Есть ли пузырь на рынке потребительских кредитов?
Поделиться
Дискуссии
Долг населения России за 2018 год вырос на 22,4%, в том числе жилищные кредиты - на 23,3%, а неипотечные кредиты - на 21,8%. За первые 5 месяцев 2019-го прирост кредитов населению составил еще 8,1% (около 19% в годовом выражении).
В экономическом блоке правительства продолжается дискуссия о закредитованности населения, начавшаяся на Петербургском экономическом форуме и продолжающаяся все лето. Глава Банка России Эльвира Набиуллина призвала думать о том, как увеличить темпы роста доходов и решить проблемы рынка труда. Тогда россиянам не нужно будет для поддержания уровня жизни брать кредиты.
Так угрожает ли экономике рост потребительских кредитов? Есть ли на этом рынке пузырь?
Дискуссия завершена
Да
Максим Орешкин
+424
Максим Орешкин, министр экономического развития России
Наши оценки говорят о том, что в 2021 году ситуация с потребкредитами в любом случае взорвется, мы до 2022 года ее уже не дотянем. Давайте мы сейчас ею займемся, чтобы в 2021 году не бегать обожженными с криками, чтобы понимать, что делать сейчас для того, чтобы в 2021 году с этой проблемой не столкнулись в полный рост. Набор предложений есть, будем их обсуждать в правительстве и с ЦБ. "Эхо Москвы"
Нет
Сбербанк России
+673
Сбербанк России, исследование проекта "СберДанные"
Рост кредитования носил объективный характер и пока не исчерпан. Мощным, но разовым фактором стал рост номинальных зарплат, особенно самых маленьких, в 2017-2018 годах. Что касается использования кредитов, то это вовсе не расходы на то, чтобы "свести концы с концами", а совсем наоборот. Около половины явно связаны с ремонтами (22% "видимой" части расходов), покупкой товаров длительного спроса (18% "видимых" расходов — электроника, бытовая техника, мебель, одежда). Далее следуют расходы на авто (не покупка машины, а скорее ремонты, запчасти и т.п.). На третьем месте — туризм и отдых (7%) и переводы (8%), за которыми отчасти может скрываться та же оплата труда рабочих-ремонтников. Осторожный подход к потребительскому кредитованию не повредит, но пока все тенденции находятся в пределах управляемости за счет традиционного риск-менеджмента. Finam.ru
de aguirre
14.08.19
не знаю гак пузырь, но в пузырьках, похоже, поселяне знают толк. наверное. даже несомненно наверное. и эт не обсуждается. и точка.
га!
de agulrre
15.08.19
Ну ещё бы, Сберу то надо больше кредитов дать... Позиция понятная. Большие суммы, без справок и подтверждений предлагают, по спец процентам... Многие, к сожалению, берут...
Не знаю, как насчёт пузыря, но вот скоро всё больше людей будет, которые не смогут выплачивать кредиты... Начнут отбирать имущество...
Пузырь бессовестных олигархов нужно схлопнуть... По тюрьмам их...
flnam458317
15.08.19
Скоро лопнет пузырёк!
Prlvet_duralei
15.08.19
Давно пора задуматься! Но это просто рассуждения на публику, им это выгодно, а решать вопрос не выгодно!
Очнись Одумайся
15.08.19
Проблема не в кредитах, а в том, что бизнесмены - начальники и т.д., не хотят людям платить нормально, по этому люди берут кредиты...
Но это не важно! Давайте лучше про Украину и США, как ТВ...
Кстати, продвигают закон о принудительном изъятии жилья, ну грабить народ, так по полной, и свалят (колониальное правительство и олигархи) за бугор наворовавшись, оставив растерзанный труп от России...
M50,
15.08.19
Если сравнивать аналитику министерства и реального бизнеса сбера, у которого реально работает взвешивание активов по риску (Базель 3), то сберу безусловно веры больше. Другое дело ставки высоки, но это вопрос к красавцам из ЦБ.
finam458317
15.08.19
АДМИНУ ! Странные метаморфозы на дискуссии, только что впервые проголосовав красным,
нахожу под моим НИК, уже написанный зеленью, такое же под НИК "de aguirre" ?
.
Аналитиков Сбербанка конечно можно подозревать на "интерес", в развитии кредитования,
но, как говорят факты сравнения с западными странами, россияне лимит не исчерпали.
К тому же, как это озвучилось в беседе шефа ВТБ с Путиным, банки распологают всё
большей информацией о платежеспособности клиента и число НЕ платежей даже ПАДАЕТ.
По ТВ можно видеть, как должников вылавливают в аэропортах и, которые тут же ...находят деньги. Ха!
ulukay
15.08.19
Не зная по теме, нажал на зелёную кнопку ибо я всегда за ПУЗЫРЬ! А как? "Без пузыря не разберёшься"....
