Приведет ли торговая война США и Китая к мировому кризису?
Поделиться
Дискуссии
США ввели повышенные с 10% до 25% таможенные пошлины на $200 млрд импорта из Китая. Кроме того, американская администрация заявила о планирующемся расширении таможенных пошлин на остаток импорта из Китая, а это еще $300 млрд товаров, включая электронику. В ответ Пекин повысил таможенные пошлины на импорт товаров из США.
Инвесторы не ждали обострения торговой войны США и Китая и надеялись на благополучный исход двухсторонних переговоров. На обмен "любезностями" Вашингтона и Пекина мировые индексы отреагировали заметным снижением.
Затянувшийся конфликт заставляет задуматься, какими будут последствия для мировой экономики. В Кремле считают, что торговая война между США и Китаем неизбежно окажет влияние на экономический климат всего мира и скажется в том числе и на России. Однако пресс-секретарь президента Дмитрий Песков призвал не преувеличивать такие последствия для нашей страны: "Экономика у нас сейчас, скажем так, с точки зрения базисных параметров развивается достаточно устойчиво".
А как насчет других стран? Не приведет ли торговая война к мировому экономическому кризису?
Дискуссия завершена
Да
Дмитрий Александров
+603
Дмитрий Александров, заместитель генерального директора по инвестициям ИГ "УНИВЕР Капитал"
В случае, если станет понятно, что ни о каком соглашении речи не идет, а Трамп еще и добавит новые параллельные векторы противостояния с Европой (то есть будет нарастание двухсторонних санкций в виде введения экспортных пошлин), может реализоваться сценарий Великой Депрессии. Напомним, взаимные торговые ограничения привели к сокращению торговых оборотов, что вызвало рецессию и депрессию по всему миру. Finam.ru
Нет
Андрей Люшин
+662
Андрей Люшин, заместитель председателя правления "Локо-Банка"
Последние события на мировом рынке, связанные с "торговой войной" Китая и США, вряд ли можно считать какой-либо глобальной сменой тренда. Вероятнее всего, стороны все же придут к соглашению, так как потери и одной и другой стороны от осложнения отношений не стоят того. Уже летом текущего года сторонами должно быть заключено соглашение, и весь рынок вновь вернётся к состоянию до начала мая. Finam.ru
fb1194109427387677
15.05.19
Ну что-то уже должно привести к кризису. Лучшего повода свалить вину на Китай потом не будет.
Пора. Пора..
de aguirre
15.05.19
- кризис заказывали?
- давно-давно уже порра!
от кейф-то будет!
га!
hoholltd
15.05.19
Да кризис давно только о нем так и не говорят может хоть сейчас скажут что пришел.
finam458317
15.05.19
Пузырь Долгов, фондовых рынков и финансов ведущих стран уже давно созрел для
очередного кризиса, НО НЕ экономики, предпосылкой которых (по Марксу) должно быть
ПЕРЕПРОИЗВОДСТВО. НЕТ его и тем более не будет в связи с замедлением роста,
вызванного торговой войной.
Цель Трампа ВОЗВРАТ производства в США и рабочие места, она ему УДАЁТСЯ.
Снижение спроса на Китайскую продукцию, спроса на инвестиции стран ЕС в Китае,
только на пользу России.
Меркеля, спасаясь от стагнации, и сам Китай будут вынуждены перекладывать производство
и инвестиции в Россию, только на них надежда исполнения НАЦ.проектов.
Трамп наш. Ха!
AlexKharlamov@mail.ru
15.05.19
На долю США и Китая приходится значительная часть товарооборота и к тому же они нахолодятся в разных частях земного шара - пострадает логистика и сопутствующие отрасли - вот и начало кризиса...
булин
16.05.19
Америку лихорадит! Пару лет мир наблюдает как противостояние Конгресс-Трамп-СМИ раскачивает
"лодку мировой экономики", естественно создавая проблемы, снижая деловую активность в ряде стран, ЗАМЕДЛЯЯ рост.
США и хочется и колется, но..., возможности уже НЕ те, внутреннего согласия НЕТ, а потому то накладыват,
то снимают санкции к РУСАЛ-у или Ирану, и.т.д.
Но всё это НЕ мировой кризис, прав Песков, Орешкин говоря что Россия ко всем перепитиям отношений США/Китай
устойчива. Оно и не может быть иначе ввиду сырьевого содержания и позитивного сальдо внешней торговли.
Прав и А.Люшин, говоря что теренд остаётся, рост замедляется (мировой, не отдельных стран),
но он НЕ кризисный. Больше оптимизма и не забывать, что Китай+Индия- половина человечества,
притом с голодным на ПОТРЕБЛЕНИЕ, готовые принять избыточные производственные мощности.
fn571484
16.05.19
Соглашения скорее всего не будет, но это не вызовет кризис, цель Трампа перераспределить денежный поток в пользу США. Китай поделится частью прибыли от торговли с США. Перераспределение прибыли не как не влияет на экономический рост. Экономический кризис может быть вызван кредитной накачкой в Китае, прибыль от торговли уменьшится, а кредитная подушка будет давить. Все будет зависеть от властей Китая смогут ли они удерживать надутый кредитный пузырь, пока это у них неплохо получается, а дальше будем смотреть.
fn678359
16.05.19
Будет подписано соглашение между Китаем и США уже не важно. Китайцы будут гнуть свою линию, а американцы свою. Трампу очень важно показать избирателям, что он человек "слова", и поэтому любыми способами будет пытаться возобновить (или увеличить) производство чего-либо в США. Ограничивая китайский импорт Трамп бьет и очень сильно китайским партнерам в Азии - корейцам, японцам, австралийцам и т.д., которые поставляют и комплектующие, и сырье китайцам. Еще не факт, что Китай рухнет (хотя и проблем у них хватает), а вот то что его соседи могут "упасть", вот тут вероятность высока.
de aguirre
17.05.19
что-т роспохоронбюро нешибко активность проявляется, то бишь от криков 'капут омериге не сеня значит завтра' уши на странице не закладывает - что, согласитесь, странно как-то
га!
