09.07.14
Поддерживаете ли организацию велосипедной инфраструктуры на Бульварном кольце за счет дорожной сети?
Департамент транспорта и развития дорожно-транспортной инфраструктуры города Москвы рассматривает возможности обустройства двусторонней велосипедной дорожки с внутренней стороны Бульварного кольца (протяженность –7,3 км). Удобную велоинфраструктуру планируется создавать за счет сокращения пространства для автомобилей - сужения проезжей части, а также ликвидации части парковочных мест на внутренней стороне Бульварного кольца (останется 126 мест). Так, по мнению столичных властей, будет улучшена ситуация для пешеходов и сохранены благоприятные условия для общественного транспорта. Ожидаемое увеличение длинны затора внутри Садового кольца на 0,9 км предлагается компенсировать за счет ввода скоростного режима в 50 км/ч. Как вы относитесь к данному проекту? Поддерживаете ли организацию велосипедной инфраструктуры на Бульварном кольце за счет дорожной сети?
Дискуссия завершена. Открытые дискуссии
Да
Алексей Митяев
+993

Алексей Митяев, советник руководителя департамента транспорта и развития дорожно-транспортной инфраструктуры Москвы
Важным элементом работы при организации велосипедной инфраструктуры в городе является удовлетворение спроса пользователей различного типа. В связи со сложившимся территориальным устройством, значительное количество рабочих мест и иных мест притяжения сосредоточено именно в центре города. В прошлом году запущена и сейчас активно развивается система велосипедного проката - многие из станций размещены на Бульварном кольце - и с условием того, что в центре расстояния между станциями метро велики, а общественный транспорт также зачастую не может обеспечить удовлетворение запроса на передвижение внутри центра, велосипедный транспорт при обеспечении достаточной инфраструктуры может являться полноценной альтернативой или дополнением к личному и общественному транспорту.
В ходе подготовки проекта была проведена большая работа по анализу дорожно-транспортной инфраструктуры на Бульварном кольце. Все условия и анализ показывают, что решение, которое будет обеспечивать полноценное движение на велосипеде как на транспортном средстве вдоль Бульварного кольца можно выполнить только если велосипедная инфраструктура будет дублировать существующую проезжую часть. К сожалению, при устройстве дорожки на бульварной части, ее связность теряется - на большинстве перекрестков с прилегающими улицами велосипедисту придется спешиваться (как пример - станция метро Чистые пруды - где сквозное движение от бульвара к бульвару невозможно) и будет существенное снижение скорости движения, что недопустимо если мы рассматриваем велосипед как транспорт. В связи с этим Департамент транспорта рассматривает, каким образом можно разместить новую инфраструктуру за счет реорганизации сложившихся улиц без существенного ущерба для общественного и личного автотранспорта - есть несколько способов, как это сделать, в том числе обеспечив дополнительную безопасность - за счет сокращения избыточной ширины полос проезжей части, переноса мест платной парковки и т.п.
В ходе подготовки проекта была проведена большая работа по анализу дорожно-транспортной инфраструктуры на Бульварном кольце. Все условия и анализ показывают, что решение, которое будет обеспечивать полноценное движение на велосипеде как на транспортном средстве вдоль Бульварного кольца можно выполнить только если велосипедная инфраструктура будет дублировать существующую проезжую часть. К сожалению, при устройстве дорожки на бульварной части, ее связность теряется - на большинстве перекрестков с прилегающими улицами велосипедисту придется спешиваться (как пример - станция метро Чистые пруды - где сквозное движение от бульвара к бульвару невозможно) и будет существенное снижение скорости движения, что недопустимо если мы рассматриваем велосипед как транспорт. В связи с этим Департамент транспорта рассматривает, каким образом можно разместить новую инфраструктуру за счет реорганизации сложившихся улиц без существенного ущерба для общественного и личного автотранспорта - есть несколько способов, как это сделать, в том числе обеспечив дополнительную безопасность - за счет сокращения избыточной ширины полос проезжей части, переноса мест платной парковки и т.п.
