Заменит ли зеленая энергетика традиционную?
Поделиться
Дискуссии
Зелёная энергетика стала мировым трендом после избрания Джо Байдена президентом США. Байден планирует перевести американское производство на чистые источники к 2035 году, его программа включает инвестиции в данную сферу $2 трлн в течение четырех лет. Мнения экспертов по поводу перспектив "озеленения" экономики разделились.
Заменит ли зеленая энергетика традиционную?
Дискуссия завершена
Да
Валерий Селезнев
+333
Валерий Селезнев, заместитель председателя Комитета Государственной Думы по энергетике
Дальнейшие перспективы для нефти и газа более плачевные, чем пытаются представить различные аналитические агентства, отраслевые компании и ведомства заинтересованных стран. За каждым таким прогнозом стоит политика, а она не бывает честной и откровенной. Как можно говорить о росте спроса до 2035 и тем более 2050 года, когда уже сейчас процесс перехода, отказа от ископаемых источников энергии сильно ускорился. Мы уже видим в режиме реального времени сдвижку влево, как модно говорить, всех планов по "озеленению" экономики. Российская газета
Нет
Александр Новак
+841
Александр Новак, вице-премьер России
Поскольку потребление энергии будет в мире расти, спрос на газ в мире тоже еще долго будет расти, поскольку только „возобновляйкой“ не покроют растущее потребление. РИА Новости
de aguirre
11.03.21
рана или поздна сё происходит во конце концов. дак сказать. га!
shavka
12.03.21
все виды энергии важны и всегда на них будет спрос. Об чем речь? Уголь как использовался, так и используется до сих пор и пользуется большим спросом. А все эти базары про "зеленую энергетику" - так это попытка нищего ресурсами запада утянуть немножка денег под видом налогов на "грязную" энергию у экспортеров. Туда же торговля квотами и т.д. Если их так колышит экология, че ж они своих смертоносные отходы от грязных производств то не "зеленят"? Электроника, химия, все везут нищим странам и там просто выбрасывают. А нищие страны могут находиться и рядом. Балканы, Украина. И чет экология их там совсем не волнует. Короче, раз уж повелись на "зеленую" энергетику, готовьте бабки и платите молча, че, народ России привычный. Или у нас уже схемы обогащения придумали на обирании народа? Ну тада канеееешна.
shavka
12.03.21
судя по тому, как горят глаза у тов. Селезнева, и выражение лица в форме знака вопроса, он уже придумал схемы "озеленения".... осталось воплотить. У Новака ничо не горит - спокоен, как удав, ибо этот уже имеет и четко знает, что зеленая, красная, сине-буро-фиолетовая энергетика - все сожрут. Энергия - основа жизни.
fn772686
12.03.21
Заявления не противоречат друг другу. Поскольку рост потребления различных материалов будет только расти, будет расти и спрос на газ, из которого будут изготавливаться эти материалы. Тот же газ используется в изготовлении материалов для ВЭИ.
delta34
12.03.21
В мире ДА, в РФ, как в Венесуэле или Северной Корее НЕТ!
dragin18
12.03.21
мда
vladim
15.03.21
Скоро традиционной будет зеленая энергетика, и будет дискуссия когда ее заменит какая то другая.
muchizhi
16.03.21
Всё это фантазии эко-террористов
германик
17.03.21
Это вопрос времени и издержек!