1930
17.05.19
Любой кризис приводит к новому разделу рынка. Сферы влияния еще не поделены до конца. Возможно грядёт передел собственности, именно для этого много шума создает администрация Трампа. То что данная "война" нацелена на определенное снижение котировок факт не оспоримый. Но кто же скажет где больше денег: у медведей или быков!?
Вспоминая пословицу Великого Индейца, я напомню, что:" внутри нас живет два волка, и победит один волк которого мы кормим или страхами или надеждами с ожиданиями". Вера в лучшее всех спасёт. Будем верить в лучшее и победит белый и хороший волк. Победа все равно будет за нами!
N_Z
17.05.19
Блин, ну вот какого рожна Трамп выёживается?
Поднебесная - это цивилизация с тысячелетней историей
Сегодня у них принят закон, разрешающий рожать двоих детей,
а это мощный стимул развития страны.
!!!
«терки» между США и Китаем, однозначно, приведут к мировому экономическому кризису,
который китайцы даже и не почувствуют! Амеры напечатают себе до хрена зелени
и спокойно увеличат свои долги ещё на несколько триллионов
/
А вот нам во всей этой катавасии придётся не сладко:
по сравнению с 2008—2009 годами у России сегодня появился мощный негативный фактор
в виде санкций—антисанкций, поэтому перспективы российской экономики совсем неважные.
!!!
... на всякий случай, берегите яйца, господа!
de aguirre
17.05.19
га! дорогой товаришссчщ проснулся - от пойдёт тепери веселуха.
ыщйо кой-нить ахадемика типа хлазьева сюды б. ну и лано - и дорогой товаришшсч ны зы сойдёт.
га!
N_Z
17.05.19
de billo,
приполз, ганглий геморройный!
Что?
Пенделя захотелось?
Убирайся восвояси со своим геморром,
пока его по асфальту не размазали!
fn677807
18.05.19
америка вступит в сговор с Россией и это будет первая предпосылка к полномаштабной боевой агрессии Китая против России
булин
18.05.19
Торговая война, развязанная Трампом с целью возврата ПРОИЗВОДСТВА, деиндустриализированной Глобализацией
США, с лишь 20-25% производства в ВВП, приносит как плоды (производство, рабочие места в США растут),
так и бьёт абсолютно ПО ВСЕМ, включая самих США, товары в которой, от дорожания НЕЗАМЕНИМОГО по быстрому
китайского импорта дорожают, число бедных рекордно РАСТЁТ.
От "войны" и неопределённости снижается деловая активность стран ЕС, доходящая до стагнации, ВВП ниже 1%.
От "войны" дешевеют ресурсы, кроме нефти....пока!, от чего пострадает и всё больше Россия,
которой санкции, при её великолепных ФИНАНСАХ, НИПОЧЁМ,
что заметили и в США, меняя политику, ища в ней союзника против КИТАЯ.
В целом прав Песков, экономика России, хоть и низкими темпами, но развивается стабильно и уверенно!
N_Z
18.05.19
КИТАЙ - СТРАНА НЕОГРАНИЧЕННЫХ ВОЗМОЖНОСТЕЙ
В январе 2016 года было снято ограничение, что каждая семья может иметь только по одному ребенку,
теперь разрешается иметь по два малыша.
.
По состоянию на 2019 год численность населения Китая составляет 1 430 075 000 человек и эта цифра
постоянно увеличивается.
.
В Поднебесной рождаемость практически в ДВА РА3А ПРЕВЫШАЕТ СМЕРТНОСТЬ!!!
поэтому с каждым годом наблюдается значительный прирост людей.
.
Стоит отдельно отметить, что в государстве весьма низкий процент эмиграции.
За полгода из страны выехало всего 19 000 человек, данная цифра невероятно маленькая,
учитывая количество проживающих в КНР.
finam458317
19.05.19
КИТАЙ, как и все страны, СТРАНА КОНТРАСТОВ, имеющая как возможности, так и проблемы.
Согласно последних переписей население: 1982г-1.0мрд, 2000г-1.2мрд,
сегодня около 1.4 мрд- РОСТ и незначителен и НЕ подтверждается фактами,
.
более того, как пишется на ВИКЕ, с подачи Пекинского Университета,
численность населения в 2018г. упала на 1.27млн человек.!!!!
.
Среди причин политика 1-го ребёнка с 1979г, изменившая ментальность китайцев,
рост городского населения до 54.8%, где НЕТ потребности в детях, как оно на селе,
но есть растущие РАСХОДЫ на воспитание детей.