Нет
Дмитрий Баранов
+718

Дмитрий Баранов, ведущий эксперт УК "Финам Менеджмент"
Причин несколько. Во-первых, ситуация с движением транспорта на Бульварном кольце и так достаточно напряжённая, там есть и общественный транспорт (на большей части кольца), и значительный автомобильный поток, и многочисленные пешеходы, поэтому появление ещё и велосипедистов, может значительно усложнить жизнь всем вышеназванным группам. Во-вторых, климат в нашем городе таков, что вряд ли инфраструктура для велосипедистов будет использоваться круглогодично, а значит, несколько месяцев в году она будет, что называется лишь занимать место. И даже, если в это время остальным участникам движения будет разрешено использовать её, то за время этой эксплуатации в сочетании с погодными условиями, она может придти в негодность, что потребует выделения средств на её ремонт к новому велосезону из бюджета города и это может повторяться ежегодно. В-третьих, само устройство Бульварного кольца, наличие зеленых насаждений в его середине, что крайне важно для центра города, не позволит создать велополосу за счёт них, а значит, придётся отбирать полосу у транспорта. Но Бульварное кольцо это не автомагистраль с несколькими рядами движения, там зачастую всего две-три полосы и отвод одной полосы под велосипеды, существенно ухудшит транспортную ситуацию. Если это всё же будет сделано, то можно не сомневаться, что автомобилисты будут, при возможности, использовать велополосу, чтобы объехать пробку на оставшейся одной полосе. Создаст велополоса трудности и для общественного транспорта. Если всё же реализовывать этот проект, то было бы логично, если бы велополоса возникла за счёт части тротуара на Бульварном кольце, и лишь небольшой части полосы для автомобильного транспорта.
368695
25.07.14 17:21
В Москве, особенно в центре, гораздо нужнее удобный проезд для машин. Во-первых, потому что на бульварном кольце есть уже достаточно широкий тротуар, подходящий и для езды на велосипед. Во-вторых, кататься на велосипеде в Москве можно только 5 месяцев в году, и выделять для этого целую полосу ненужно
368373
25.07.14 16:02
Смотрю на эксперта, который против и думаю, что ему бы велосипед на пользу пошёл.
367971
15.07.14 03:41
Что могут сказать люди у которых и в детстве не было велосипеда и вдруг джип? Вы сначала год покатайтесь на велике по городу, а потом рассуждайте. Вы даже не знаете какие типы сейчас велосипедов выпускается, одежда, аксессуары. Мозги промыли авторекламой. У меня сейчас где-то 10 поездок на велосипеде против одной на машине. За год по центру города 5000 км на 20 дюймах электро велосипед. Сейчас присматриваю обычный складной 26-28 дюймов.
367971
14.07.14 22:11
Автомобиль это пафос. Особенно, если мозги постоянно промывается рекламой автомобилей. Эй есть здесь кто старше 45 и без проблем со здоровьем?
367944
14.07.14 22:10
я в принципе за НО ЭТО ПРЕДЛОЖЕНИЕ - АНТИВЕЛО Предлагаемые схемы организации велодорожек вынуждают задуматься над правильностью тезиса о том, что велодорожки и велополосы лучше и безопаснее, чем просто проезжая часть и тротуар. Двусторонняя велодорожка - это НЕБЕЗОПАСНО: 1) нет разделения пешеходов и велосипедистов - риск встречного столкновения пешеходов и велосипедистов (20+км/ч) 2) встречные велополосы - риск встречного столкновения велосипедистов (30+км/ч) 3) крайняя к проезжей части велополоса - риск встречного столкновения велосипедиста с авто (50+км/ч) Кто-нибудь это рассматривал? оценивал? Кто-нибудь из авторов предложения в мск на велосипеде ездил? Шлем и фанари не помогут. Привлекайте не только экспертов по организации велодорожек, но и экспертов по перемещению на велосипедах
367964
14.07.14 21:16
С начало решите вопрос парковок в городе, постройте парковки у каждого метро города Москвы мест так на 500, сделайте вменяемую стоимость этой парковки 100 рублей в день. Затем сделайте радиальные перегоны в метро, что бы удобнее было ездить на метро, а не ездили все через центр. Затем Всех депутатов Московской городской думы и аппарата правительства Москвы надо пересадить на велосипеды, что бы личным примером в зимнее, осеннее и весеннее время показывали Москвичам преимущества велотранспорта. Ну и когда велосипедистов станет в Москве, хотя бы 5% от трудового населения, выносить этот вопрос на обсуждение…..