булин
15.08.19
Исследование Сбербанка, прибыль которого в 2019г., по прогнозам ожидаема в более 1трлн,
данные других банков - это всё же обьективно и более правдоподобные ПЕРВОИСТОЧНИКИ,
а не каких то министров, далёких от реальности. Потому: НЕТ.
fn571484
15.08.19
Если основная причина падения доход населения является растущие расходы на погашение процентов по кредитам, это и есть подтверждение того, что растущие зарплаты не достаточны для увеличивают денежные доход, доходы падают. А следовательно растет пузырь (строится пирамида). И в определенный момент при остановке роста зарплат, кредитный ком накроет всех.
finam458317
15.08.19
нашли друг дружку?
Орешкин/Эхо Москвы - что у них общего?
Первый только по названию Министр "МЭР", но с РАЗВИТИЕМ у него СЛАБО,
вторые- может они и "голос", НО НЕ Москвы, а кого-то подальше.
Обоим хочется посоветовать ЗАНИМАТЬСЯ своим делом, своими прямыми обязанностями,
первому - РОСТОМ ЭКОНОМИКИ, а вторым- обьективной журналистикой, а не пропагандой.
.
По теме. Общая кредитная задолженность на уровне 60 трлн., при вкладах 60 трлн.
из них доля физич. лиц - около 16 трлн., при вкладах 28,8 трлн.
И хотя долговая нагрузка физ.лиц увеличилась с 22 до 27%, доля просрочки уменьшилась до 5,1%,
чему способствует улучшенная работа НБКИ и намечающееся введение, до 2025г, идент. номеров.
Банки своё дело знают, и конечно лучше МЭР.
stcheb
15.08.19
К сожалению, есть такое. Работаю в этой сфере и могу констатировать это с уверенностью. Объем долговой нагрузки у населения уже начал превышать способность обслуживать свою задолженность в некоторых случаях. Причем, речь идет о добросовестных заемщиках. И таких случаев все больше и больше.
de aguirre
15.08.19
на фото аэростат, то бишь пузырь. и с логотипом сберабанка.
неплохо. даж, можна сказать, примечательно и символична.
га!
булин
15.08.19
Сайт ЦБ России- Статистика- показатели кредитных организаций: кредиты физич. лицам - 16,1 трлн,
при вкладах -28.8 трлн. и ВВП 2019г около 100 трлн.руб, т.е. долги лишь 16% ВВП!!!
Кредиты нефинансовым юридич. лицам/организациям - 33.58 трлн, вклады/депозиты - 27.345 трлн.
Для сравнения US National Debt Clock показывает, что общий (Тотал) долг равен -73.994 трлн долларов,
из них физич. лиц (Total Personal Debt)- 19.778 трлн, что равно 100% ВВП!!!
100% и 16%, о чём разговор? ПУЗЫРЯ пока НЕТ !
Покупки в кредит и лёгкие проблемы с погашением - это неотъемлемая составная нынешней жизни,
к которой надо привыкать и даже радоваться такой возможности.
Также неизбежны, как и падающие самолёты и автоаварии, БАНКРОТСТВА физич. лиц,
с соответствующими негативными последствиями НЕ только для банков, но и их самих.
Банки просчитывают эти потери в своих ставках, т.е. чем меньше банкротов, тем меньше ставки.
delta34
15.08.19
-Почему ставки по кредитам в Чехии в два раза ниже, чем в России?
-Послушайте лучше мою музыку!
"К чему стадам дары свободы?
Их должно резать или стричь.
Наследство их из рода в роды
Ярмо с гремушками да бич."
А.С.Пушкин
Держитесь, денег на ферме нет.
ed_96613
15.08.19
Разумеется угрожает. Любой вложенный рубль , не приносящий доход , а в данном случае приносящий в 90 % случаев убыток в виде процентов физикам тянет экономику и данных физ.лиц на дно.
ed_96613
15.08.19
Любой выданный банками рубль физикам точнее.
ed_96613
15.08.19
Получаем срезку покупательного спроса на годы вперед в рф, в пользу акционеров банка, как правило не российской юрисдикции с последующим выводом из экономики рф.
Ordalion
16.08.19
Росстату я бы не доверял...
finam458317
16.08.19
Соотношение кредитов ( около 50 трлн.руб) и вкладов (56 трлн) в банках России,
говорит о продуманной и взвешенной работе банковской системы в целом,
что НЕ осталось без внимания МВФ и ВБ, называвших Набиулину лучшей.
По оценкам аналитиков, разумеется есть и гнилые кредиты, называются цифры 10-11 трлн.