В Китае, как и везде, побеждает истина, что
Цивилизация и растущий уровень жизни противоречат, ограничивают ДЕМОГРАФИЮ!
finam458317
19.05.19
США проигрывают торговую войну!
Положительное сальдо внешней торговли Китая за 2018г -351.8мрд, из них доля США -323,3 мрд.
В 2017г. были -275.8 мрд. Т.е. экспорт даже увеличился!
Среди причин желание производителей США, в преддверии роста пошлин, а с ними и цен,
ЗАПАСТИСЬ китайскими продуктами, которые невозможно быстро возместить своими.
Также наблюдается построение целой ЦЕПИ компаний в Вьетнаме, Сингапуре, и.т.д.,
меняющих маркировку и док-ты на китайскую продукцию и проникающих беспошлинно в США.
Как написал Wall Street Journal у Китая есть 18927 путей обхода тарифов и пошлин Трампа.
.
В третьих, и что важно и позитивно для России, Китай постепенно ПЕРЕОРИЕНТИРУЕТ свои
интересы на другие страны и регионы. Товарооборот с Россией перевалил 100 мрд.
булин
19.05.19
Как говорит вековая мудрость, БОЛЕЕ СЛАБЫЙ развязывая войну, тем более ЭКОНОМИЧЕСКУЮ,
НЕ имеет шансов на победу!
Именно поэтому плохо спится аналитикам, делаются опросы и дискуссии, ведь
Трамп пытается "ужалить" страну, которая с 17.6 трлн. ВВП в 2014г впервые обошла США.
К тому же, если в ВВП США около 70% финансы и услуги, то в Китае всё НАОБОРОТ.
Китай собрал более 50% производственных мощностей планеты, потребляет более 50%
ресурсов, 30% риса, 17% пшеницы. Одной сои импортировал 2018г - 88 млн.т( 16.6 из США, при 32.9 в 2017г)
Геополитики Запада, дав "добро" своим компаниям на инвестиции в Китае, явно просчитались,
надеясь, что поднявшийся уровень жизни китайцев изменит и их СОЗНАНИЕ,
похоронит социализм, взрастит, как это в России, проамериканскую элиту,
кабмин, который живёт излишним американизмом.
С Китаем .......Ошибочка вышла.....,
что пора признать и приостановить торговые войны, которые если и
НЕ приведут к мировому кризису, НО ЗАМЕДЛЯТ экономики, уж точно!
N_Z
19.05.19
РЕКОРД ЗАХАРЧЕНКО ПОБИТ
!!!
При обысках по делу начальника банковского отдела управления "К" ФСБ Кирилла Черкалина,
обвиняемого в получении взятки в особо крупном размере, силовики изъяли порядка 12 миллиардов рублей.
Это на три миллиарда больше суммы, обнаруженной у полковника полиции Александра Захарченко.
!!!
ОФИГЕТЬ!
...как бы туда устроиться
fb1194109427387677
19.05.19
Тут один программист из Амереги пел оды дорогому доллару. Мол скоро доллар всем задаст жару.
А оно вона как. Все готовятся к новым снижением ставки и к QE4.
Всё. Слился Вася. Не слышно, не видно нашего американца.
Теперь Китаем тут некоторые восхищаются.
Про Китай. Это стремительно стареющая страна. Через 20 лет это будет страна пенсионеров. Работать некому будет. Ни госплан не спасёт, ни компартия. Ни даже разрешение на 2 ребенка. То-то будет рост!...
Miha54321
19.05.19
извините но при всей моей нелюбви к америке я ни могу игнорировать того что американские чиновники преследуют только СВОИ АМЕРИКАНСКИЕ ИНТЕРЕСЫ и в экономики и ВЕЗДЕ ..
в отличии РОССИЙСКИХ ЧИНОВНИКОВ которых могу назвать только проститутками тупыми ------ вредители только и думают как ухучшить жизнь россиян ...
китайцам ударили по больному --- но они справятся ....россия поддержит..
а мировой кризис будет конечно --- сильно много долларов напечатали ---- мировая экономика ни справиться с таким большим количеством ничем ни обеспеченных бумажек ...
19 год будет богат на негативные новости ....
сейчас уже все кроме россии поняли что экономики нужно изолировать от внешних воздействий ..
fn654694
20.05.19
Андрей Люшин видимо не понял вопрос - торговая война это когда соглашения не удалось достичь. Он же говорит, что соглашение удастся достичь..
hoholltd
20.05.19
Пора общаться не только с США но и с другими странами. Не знаю что так все на Америку равняются с смотрят на нее снизу. Пора и лоб в лоб посмотреть. Не хотят общаться, пусть командуют своими санкциями.
fb1194109427387677
21.05.19
На санкциях против Huawei (в понедельник)
NASDAQ: -1,4%,
при этом сами получатели кaйфoв от этих санкций:
Google: -2%
Apple: -3%
Китайская CSI300: скромные -0,8%. А сегодня уже растёт: +1,4%.
Кто-то наступил себе на что-то. Стало больно. Пришлось убрать ногу. Уже сделали отсрочку на 90 дней. А там и забудут....
finam458317
21.05.19
На санкциях против Huawei,
.
как писал Spiegel,
.
только компании США Intel + Qualcomm + Broadcom
.
потеряют 11 мрд. долларов годового оборота.
.
Запрет подстегнёт Huawei к быстрейшему завершению работ
.
