06.08.14
Надо ли отменить накопительную часть пенсии?
После решения правительства "заморозить" накопительную часть пенсий еще на год будущее пенсионной системы в России вновь стало предметом обсуждений. Пока одни чиновники извиняются за принятое решение, другие говорят о возможном полном отказе от накопительной пенсионной системы.
Как пояснила вице-премьер по социальным вопросам Ольга Голодец, новая конфискация накопительной части пенсий связана не с дефицитом Пенсионного фонда, а с самой системой негосударственных пенсионных фондов.
Согласны ли вы на новую пенсионную реформу с возвратом к солидарной системе? Надо ли отказываться от накопительной пенсионной системы?
Как пояснила вице-премьер по социальным вопросам Ольга Голодец, новая конфискация накопительной части пенсий связана не с дефицитом Пенсионного фонда, а с самой системой негосударственных пенсионных фондов.
Согласны ли вы на новую пенсионную реформу с возвратом к солидарной системе? Надо ли отказываться от накопительной пенсионной системы?
Дискуссия завершена. Открытые дискуссии
Да
Константин Добромыслов
+752

Константин Добромыслов, руководитель департамента социального развития Федерации независимых профсоюзов России
Если сравнить солидарно-распределительную пенсионную систему с индивидуально-накопительной, то разница в накладных расходах составляет десять раз. Если в солидарной системе тратится 1,5% [от доходов] на управление, то в накопительной - 15-20%. Они берутся из средств застрахованных.
Накопительный компонент себя не оправдал, причем не только в России, но и в ряде других стран с развивающейся экономикой: Чили, Венгрия, Казахстан и т.д. Эта система хорошо работала на этапе сбора денег, а когда наступало время выплат, возникали проблемы. Накопительные системы строятся по принципу "пирамид": пенсии получат только первые, а на остальных денег не хватит. Солидарность
Накопительный компонент себя не оправдал, причем не только в России, но и в ряде других стран с развивающейся экономикой: Чили, Венгрия, Казахстан и т.д. Эта система хорошо работала на этапе сбора денег, а когда наступало время выплат, возникали проблемы. Накопительные системы строятся по принципу "пирамид": пенсии получат только первые, а на остальных денег не хватит. Солидарность
Нет
Антон Табах
+1399

Антон Табах, старший экономист Института энергетики и финансов
Без накоплений в российской пенсионной системе уже не обойтись – об этом говорят и демографические, и экономические прогнозы. При сохранении нынешнего пенсионного возраста и размера взносов коэффициент замещения - грубо говоря, отношение средней пенсии к средней зарплате, - упадет с 36,2 % в 2012 году до 25-26% (по довольно оптимистическим оценкам ЦСР) к 2030 году, когда на пенсию начнут выходить нынешние 40-летние. А ведь и конвенция МОТ о социальном обеспечении, и долгосрочный план социально-экономического развития России предусматривают, что коэффициент замещения должен составлять 40% от средней зарплаты.
Даже если размеры социальных взносов вырастут, и их будут взимать со всей суммы высоких зарплат, как предлагает сейчас Минфин, разницу покрыть будет невозможно – если не создать работающий механизм накоплений. Поэтому надо уже сейчас думать о том, как перезапустить накопительную систему. РБК Daily
Vasilina
28.08.14 02:49
Хоть какая-то поддержка родственникам в случае потери кормильца.
vovchik1963
22.08.14 22:02
Смысл откладывать определенную сумму под неизвестный процент. считаю что каждый сам лучше позаботиться о своих деньгах!!
chukseev
19.08.14 17:16
не знают уже, как народ обобрать
99392
18.08.14 19:42
Никак нельзя отменять накопительную часть пенсии, так как она стимулирует наёмных работников искать и отдавать предпочтение работодателям с "белой" зарплатой. Те кто платят зарплату в конвертах, имеют "объедки" с рынка труда. а вот с НПФами надо завязывать. Эти пирамидальные лавочки надо закрывать, а оставшиеся деньги глупых буратин, отправлять на индивидуальные инвестиционные счета. И все текущие отчисления накопительной части должны капать на индивидуальные инвестиционные счета.
130690
18.08.14 13:37
Тхор, а почему нельзя менять каждый год пенсионную систему, здается нас приучают что можно, да и потом видимо чем-то надо заниматься, а как известно каждый год менять бланки отчетности и систему это согласитесь -дополнительные рабочие места и объём! работы...
volosnikoff
18.08.14 11:31
Ради сиюминутной выгоды наши депутатики и правительство (Именно с маленькой буквы) решили убрать из экономики "длинные" деньги, которые позволяли надеяться на развитие инфраструктурных проектов и выход экономики из стагнации. В очередной раз убедился, что гипотеза господина Ульянова младшего "Каждая кухарка может управлять государством" в нашей стране проверяется на практике. Посмотрите, кто у нас в Думе. Много из них экономистов? Нет. А жаль... Плохо, когда страной правят временщики.