367948
14.07.14 18:39
Больше велодорожек, больше здоровых людей. Меньше машин, которые занимают много места, а ездят в них по 1 человеку. Выделение места под велодорожки отличное начало изменений к лучшему. По Дмитрию Баранову заметно, что он будет против пересесть на велик, хотя бы несколько раз в году.
367948
14.07.14 18:37
Больше велодорожек, больше здоровых людей. Меньше машин, которые занимают много места, а ездят в них по 1 человеку. Выделение места под велодорожки отличное начало изменений к лучшему.
367941
14.07.14 17:11
Было бы здорово если бы бульварное кольцо вообще закрыли для автомобилей. Оставили бы полосу для электрического общественного транспорта и велорикш. Наконец у людей появилась бы своя улица без опасности быть задавленными и отравленными.
367939
14.07.14 16:47
Лучше для экологии, а значит и пешеходам меньше нюхать выхлоп машин, велосипедисты наконец не должны будут опасаться за свою жизнь, сколько их было сшиблено отъезжающими авто и открывающимися дверями, а пешеходам больше не надо бояться быть сбитыми зазевавшимся велосипедистом. Одни плюсы кругом! А еще спорт, привлекательный внешний вид и улучшение мест для прогулок. Дорогие автомобилисты, смириться с тем что велосипед уже давно не только для дачи, но и отличный городской транспорт. А зимой вы все равно в пробках стоите хоть с дорожками хоть без. Лучше воюйте с нарушителям пдд, правил парковки и др. правил, что вызывает празднование дня жестянщика
367938
14.07.14 16:40
Больше, больше велодорожек!
367936
14.07.14 16:34
Давно известно, что простое расширение полос для автомобилей ничего ровным счетом не дает. Равно как и не сильно помешает небольшое сужение.
367864
13.07.14 05:28
всяко велодорожки должны быть в таком крупном городе было бы неплохо велосипеды в прокат выдавать не всем подряд, тк люди на таких велосипедах слабо понимают как управлять этим транспортом на дорогах
367857
13.07.14 02:48
Я только "ЗА". Велодорожка нужна в любом случае, уже надоело прижиматься к обочинам и опасаться пьяного, который может наехать сзади и задавить насмерть. Думаю что всё больше и больше народа будет ездить по велодорожке зимой. Что отпугивает велосипедистов в Москве-отсутствие инфраструктуры в центре города и птичьи права. Так сложилось, что доминируют 2 касты:Автомобилисты и пешеходы. Велосипедисты-это новое для них. Ни пешеходы, ни автомобилисты не уважают права велосипедистов. Конечно, хотелось бы, чтобы велодорожка была огорожена от пешеходов и автомобилистов.
364663
13.07.14 01:29
тема для дискуссии мелкая --- насрать на москву и на велодорожки
123996
12.07.14 23:45
Ну сделаете вы велодорожку, прижмете автомобилистов - а зимой что, обратно менять будете? На веле зимой ездит не больше 5%, и уж точно не хипстеры, которые тут "за" голосуют К черту велодорожки!)
367850
12.07.14 22:25
Обязательно нужно и чем быстрее, тем лучше.
367849
12.07.14 22:16
У меня пробег на велосипеде по Мск больше, чем на авто. Но, за автомобиль я плачу 13200р в год транспортный налг, и на эти деньги построены дороги в Москве и в России. Велосипедисты дорожный налог не платят, соответственно, не имеют ни малейшего права урезать автомобильные дороги. А на Бульварном на велосипеде и по обочине хорошо едется. Велодорожки для лохов.