по своей собственной системе Kirion OS,
.
а также процессора Kirion-980.
.
Негативно для США, отстающих в развити 5G- технологий
.
на несколько лет !!!,
.
уступить в их внедрении странам сотрудничающих с Huawei.
.
Изоляционизм, отказ пошлинами, санкциями и запретами от
.
конкурентной борьбы ведёт к ДЕГРАДАЦИИ !
.
Ура, я тоже смог занять ЦЕЛУЮ страницу!!!!
булин
21.05.19
Песков: экономика РФ развивается "достаточно" устойчиво?
И эта Усточивость равна 0,5%?
0,5%, при наличии денег, НО их освоения на нац. проекты лишь на 13%.
При таком подходе и Трампа НЕ надо, рецессия, что называется рукотворная, "своими ручками".
.
А может этих нац.проектов и вообще НЕТ, уже целый год бла-бла, а где дела?
.
Греф оправдал сиё надобностью российской раскачки, но скоро, с его слов,.... бистро, бистро.
Замечая, что рыночная экономика в России НЕ приживается, Гайдаровские мечты
и теории НЕ срабатывают,
НЕ лучше ли, НЕ настало ли время воссоздать ГОСПЛАН ?
Ведь есть он в Японии, Корее, Китае и даже ....ФРАНЦИИ.
Да, во Франции - 5-ти летние планы с конкретными обьектами, документацией, финансированием
и исполнителями. Только Госплан, а не ручное управление, способен осуществлять
ПОЛНОЦЕННОЕ стратегическое планирование и направление развития.
Учитывая, что перечисленное из прямых обязанностей президента, ему и подчинить,
минуя правительство и непонятное МЭР.
Miha54321
21.05.19
ПО ПОВОДУ ЗЕЛЕНСКОГО ..
этот человек выиграл на СЛОВАХ о том что все ХОТЯТ СЛЫШАТЬ .. на концентрированном ЖЕЛАНИИ будущего избирателей ...
он для всех хороший и нацистам в уши наделал (крым наш ) и республикам сказал что будет с ними договариваться ---- одновремено назвав УБИЙЦ детей днр и лнр ГЕРОЯМИ ..... ВАШИХ ДЕТЕЙ УБИВАЛИ НАШИ ГЕРОИ --- давайте с вами договариваться --- АБСУРД
и с россией готов договариваться если военнопленных отдадут --- а как можно отдать то чего НЕТ ...у нас нет военнопленных ------ у нас есть НАРУШИТЕЛИ ГРАНИЦ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ группой УК РФ Статья 322. часть 3 ---- и сидеть им 6 лет ....
и это просто незаконное пересечение группой лиц границы --- я сюда ни плюсовал экстремизм и терроризм ....
у зеленского был один шанс ---- встреча с путиным на второй день после вступление в должность ....но этого ни будет как видно ..
поэтому изменений кроме передела собственности в украине НИ БУДЕТ ...
пс ...в хохлосрачах ни участвую --просто новый президент
Miha54321
21.05.19
а по самой теме санкций между странами .пошлины .отключения -- это всё конечно ведёт к мировому негативу .может и к какому кризису..но это всё мелочи ..тут китай может отказаться от вложений в амерские бумаги
натуральный МИРОВОЙ КРИЗИС будет из за доллара .просто представьте в один момент доллар будет никому ни нужен и ВСЁ .
вот именно к этому и идёт сама америка --ведь доллар хорош был при открытых рынках .оценка ресурсов ..взаиморасчёты
а теперь америка само изолируется предпочтя производить товары сами для себя ...а вот свои товары хочет продавать по всему миру - вымывая деньги из других стран америке то хорошо - а вот другие страны ГОТОВЫ ????ТРУДИТЬСЯ НА БЛАГО АМЕРИКАНСКОГО НАРОДА .в европе ни дебилы свою валюту сразу сделали ЕВРО - отказавшишь от доллара понимая ПОСЛЕДСТВИЯ .
так что КРИЗИС вопрос времени -- когда страны поймут что доллар приносит только вред тогда и будет кризис - а кто ни поймёт то заплатит цену .это как больной зуб -чем раньше стоматолог тем меньше боли .
fn654694
22.05.19
50%? 2года? Может быть 25% в 2018м?
finam458317
22.05.19
Похоже Трамп и его команда плохо взвешиают свои решения. Прошлогодняя неудавшаяся акция
по запрету китайской ZTE ничему их НЕ научила. Вот и на Huawei отложили на 90 дней.
Шеф Huawei, в свою очередь, сегодня озвучил, что научные работы по собственной операционке закончатся
к концу года, а по весне она попадёт к пользователям всей компьютерной техники, смартфонов компании,
притом совместимых с Андроид.
В растерянности и возможных потерях европейцы Телеком-ФРГ, Телефоника-Испания, Vodafon-Англия,
потратившиеся на 5G Huawei (28%) и смена на конкурентов как Nokia (20%) или Эрикссон(15%) или Сisko(10%),
со слов шефа Телекома ФРГ T. Hoettges-а отбросит их на 2-3 года назад.
Трамп получил уже почти 200 заявлений от производителей США о разоряющих их, подорожавших
на пошлинах и пока незаменимых, китайских продуктах.
Экономике резкие движения вредны и противопоказаны, рекомендуется взвешенность,
что до Трампа, поимевшего 3-4 личных банкротств, так и не дошло.