3собаки.ру
20.03.21
На мой взгляд о полном вытеснении традиционных источников энергии нефти и газа говорить рано. Нынешняя зима как нельзя показала уязвимость альтернативных источников энергии, а вот о взаимном дополнении можно и нужно вести разговор.
ar2an5
22.03.21
Будет зеленая, только за счет ископаемой и торможения процесса потребления.
fn739322
27.03.21
нет
dEbKjC
01.04.21
пока аккумуляторы дешевые не придумают, всё это будет невыгодно. ну, может, в комбинации ещё как - то. возможно, уже что-то придумали, но пока рынки занимают, а ваще похоже, что это в пику России, на зло маме уши отморожу. Пузырь сдуется
fn571484
01.04.21
Наверное это наступит не завтра, но тренд понятен. Мы уже слышали эту песню про сланцевый газ и нефть в итоге сейчас это вполне ощутимая конкуренция. Возможно, что ближайшие 5 лет Газпрому ничего не грозит, при росте спроса на электромобили спрос на электроэнергию будет расти и зеленая энергетика не будет поспевать за ростом потребления. Но затем при росте технологий в солнечных панелях их КПД, они будут все больше отъедать долю у традиционной энергетики. Да этот процесс может занять долгое время 20-30 лет. Но то что будущее у традиционной энергетики такое же как у дров, сейчас. Да газификация регионов менее 60%, а 40 процентов топят дровами и каменным углем, но уже никто не говорит что за дровами будущее.
fn683131
04.04.21
Заменит, но не завтра. Основная проблема ВИЭ - нестабильность. Решается водородными технологиями: гидролиз воды при излишках энергии, хранение водорода, "сжигание" для получения энергии. Пока суммарный КПД этой системы низкий (10-15%), но время идет. И самая неэффективная часть - получение водорода серого и голубого - милостиво отдана России (пока). Когда будут готовы эффективные технологии Россия с ее водородом из газа окажется не нужна, как наш Газпром с его трубами.
finam458317
13.03.21
так Новак это и не оспаривает, он лишь озвучивает ФАКТ, что потребность в энергии растёт, а с нею и важность нефтегазу на долгое время, аналитики называют 2040г., обеспечена. Как пример Германия. Она из индустриальных стран наиболее успешна (около 50%) по возобновляемым источникам, но эта доля скорее всего близка к пределу и причина на поверхности поскольку она имеет высокую плотность населения и уже покрыта лесом шумных ветряных турбин и гектарами земли занятыми солнечными панелями. И главное кроется в непостоянстве ветра и солнце, дороговизне хранения в аккумуляторных установках ( в 400 раз дороже нефтехранения), компоненты которых литий, марганец, кобальт, их добыча одновременно загрязняют среду побольше чем газ.
булин
14.03.21
+1. Присоединяюсь. Как показывают расчёты, электроавто оказываются чистыми только для населения городов и ведущих нересурсных стран, а на деле, после учёта выбросов СО2 эл.станциями, добыче компонентов и изготовления аккумуляторов на 20% грязнее дизелей.Кроме того Нефтегаз используется не только как источники энергии, но и в растущей с ростом населения, нефтехимии, производства пластмас, на подходе и переработка Газа на более чистый водород. К примеру в Китае в стадии проекта и строительства новых, к 40 работающим (в США 100), 177 атомных реакторов и тем не менее они рассчитывают одновременно увеличить импорт угля из России, для чего запланировано строительство спец. ж/дороги. И.т.д.Кроме того, кроме негативной эстетики от ветряных турбин, они и шумны и убивают птиц, что порождает возмущение сельского населения, требующих запрета их стр-ва ближе 1000 м.
finam458317
13.03.21
Вы забыли №1 Украину упомянуть! По факту Самой чистой является атомная энергия, её доля в США и РФ на уровне 20% потребления, в Франции-76%. По прогнозам к 2040г. производство эл.энергии на АЭС вырастет с около 400 ГВт. -сегодня, до более 10.000 ГВт. и Росатом с его реакторами на БН и прочих технологич. достижениях, однозначно в лидерах.
delta34
15.03.21
Вы участвуете в акции "Подари дрова"? Люди ждут Ваших СМС!
de aguirre
16.03.21
а акция 'побалуйте себя! корочкой хлеба!'... та и... про драва - та просто неприличное кощунства. так оно. наверное. "ты эту марковку садил?! селекционирова?! чистил!!??" га!