и в основном они НЕ среди кредитов физическим (16 трлн), а юридическим лицам (33 трлн)!
Среди причин: давление на банковскую систему со стороны Властей в кредитовании МСП,
и одновремённо лёгкости обьявления ими банкротства и недостаточно жёстком судебном разбирательстве.
Пора уходить от схемы: набрал кредитов, разворовал, ОБАНКРОТИЛСЯ, ...отряхнулся и .. по новой.
Privet_duralei
16.08.19
Мля!!!
Что за кильдим творится на форме Финама???
Админ!
Какой-то куеплёт, восполь3овавшись моим НИКом,
ре3онирует чуждые мне каляки - маляки!
- В ЧЁМ ДЕЛО?
- В ВАШУ ПРОГРАММУ КАЖДЫЙ МОЖЕТ 3АПРОСТО
ВЪЕХАТЬ И КИ3ДЕТЬ ЧТО ЕМУ В3ДУМАЕТСЯ?
- Срочно наведите порядок на Форуме!
Быкoff
16.08.19
За последнее время рост ВВП близок к нулю, банки (особенно из первой десятки типа Сбера) показывают рекордные прибыли зная, что в случае проблем обратится к государству с призывом "Мы такие значимые и большие, нас дешевле спасти, чем обанкротить". Такую модель мы видели в 2008-2009г.
finam458317
16.08.19
Пузырь ЕСТЬ!
Но он НЕ в размере кредитов, а в РЕКОРДНОМ РАССЛОЕНИИ общества, что подчеркнула
Эльвира на Форуме: темпы роста з/п ОТСТАЮТ и многое говорит о том, что рост потребительских
кредитов от безисходности простого народа и, что он единственный источник роста ВВП,
и чем НЕ помешало бы приоритетно заняться МЭР и Орешкину лично, а не совать нос в дела
других ведомств, НЕ выполнив своего "домашнего задания".
Больше того в СМИ, что МЭР якобы готовит программу упрощения процедуры банкротства, что
в народе извращается в сторону идеи о скором всепрощения долгов,
а потому ВПЕРЁД всей семьёй в банки за кредитами ......- "Медвежья услуга".
Г-н Орешкин, просьба, займитесь экономическим развитием и ростом З/П, банки - то НЕ ваше!.
de aguirre
16.08.19
смотрю здесь нови дискуссионные войны. эпизод №(n+1): атака клоо у нов
гаааа!
вспоминается децки совейски анекдот: ... на третий день зоркий сокол заметил - в сарае, в котором нас заперли, - нет одной стены..."
то бишь, кой-то дорогой товарисчщ -эл- вместо -и- зарегил, а туземные сапиентес в недоумениях и прострациях бесятся.
чито и понятно. как там грил дон аминадо: после родственников самые неприятные люди - однофамильцы.
так что различайте. ливеры геноссе. ливеры комрады, дорогие товаришшсчи и товарисчи.
га!
Privet_duralei
16.08.19
Наша валюта, опять, блин, как срамная девка,
побежала на низкопоклонство к доллару:
- 66,47 руб/дол
ТЬФУ!!!
sstep6
21.08.19
Государство или власти сознательно пошли на закредитованность населения. Считая что это
будет поддерживать различные предприятия и малый бизнес . т.к если есть у населения деньги то оно
будет покупать и строить и тд. А это налоги. И им плевать что население сидит в долговой яме -главное рост экономике за счет потребительского спроса за счет потребительских кредитов.
Квитка
23.08.19
Если Орешкин сказал, что ситуация взорвется, то правительство, как минимум в его лице, сделает все для того, чтобы ситуация взорвалась.
Квитка
23.08.19
В 21-м году, а тем более в 22-м, начнет ощущаться переизбыток раб. силы в связи с пенсионной реформой. Дополнительные сотни тысяч рабочих рук, готовых работать за копейки лишь бы дотянуть до пенсии, ускользающей за горизонт гробовой доски. В этой ситуации, искусственно созданной правительством, и кроятся предпосылки, в том числе, и взрыва с потребкредитами. Просто народу будет очень хотеться кушать и не только макарошки, и вообще жить как привыкли за предыдущие годы! Многие люди становятся жертвами навязываемого рекламой потребительского стиля жизни, жизни в кредит.
Квитка
23.08.19
Но пусть Орешкин определится, что нужно больше стране: рост потребительского спроса (любыми способами), и как следствие рост ВВП, или опасность взрыва потреб кредитования. Недавно еще Матвиенко предлагала студентам ипотеку давать. Но, кстати, идея интересная. И Сбербанку бы о ней подумать. А то как молодой специалист купит квартиру в Москве, если у него доход менее 160 т. рублей, и семьи еще нет. А жить то хочется, да и родители могут с взносами помочь! Сбербааанк, ау! ЭТО БЕСПЛАТНАЯ ИДЕЯ! Пользуйтесь.