На очереди США !
Анчар
23.05.19
пора уже, даёшь коррекцию % эдак на 150
булин
23.05.19
Трамп готовится переизбраться, а потому вместе с всемогущим ФРС, НЕ допустит
значительной корректировки, падения фондового рынка, в котором он видит реальное отражение
успешности или провала его политики.
После 4-х прошлогодних повышений ставки, ФРС, под давлением Трампа, приостановил повышения
и даже не исключает снижение к концу 2019, началу 2020г, что УЖЕ способствует перетоку капитала
из облигаций в акции. И это только начало, у ФРС в резерве ещё много рычагов воздействия,
а волатильность рынков на уже привычное поведение Трампа по подготовке "хорошей сделки"
в Торговой войне или с Ираном, оно не мешает, оно то, что надо, вовремя подкупать активы,
которые к выборам обязательно ВЫРАСТУТ! Трамп хороший, он бизнесмен !
jusim1
27.05.19
Договорятся. США теряет позиции - идёт на такие меры от слабости. И я думаю, что Трамп плох именно для Америки и полезен для всего мира. Своими угрозами Huawei - Америка получит временные бонусы, но все поймут, что с Америкой дела нельзя иметь. Будут находить альтернативу и активнее сопротивляться давлению. Такие методы работают только при тотальном превосходстве. А этого больше нет. И поэтому ускоряют процесс объединения сил против агрессора СЩА
fb1194109427387677
28.05.19
До всего мира, чесгря, дела нет. Пусть те США с Китаем хоть головы друг другу поотгрызают.
Главное - чтобы Россия опять была тихой гаванью. Ну как в прошлый раз. Гы.
Настораживает только то, что Пу не может еще раз идти в президенты. Есть опасение, что тихой гавани в этот раз не получится.
булин
28.05.19
Тяжела шапка Мономаха!
Как показывают факты и сигналы исходящие от реальной экономики, а именно КОНЕЧНЫЕ
потери экономики США в результате торговой "войны" , вынудят стороны к Соглашению.
Конкретным фактором является удорожание ( "укрепление") доллара, приводящее к росту потребительских
цен внутри США и снижению конкурентоспособности экспорта, т.е. ударяет как по бизнесу, так и населению.
По подсчётам многих аналитиков, сальдо от пошлин и роста цен будет отрицательным для США.
Нельзя забывать и о других аргументах, как более 1трлн. долговых облигаций США у Китая, готовых к их сбрасыванию,
о доле Apple в 17% в Китае, также судьбе других, около 400 компаний США в Китае,
о 90% редкоземельных Китая в мировом производстве.
Вчера Трамп смягчил высказывания по Ирану, наверняка сменит и к Китаю.
Больше оптимизма!
N_Z
29.05.19
Через месяц встреча Си и Дональда. Посмотрим, чем она закончится.
Если не принесет результатов или вообще будет отменена, на рынках начнётся штормяга.
!!!
Трампу лучше договориться с Поднебесной по-хорошему: у них все редкозёмы.
!!!
По-любому, июнь будет очень сложным.
Как говорит дельта, берегите яйца, господа.
Успехов!
Оскар777
29.05.19
В теме дискуссии перепутаны причины и следствия. Глобальная экономика, как известно, развивается отнюдь не линейно. Её развитие носит циклический характер описанный, например, волновыми теориями. Фиктивный капитал, который являлся одним из ключевых элементов западной экспансии на восток в последней четверти 20 века, сыграл, в свое время огромную роль и в становлении китайской экономики. Китай великолепно, в свое время, воспользовался своим ключевым преимуществом - дешевой рабочей силой, немаловажное значение имело и наличие стабильного политического режима, и национальные черты китайцев - трудолюбие и т.д. Сейчас мы являемся свидетелями весьма драматического этапа развития мировой экономики, который, что называется, уперся рогом в накопившиеся инфраструктурные проблемы. Противоречия между США и Китаем носят антагонистический, непримиримый характер.
Оскар777
29.05.19
Иными словами, не торговая война между США и Китаем приведет к мировому кризису, а классический кризис перепроизводства, ставший следствием накопленных инфраструктурных проблем и неспособности современного капитализма справиться с ними, привел ,в условиях радикализации внутриполитической жизни в США, к резкому осложнению американо-китайских экономических отношений, что, безусловно, может ускорить наступление активной фазы глобального кризиса. Ни в какие длительные американо-китайские договоренности я не верю, они невозможны по совершенно объективным причинам и фактически являются одной из обманок современной политики, призванных ненадолго оттянуть неизбежное - глобальный экономический кризис.
finam458317
29.05.19
Ни в США, с долей производства в 20-30% ВВП, тем более Китае, Индии - из мировых лидеров,
НЕТ даже признаков ПЕРЕПРОИЗВОДСТВА, напротив эта троица, к которой можно добавить и всю Азию с Россией,
это необьятный рынок голодного и готовому к РОСТУ потребления НАСЕЛЕНИЯ, а потому корни стагнации в другом.
Япония уже лет 20 в стагнации, Европа -10лет, со времён последнего кризиса.