364933
16.08.14 17:22
Любые инициативы граждан, направленные на как бы "самофинансирование", никак не должны ущемляться. Пусть вся пенсия гражданина состоит из того, что он накопил за свой "трудовой путь". Со временем, лет через 50 так и будет.
delta34
16.08.14 05:23
"Мелкие твари - расслабьтесь, вы нам безразличны...." - Депутат Исаев. Андре́й Константи́нович Иса́ев (род. 1 октября 1964 года в Москве) — депутат Государственной думы III, IV, V и VI созывов, председатель Комитета по труду, социальной политике и делам ветеранов Надо, не надо - Решат всё без Вас.
31228
14.08.14 18:14
Dr Lex, обоснуйте позицию, плз! Мне хочется, что бы мои деньги остались в НПФ, куда я их перевел.
Dr Lex
14.08.14 13:16
Да, надо. И верните деньги, которые уже были переведены.
31228
13.08.14 14:49
Менять пенсионную систему каждый год нельзя! Это просто подрывает доверие к ней!
129861
13.08.14 02:14
Всё взять и отменить ))
370645
12.08.14 15:50
Накопительная часть пенсии - это реальные деньги граждан, инвестируемые в реальную экономику страны, на принципах возвратности! и доходности! вложений. Страховая же часть расходуется на выплаты в том же году, когда была собрана с граждан, т.е. она не возвращается гражданам, а учитывается в будущих бюджетах в виде неких пенсионных прав граждан на получение обязательной пенсии, причём в размере (в баллах)), авторитарно определяемом государством. Для экономики РФ доступ к недорогим заёмным и инвестиционным ресурсам и так слишком ограничен, а "заморозка" или отказ от накопительной части ПФ лишат рынок размещаемых на нём пенсионных резервов/средств. По аналогии можно ли представить, что какой-нибудь госбанк приняв деньги в депозит на долгий срок, не стал инвестировать указанную сумму, а просто потратил на з/п персонала, при этом ежегодно предоставляя вкладчикам выписки по депозитным счетам, подтверждающие права на получение по окончании срока вклада его суммы и дохода)
флейта
11.08.14 20:52
Что вы с этой заморозкой накопительной части? Не чего морозить. Там остатки.По этому и подымают этот вопрос. Все равно скажут, Большинство населения просило пока заморозить.
370563
11.08.14 17:32
Я против заморозки накопительной части пенсии, деньги мои - мне и решать накапливать их или замораживать. Мне мало-важно, что эффективность их инвестирования не высока - посмотрите на фондовый рынок за последние годы, насколько упали акции Газпрома и что вы хотите выжать из независимых ПФ, чтобы они получили 100 % годовую доходность. Я соглашусь на изъятие накопительной части пенсии - только ради приличия "за контрреволюционную" деятельность посадите инициаторов предпоследней пенсионной реформы, а заодно и последней , еще более запутанной. И все станет на свои места - желающих каждый год проявлять инициативу по изменению пенсионных правил резко поубавится. Нельзя в течении 10 лет на правительственном уровне зазывать людей в НПФ и втихую заморозить накопительную часть пенсии с планируемым изъятием. Кто-то же должен отвечать за происходящее на правительственном уровне.
Shark888
11.08.14 17:11
Моя бабушка пережившая ВОВ и закончившая 3 класса, в свои 80 оказывается умнее многих моих коллег с двумя высшими образованиями, как ни странно она не попалась ни на развод с приватизацией, ни на разводы МММ и Хопра. Она всегда вкладывалась в реальный актив, накопленные деньги в конце 80-х в дом, ваучер в работающий завод, т.к. она научена социалистическим государством - излишки забрать и поделить. Для меня она прекрасный пример. Мои коллеги решили переиграть систему и заработать 100% годовых - а я с первого дня был против отдавать свои заработанные деньги!!! НЕ ЗНАКОМОМУ ДЯДЕ, хотя я коллегам предлагал под определённый процент скидываться деньгами мне в управление, НО НИ КТО из них не согласился :) свои кровные мне доверить в управление. Итог на текущий день коллеги имеют мифические обещания в БАЛЛАХ, сам готов нарисовать любому 10 или 100 балов. Сколько надо? Я аналогично выделяю ежегодно 12 000 и за 5 лет итог 85 т.р. ~ 12% в год, но деньги в МОЁМ кармане!!!
Иван789
11.08.14 16:28
В общем на увеличение пенсионного возраста не пошли, решили так поправить дела.