367846
12.07.14 21:58
Мало того, что это упростит жизнь велосипедистам, так ещё и сделает гораздо комфортнее и привлекательнее центр для пешеходов и туристов. Давно пора прекратить идти на поводу автоводов - они уже были услышаны и в результате жизнь в городах России из-за них стала некомфортной, а сами города превратились в парковки для железа с загаженными тротуарами и уничтоженными газонами.
Aleks_sh
11.07.14 23:27
Весь Центр надо отдать пешеходам и велоситедистам хотя бы по выходным для эксперимента. Узкий круг московских автомобилистов узурпировал не только общественные бюджетные деньги но и городское пространство. Езда на авто в историческом центре где куча метро и общественного транспорта - нонсес и пробки этому подтверждение.
mpdim
11.07.14 18:38
вы посмотрите на лицо Алексея Митяева и свиноподобную рожу Дмитрия Баранова, попробуйте с тех раз догадаться кто из них ездит на велосипеде, или точнее сможет ездить на велосипеде
250620
11.07.14 18:07
- "...поэтому появление ещё и велосипедистов, может значительно усложнить жизнь всем вышеназванным группам." )) (Люди передвигающиеся на велосипедах, как изгои какие-то.) .... Люди, 21 век на дворе! )) Россия, давай, к цивилизации подтягивайся!
305345
11.07.14 16:00
Внутри бульварного кольца достаточно пространства и для велодорожки и для пешеходного тротуара. В метро уже не втиснуться. пробки на переходах, при выходе из метро. Куда деваться автомобилистам?
339121
11.07.14 15:16
Это позволит сделать более комфортной жизнь сотен тысяч пешеходов и туристов, повысится выручка в ресторанах и кафе, общество станет более здоровее. Взамен усложнится жизнь у нескольких тясяч автомобилистов. Считаю, что данная цена оправдана. Спасибо за инициативу!
367736
11.07.14 01:03
Посмотрите на ревльность! Она такова, что улучшить автодвижение без репрессий не возможно. Но можно постараться улучшить движение другими способами. Велик это здоровая альтернатива!
Анжела
10.07.14 23:01
Если страна хочет, чтобы тут была пешеходная зона и никаких авто - то так и будет. Если стране пофиг (а это реально так, у людей в стране совсем другие проблемы, а не ролики и велики) - то и вопрос про велодорожк и обсуждаться и уже тем более реализовываться не должен. Потратье эти деньги (а представить, во что это обойдется, не сложно, хотя бы прикиньте сколько денег уйдет а замену тролейбусов на другие выиды транспорта) на больничку в Смоленске или в Мордовии. Да и ездить скоро некому будет на великах по Москве - скоро все хипстеры да офисные клерки останутся без работы. О!
mpdim
10.07.14 23:00
вы не пытались начать ходить и пользоваться общественным транспортом? а то задницы у всех стали как у негритосих а по поводу "Хотелось бы на" мне бы хотелось все автомобили во дворе сжечь и отдать это пространство под детские площадки, вы настолько тупы что желание покатушек пересиливает возможность спокойно выйти с коляской из подъезда и чтобы тебя не сшибли или вообще могли пройти
Анжела
10.07.14 22:56
Интересно, те 361, кто за - они велики все имеют?)) Понимают ли люди, голосующие тут, что территория внутрии садового кольца имеет такое же отношение к Москве и москвичам, как озеро Глубокое в Тверской области... Я про то, что вообще то это принадлежит всем, причем не только всем москвичам, но и всей России. Тут и Кремль и многие федеральные органы власти, тут музеи и так далее. Мнение жителей бульварного кольца вообще должно учитываться в последную очередь!))
mpdim
10.07.14 22:54
мне не нравится что в городе все дворы забиты железным говном, патамушта кому это то удобно, надо вьезд в Москву сделать 500 руб, чтобы автосвиньи попу растресали и научилось ходить и крутить педали а то стали похожи на свиней оставить общественный транспорт и ласапеды, кому не нравится - все в сад, плати 50 руб и вьезжай, хочешь покатушки по Москве бери такси
274994
10.07.14 21:04
Где-то же надо взять пространство...