Торговая война, развязанная Трампом, как правильно оценили выше, негативно скажется на мировой
экономике в целом, но к большому кризису привести НЕ может, есть даже много стран выиигрывающих
на распрях 2-х лидеров, это, к примеру все соседи Китая (Россия тоже) куда переносится часть
инвестиций и производства, а также становящихся транзиторами (во избежание пошлин) китайских товаров.
finam458317
29.05.19
Повторю (19.05) факты 2018г. Сальдо Торговых отношений Китая, где собрано более 50% мирового производства,
составило -351,8 мрд, доля США-323,3, при 275 мрд в 2017г.
Т.е. оборот и импорт даже РАСТЁТ! Среди причин желание американских компаний, в ожидании роста пошлин,
запастись китайскими изделиями, полуфабрикатами и, как написал Wall Stret Journal, у Китая есть
18927 путей обхода пошлин Трампа. Уже функционирует целая сеть стран посредников,
меняющих маркировки и немного подорожав, БЕСПОШЛИННО, проникающих в США.
Уже подсчитано, что удорожание от "торговой войны" стоит на одного американца, на память около 800 долларов/год.
Поэтому, с учётом прочих аргументов в пользу Китая (1.2 трлн. облигаций США, 80% редкоземельных, и.т.д.)
Трамп логично должен смягчить свои требования.
Тренд соперничества США-Китай есть и останется, но ВЕРЮ в благоразумие Трампа, успешного бизнесмена,
с приоритетом в ЭКОНОМИКЕ, а не геополитике и подписанное Соглашение.
ulukay
05.06.19
Я, чёт не понял, снова всё подорожает штоли?
Брат Бредовед
15.05.19
Пора батенька вам книжки умные почитать, да ветеранов рынка послушать:
- Кризис начинается только тогда когда толпа (простите игроки из народа) уверенны что впереди коз-масс!!!
Брат Бредовед
15.05.19
Часто кейфуете?
Брат Бредовед
15.05.19
Вы батенька дю-бил? - молчать и слушать умных людей - вот ваше лекарство.
fn571484
16.05.19
Из за логистики кризиса не будет. Люди потреблять продукты будут с логистикой или без нее. Не будет логистики значит надо будет построить завод в США - это инвестиции и перемещение доходов их Китая в США. ВВП Китая уменьшится в США вырастет, мировая экономика на месте.
finam458317
17.05.19
Вы правы говоря, что нельзя и не по фактам оно, сводить всё к взаимоотношениям Китая и США.
У Китая, при большом позитиве торговли с США, которые деиндустриализировались в последние времена Глобализации,
лишь минимальное ОБЩЕЕ сальдо внешней торговли. Оказывается ЕСТЬ страны и помимо США!
И опять, как показывают факты, китайские товары, в массе меняют упаковки и приходят в США, немного
подорожав, от имени всех прочих стран наподобие устриц, бананов и польских яблок через Белоруссию в Россию.
От подорожания уже страдает и без того неконкурентоспособное (на мировом рынке) производство США,
высокие зарплаты и цены в США (на монополии доллара) НЕ оставляют долгосрочных перспектив идеям Трампа,
ЭКСПОРТ товаров США - утопия!
А Китай, он коммунистический, а потому денежная масса, кредиты, внутренние долги, легко решаемы.
fn571484
17.05.19
Экспорт товаров из США - утопия! Газ и нефть экспортируют. В США импорт товаров исчисляется триллионами долларов, что бы заполнить эту брешь им лет 20 нужно, а потом можно подумать и о экспорте товаров.
finam458317
17.05.19
Переделу Сферы влияния и переделу собственности и НЕ будет конца, это постоянное сопровождение
Государственных и общественных отношений, менятся лишь фазы от холодной до гоячей,
дипломатическим или военным путём, НО ВСЕГДА было и будет! Есть мнение, что ведёт к прогрессу.
finam458317
18.05.19
Финансы России действительно ВЕЛИКОЛЕПНЫ,
профицит бюджета за 4 месяца -683 мрд. руб, ЗВР страны - 493 мрд. в долларах.!
Но при этом рост экономики ниже 1%, инвестиции в реальную экономику -288 мрд. руб,
упавшие на 19% к 2018г, снижение на 2.3% покупательной способности населения,
негативные для бизнеса, ГОВОРЯТ о приоритете политики накопительства над развитием экономики.
Как говорят факты, бухгалтерам Минфина удалось подмять под себя и власть,
накапливая кубышку на "чёрный день", забывая что экономика, рабочие места, в этот день
НЕ менее важны. особенно учитывая возможность финансового кризиса, гиперинфляции доллара,
катастрофич. падения цен на ресурсы, которыми кормится страна.
Вывод: хорошие бухгалтера очень важны, но должны знать своё место!
булин
19.05.19
добавлю. Сила Китая в Госплане, подчинённом Ген.штабу, который увязывает в единое целое
геополитические цели и экономику, её развитие и её возможности.
И это, отсутствие Госплана, главная причина беспомощности власти России в исполнении
нац.проектов, в распиле, разворовывании бюджетных денег,
целенаправленности в развитии ключевых отраслей и освоении стратегически важных регионов.
России надо бы учась у Китая (в программе ЛДПР) возродить ГОСПЛАН с китайскими полномочиями.
fn654694
20.05.19
Нужно смотреть не только на ВВП, но и на ВНП
fb1194109427387677
19.05.19
Езжай уже в Китай
de aguirre
19.05.19
чина-чина. про чина. буит рост. и просто лавинный. на ритуальные услуги. несомненно. однозначна.