булин
16.03.21
delta34 рекомендую ознакомиться с одним из ежегодных исследований "Global Footprint Network" последних лет. Она относит Россию, наряду с Бразилией, Канадой и Австралией к донорам, экологическим кредиторам мира, в которых потребление на душу более чем в 2 раза меньше среднемирового к воспроизводимым биоресурсам. Две другие, из твоего списка возможно тоже среди них. К антирекордсменам относится Китай, сжигающий более 4 мрд.тонн угля/год, США, у которых угольная генерация эл.энергии на уровне 40%, что активно пытался снизить Обама, но не Трамп, которого больше среды и СО2 беспокоили расходы и сохранение рабочих мест шахтёров. Несмотря на большие достижения Германии, до 60% возобновляемой энергетики, доля угля, который СВОЙ, всё ещё зашкаливает, превышая в 5 раз более экологич. ГАЗ.
delta34
16.03.21
Зачем россиянам биоресурсы? РФ отдаёт лес Китаю, газ в Германию, нефть всем, кто возьмёт! Нам то зачем? Мы можем без них, без ресурсов! Нас скрепы греют и божья роса в водопроводах течёт и в холодных сортирах на улице! Поэтому РФ вперде!
glagol1@yandex.ru
17.03.21
На кой пёс что-то объяснять Смердякову 34. Пустые хлопоты.
de aguirre
16.03.21
нетрадиционная? заменит. звучит весьма подозрительна. весьма. слово 'нетрадиционная'. звучит. пусть и энергетика. га!
булин
16.03.21
Говоря о перспекивах нефтегаза не мешает знать, что только 46% используется как энергоресурс, остальное- 180-200 млн.т./год, что 10%- химическая промышленность и.т.д. Наш быт невозможно представить без пластмасс (как пример- их доля в авто уже около 20% веса), синтетики, полимерных материалов, и.т.д. И их доля в РОСТЕ. На подьёме и микробиология, перерабатывающая нефть в белковую массу - корм для скота, что важно при росте населения.В общем спрос на нефтегаз ОБЕСПЕЧЕН!
булин
18.03.21
вам не мешает поинтересоваться статистикой, а не "думкой богатеть", откуда узнаете, что чемпионы по "нефтедр...е"- США, мечтающие лишь подменить в Европе более дешёвые трубные газ и нефть России своим дорогим СПГ, чем снизить конкурентоспособность их соперника на рынке - европейского производства.
finam458317
19.03.21
Стоимость строительства одной скважины примерно равна двум ветровых турбин, а эффективность первой в 15 раз выше 2-х вторых, плюс хранение в около 400 раз дешевле, т.е. есть о чём подумать.
булин
09.04.21
Не слишком ли пессимистично? В России уже производится 5 млн.т. водорода, используемого в основном для выпуска аммиака, метанола и моторных топлив. Для сравнения вся ЕС только к 2024г. планирует 1 млн.т., а к 2030г.-10 млн.т. "зелёного" и "голубого" водорода, производимого электролизёрами из воды. Но, поскольку и с водой недостатки и производство связано с потреблением энергии, которой нехватка, перспективы ЕС ограничены. Совсем другое Россия, с её газом. Газпром (пока производит 350 тыс.т водорода) обращает внимание, что до 80% "Северного потока-2" могут транспортировать и ВОДОРОД. Пока в РФ впереди Новатэк, нарастивший производственные мощности и технологии, уже ведущий переговоры на экспорт чистого водорода(зелёного и голубого) в ЕС в 2-х вариантах: сжиженного или в форме аммиака. В целом, миру предстоит СРАВНИТЬ позитивы водорода для окружающей среды и норм СО2, с стоимостью энергопроизводства из трубного газа, а поскольку ГАЗ много дешевле, то и ТРУБЫ Газпрома не останутся пустыми, окупятся и даже успеют заржаветь.