Greh2011
26.08.19
Если з-п не будут расти, а они не будут расти т.к. платить не чем, цены на работы падают, потребительская инфляция будет расти а реальная падать, то будут дефолты
hoholltd
26.08.19
Зависит от процентов кредитов и доп. вставок страхования, их так и не убирают, банки всегда пытаются навязать доп. проценты. С этим надо кончать!!!
Alex1972
27.08.19
"Населения" вообще не существует. Есть опасность, что 10% бедных, малоквалифицированных молодых людей наберут кредитов "на поездку на море с девушкой". А потом, если чуть тряхнет, такие люди будут массово терять работу (квалификация-то низкая). Отдавать кредиты станет нечем. И вот тут может сложиться ситуация массовых беспорядков, даже при том, что в целом все неплохо.
fn571484
02.09.19
Ну вот и началось, уже ряд регионов начали испытывать трудности с отдачей кредитов, а это при росте экономики, что будет когда кризис начнется.
fn659969
05.09.19
Закредитованность населения, в период кризиса, даст эффект "ДОМИНО".Уже сейчас закрываются много ИП и ООО,следствие -увеличение безработных, и т.д.
"Посыпятся" Банки, а денег из кубышки на всех не хватит,,,,,
Очнись Одумайся
15.08.19
Главное первый! И не важно, что что то невразумительное накидал...
flnam458317
15.08.19
Не ябидничай!
de aguirre
15.08.19
от эта по нашему! наш человек! и с большой буквы наш!
га!
fn571484
15.08.19
ЦБ хочет ограничить жадность банков, банки защищают свой бизнес - оценка сбербанка не может быть независимой и объективной.
булин
15.08.19
Если из этой сферы, должен знать, что означает скоринговый балл, выставляемый НБКИ,
который невозможно убрать, а лишь поправить в лучшую/худшую сторону от 300 до 850,
на основании которого работают банки.
Добросовестные заемщики - это те, что в состоянии просчитать вариант соответствия
своих пожеланий и возможностей. При "проколе" они теряют этот статус, попадая на воспитание коллекторам..
de aguirre
15.08.19
не восприимчивые к перевоспитанию получают статут некредитоспособных и подлежат утилизации.
в подвалах.
навеное.
в шредерах. навеное.
возможно даже сбербанка.
но эт навряд ли.
для этого коллекторы есть. у коллекторов тож шредеры есть. эт точна. точна, что есть. шредеры разумеется
гаааа!
finam458317
16.08.19
Ставки по кредитам и вкладам зависят от ключевой ставки ЦБ страны, которая меняется в зависимости
от состояния экономики и инфляции. В Чехии она была и 39% и 0,05% в 2011-12г, и 2% сегодня.
К примеру, сегодня в Турции- 19,75, Украине-17%
Оптимальная и средняя исторически, по странам, ставка -3-4%.
Более низкая ставка говорит о недостаточной деловой активности (угрозе рецессии),
более высокая о перегреве(угрозе перепроизводства).
Выбирай на вкус!
delta34
16.08.19
Инфляция 4%, депозиты 4%, а кредит 17%-30%!
И как в анекдоте про двоечника, - Вот на эти 2% он и живёт.
Есть такая работа, стричь стадо! Не надо мешать "многоуважаемым" выполнять свои обязанности.
Держитесь, денег нет и не будет у вас.
Ваш пастух.
delta34
16.08.19
"Соотношение кредитов ( около 50 трлн.руб) и вкладов (56 трлн) в банках России"
Да, слышали эту песню, что в среднем мы все кушаем голубцы.
Держитесь, если у вас нет денег, для нас.
Придётся заняться уплотнением, пятиэтажных квартир с раздачей ваших галош.
Столовых нет даже у Айседоры Дункан!
delta34
16.08.19
Ростом зарплат? Какую вы мрачную картину нарисовали. Работать и получать за неё плату?
Работают пусть мигранты, новые россияне. В конце концов роботы и цифровые технологии!
Мне бы хотелось просто получать с дохода от продажи ресурсов.
С нефти, газа, золота, алмазов, леса, никеля, меди, титана, урана, пресной воды и других источников.
С тех же украденных денег со счетов банка, включая деньги умерших и проценты по ним.
Мы не рабы, рабы не мы!
На правах рекламы
"У вас нет денег? Тогда мы идём к вам!"
Держитесь.
de aguirre - зоркий глаз
16.08.19
Заходишь в настройки, меняешь логин, оставляешь коммент, и назад сохраняешь свой логин.
Всё просто.