га!
finam458317
20.05.19
Восхищаться можно только тем, что происходит. В 80-х восхищались Японией, затем, при пике развития, и США,
теперь вот настало время Ю.Кореи с Китаем. Почему нет? Почему не делать выводы и учиться лучшему?
Стареющее население - проблема всех стран, не только Китая, но НЕ исключено, что роботы, модернизация,
возместят потерю трудоспособного населения.
dmitry_n
20.05.19
Вася, никуда я не слился. Просто немного подутомило тут с дураками спорить.
И, запомни: когда толпа к чему-то "готовится", на деле всё оказывается НАОБОРОТ.
Всё, больше раздавать бесплатных советов как разбогатель не буду. Умный поймёт, а дураку и не надо.
fb1194109427387677
19.05.19
Кто-нить может перевести, что этот бабуин палочкой поцарапал?
fb1194109427387677
20.05.19
Роботы возместят затраты производителей на рабочие руки. Но на пенсионное обеспечение миллиарда китайских пенсионеров они не заработают.
Восхищаться... А какой в этом практический смысл? Чему учиться? Тому, что завтра уже будет отыгранной картой? На шаг вперёд надо смотреть.
fb1194109427387677
20.05.19
Запомни. Советы...
de aguirre
20.05.19
монсир. ваша сентенция про дураков неприлична в приличном обществе (но тока в нём), глубоко оскорбительна для чатлан.
но нано признать - eheu - sententia tua vera est, senex. certe.
dixit
finam458317
20.05.19
А. Люшин, как и все, окромя тибя, ВСЁ понял, в.т.ч. вопрос дискуссии: затронет ли торговая война с Китаем,
которая кстати НЕ ограничивается рассматриваемым соглашением, мировую экономику, приведёт ли к кризису?
США уже пару лет как вводят пошлины до 50% на солнечные панели, стиральные машины, сталь, и.т.д, из Китая
и других стран. Их примеру следуют в ЕС. Трамп вводил, но "обделавшись", отменял санкции и пошлины против
Русал, Ирана, на ряд продукции Мексики с Канадой, угрожает немецкому автопрому и сталелитейному пр-ву.
СОГЛАШЕНИЕ, о котором речь, это лишь часть спектакля, НЕ охватывающая всю проблему,
а она в отказе США, за ней других стран, от норм ВТО и свободной рыночной экономики,
а это и отказ от предсказуемости развития, с нагнетанием кризисных предпосылок.
fn654694
22.05.19
Кроме меня?) Я смотрю что еще 300 человек согласились, что торговая война приблизит кризис. Он в любом случае наступит рано или поздно ;)
булин
20.05.19
Как я вчера, ниже писал, власти, элиты России, изначально, с первого дня страдают излишним американизмом.
Не случайно Ельцин подписав преступное и незаконное соглашение в Беловежской пуще, первым делом доложил
США, туда же посылались на учёбу, там взрастили "чикагских мальчиков", доминирующих в экономич. блоке власти.
США не привыкли и НЕ хотят обращать внимание на интересы не только других стран, но и союзников по НАТО.
К примеру последнее решение о запрете Huawei. Его доля в Европе высока, так только в 1-ом
квартале 2019г. было продано 60 млн. смартфонов, которые теперь потеряют доступ к Google-Up, Gmail,
а новые модели и к Андроид в целом. Под запрет попадают и 5G- технологии, на которые в ЕС потрачены значит.средства.
Лоб в лоб? Известно, что все действия, естественно провоцируют ПРОТИВОДЕЙСТВИЯ,
а в данном случае они ухудшают бизнес-климат во всём мире и подталкивают к кризису.
de aguirre
20.05.19
правильно! можно бы было организовать встречу первых лиц государьства и правительства (на худой случай сенаторов и
депутатов) - в рамках расширения продовольственных связей - с поселянами папуа - ново гвинеи. навеное идея ничего так. наверное.
га!
Miha54321
21.05.19
Изоляционизм, отказ пошлинами, санкциями и запретами от
.
конкурентной борьбы ведёт к ДЕГРАДАЦИИ !
Изоляционизм ----- почитайте историю россии ---- чем меньше иностранцев в россии ---тем лучше живётся российскому человеку ---
такая прямая зависимость ....ИМЕННО НАРОД РОССИИ --- ЭТО И ЕСТЬ РОССИЯ ...врач ..доярка ..бухарик под забором ....пчеловод ..продавец....дворник ...и главный критерий для меня покупательная способность зарплаты россиянина ...на чиновников ..ментов ..прокуратуру и приставов ...мне на класть .---- это вредители ..ПАРАЗИТЫ ...
finam458317
21.05.19
Уважаемый Миша, Россия ВСЕГДА была переполнена иностранцами, счёт немцам шёл на МИЛЛИОНЫ.
Только в Волжской немецкой республике численность до Войны была около 5 млн.
Помещики жили в Париже аль Петербурге, управляли немцы, детей учили французы.
90% офицерского состава Балтфлота, до 17-го тоже были немцами, почитайте хотя бы Пикуля.
Татары, грузины, армяне, конечно евреи и ВСЕ жители империи и СССР хоть и НЕ иностранцы в полном смысле,
но вносили и вносят свой скромный вклад в российскую действительность.
Россия многонациональна и в этом её СИЛА !
Miha54321
21.05.19
с российскими чиновниками НИЧЕГО СДЕЛАТЬ НЕВОЗМОЖНО ....сначала полная замена ---- а уже потом придумывать..решать ..реализовывать ..
и если за 29 лет этого никто ни понял --печально и только...
к ВЛАСТИ ПРОЛАЗЯТ те кто МОЖЕТ ПРОЛЕЗТЬ -----а ни тот кто может что то РАЗВИВАТЬ ... а это совсем разные люди --- совсем РАЗНЫЕ ..это как ЛОМОМ кашу пытаться кушать ---- 2 метровой длинны и толщиной с руку ----- да ещё и научный труд написать как лучше ломиком кашу есть ...
поэтому без полной замены тупых и зажравшихся чиновников ---- я даже ни хочу разговаривать о РАЗВИТИЕ РОССИЙСКОЙ ЭКОНОМИКИ
finam458317
21.05.19
Я представляю себе участь мужика с ростом зарплаты в 0,5%.
Пескову конечно легче, его Таня не только олимпийская, но и по доходам (218,6 млн.) Чемпионка!
Надо Владимира, который Вольфович, попросить, пущай каждому мужику на РУСИ
такую жинку пообещает. Ха!
По поводу прямого подчинения Госплана президенту соглашусь, поскольку
тогда и ответственности за исполнение будет больше, отпадёт возможность
перекладывания единоличной вины за ЗАСТОЙ на правительство, с министрами,
однако назначаемых президентом. Премьеру НЕ завидую. Ха.!
Miha54321
22.05.19
нууууу ....трамп этим (Huawei отложили на 90 дней.) показал всему миру значимость америки всему миру ....
поэтому это просто выглядит как не взвешенное решение --- результат ЕСТЬ --- и это главное ...
результаты от экономических и политических решений ни всегда на поверхности ....
у трампа было ни только 3 банкротства ---- но и соответственно 3 успешных роста .....
американцы ВСЕМИ СВОИМИ действиями делают СВОЕМУ НАРОДУ ЛУЧШЕ --- этим кардинально отличаются от российских чиновников .....
и мало того американцы в последнее время как павлин ---- понты как хвост .....а мяса на 2 кило ...но мировая общественность это хавает
de aguirre
23.05.19
эт счйо? трампофил подгосдеповский каминг аут нечаянно совершил? lieber genossse..?
га!
finam458317
25.05.19
Для кого хорош Трамп?
Без сомнения хорош он для биржевых спекулянтов
и самих США, заметивших, что азиатские ученики технологически превзошли учителей.
Huawei, Samsung растоптали гордость США IBM, Apple, Cisko, доказав преимущество Гос.капитализма,
что Трампу пошлинами и запретами только и остаётся, как притормозить,
Именно противодействие Гос.капитализму ( Гос.инвестиций в экспортные и технологические
компании, девальвация валют Гос-вом) - "краеугольный камень" пока не подписанного Соглашения.
.
Говорят, что Трамп первый президент в истории, который всерьёз пытается исполнить предвыборные обещания !!!
Трамп возвращает производство, ушедшее в Азию за лёгкой добычей, чем обеспечивает рабочие места,
а значит краткосрочно хорош для США, но НЕ для Мировой Экономики,
для которой его поспешные действия (Экономика - не ловля блох) чреваты угрозами рецессии,
которая долгосрочно и катастрофически "аукнется" и для самих США.
fb1194109427387677
26.05.19
А что такое Гос.капитализм?
В СССРе не он самый был? И где он теперь?
finam458317
28.05.19
В президенты не может? России, по сущ. Конституции, ДА, но остаются варианты пребывания "у руля",
к примеру- президентом Союзного Гос-ва, или смена президентского правления на парламентское (как Германии)
и избраться премьером. По любому, на фоне других долгожителей большой политики (Трамп- 72 и намерен переизбираться,
Н. Пелоси-79), ему уходить будет рановато, что либо придумают.
fb1194109427387677
28.05.19
Да не о том речь.
Пока он гарцует на коне, он как-то там тужится держать на плаву страну. Он же у нас непогрешим, и при нем всё хорошо. А потом, пусть он даже останется "у руля" в любом другом качестве, сохранять имидж спасителя России от всех бед уже не будет нужды.
Даже наоборот - Вот видите! Пока Я был, все было хорошо, а как только Я перестал быть - сразу всё плохо...
de aguirre
28.05.19
"есть путин — есть россия, нет путина — нет россии" вячеслав воводин первый замглавы администрации президента.
придётся придумать для спасенья родины родной - резиность конституции, эластичность обеспечить. в нагавногу счйоб шла , как грил незабываемый дорогой леонид ильич наш. любимого презедента не сменим! никогда
га!
fb1194109427387677
28.05.19
Оптимизм наше всё!
Покупайте Газпром! Теперь точно покупайте!
finam458317
28.05.19
Получается, что Трампу, которого, как утверждают "демократы", сосватали с Кремля,
ещё очень хочется,
а Омэрике, погрязшей в проблемах, НЕ МОЖЕТСЯ?
Выход один, развод по итальянски.
К тому же Huawei, его шеф, призвал оставить без ответа нападки США, назвав Apple своим учителем.
Люшин прав, тренд, который логичен, останется, но ЖИЗНЬ заставит согласиться.