Иван789
11.08.14 16:15
Нормально так сложились по дополнительной части софинансирования по 1000руб в месяц и потом кинули)
Николай Электросталь
11.08.14 15:27
По такому раскладу, когда минфин "во имя стабильности" 2 раза в год меняет законодательство и раз в месяц предлагает изменить чего-нибудь в нём... зачем его спонсировать? что бы чемпионат мира по футболу провести за счёт этих денег, а не повышать налоги? так их всё равно повышают и пенсионные отчисления "типа морозят"... ЗЫ я вот стабильно не знаю, что будет с моей пенсией.:) хотя и видел графики в НПФ с цифирьками. Только они отражают ситуацию "как было бы" по существующим условиям, а не "как будет" к тому времени.
aroy69
11.08.14 14:36
Верните 2000 руб. плюс 2000 от государства
флейта
08.08.14 01:50
Когда появляется сам вопрос, нужно ли отменить накопительную часть пенсии, сразу понятно , что пенсионный фонд банкрот и денег там нет. Нужно или печатать много , но это инфляция. Не поймут граждане. Что же делать? Есть выход замутим обсуждение в обществе. И примем решение как того хочет народ. Конечно накопительная часть пенсии будет отменена. Для людей старых, но еще в сознании, это напоминает Советский союз. Так всегда поступали, когда нужно было что то замутить. По этому не переживайте вопрос решен. Вероятно деньги ушли куда нибудь для срочного решения проблем. Например, что бы помочь жителям Крыма. Я надеюсь, что Вы не против помочь жителям Крыма. Я так и думал. Все согласны. Да забыл, жителям Донецка и Луганска, тоже нужно помочь. Осталось найти, у кого только деньги отобрать и объяснить, что ты мол патриот и должен потерпеть. Просто потерпеть чуть - чуть.
22809
08.08.14 00:57
Помнится, в споре о монетизации льгот, вышел Гарант... и вставил,что всё будет хорошо - то-чего раньше не имели,теперь будут иметь в деньгах. В итоге,тот же Гарант через несколько лет, ляпнул:" НЕ ПОЛУЧИЛОСЬ". В итоге, теперь ни льгот,ни денег - полное бандитское кидалово. И кто сейчас об этом помнит? Так же и здесь с пенсиями НПФ. Реклама была как у "ТАЙДа". Подключался и Зам.Гаранта. Даже у Терминала-Лохотрона стоял и "Впаривал" и на кнопочки нажимал,которые ему выдавали Завидные красивые циферки. И что теперь? Слова Гарантов как обычно, ничего не стоят? Дожили. Кто за слова отвечать когда-нибудь будет? Полное "кидалово" моего поколения во всём. Блин, работаю-работаю а на пенсию сам должен был копить, в итоге. Выйдет опять и скажет:"НЕ ПОЛУЧИЛОСЬ",
370360
07.08.14 21:46
Лучше вложите деньги в акции Юницкого (Струнные технологии Юницкого), венчурные инвестиции- стоимость 1 акции 30 копеек на сегодняшний день, более подробно по скайпу Khurmaev
370360
07.08.14 21:40
Лучше вложите деньги в Акции ЮНИЦКОГО, на новый вид транспорта.. в данное время продаются акции интеллектуальной собственности по 30 копеек за одну акцию, при выходе на IPO стартовая цена 1 фунт стерлинга (60 руб.) более подробно можно узнать по скайпу Khurmaev
366650
07.08.14 21:04
Расстреливать всех по достижении пенсионного возраста, или на хмурый сажать за пять лет до этого.
Главный инженер
07.08.14 20:00
С какого перепугу?
99392
07.08.14 19:10
Занимательная математика: В рекламе негосударственных пенсионных фондов сказано, что гражданин 30-ти лет с зарплатой 30 тыс. руб/мес, может расчитывать при выходе на пенсию на 3 млн. руб на своём счёте. Умножаем эту цифру на количество клиентов НПФ (около 15 млн чел.) , получаем 45 триллионов рублей в 2040 году на счетах граждан в негосударственных пенсионных фондах. По данным центробанка всего денег в России на 1 июля 2014 года 7,8 триллиона рублей. Выводы делайте сами.
arhei
07.08.14 17:01
Всем уже очевидна несостоятельность государства в управлении пенсиями. ЧТо могут - разворовывают и отбирают. Ну и как можно верить этому ворью? У меня на пенсионном счете за 10 лет работы на севере набежало всего 300 тысяч. А ерез два года осталось уже 200. Это как надо было ууправлять? Прижать коррупцию дя экономии денег - задача для них нереальная, себя что ли за руку ловить. А у народа еще открыто украсть - да без проблем. Единственная возможность иметь достойную пенсию - дать людям возможность управлять ей самостоятельно. КТо захочет - положит в банк. Доходность будет побольше чем в пенсионном фонде и НПФ. А кто может - будет управлять пакетом акций и всяко больше государственных подачек получит.
14898
07.08.14 16:12
Конечно надо отменить, иначе НПФы все равно всех кинут - и кто виноват?. Работал в НПФ - там вкладывают деньги в заранее убыточные проекты, либо покупают активы в 2-3 раза дороже, а доходность обеспечивают переоценками липовыми. Поэтому надо отменять, только деньги накопленные раздать гражданам.
344063
07.08.14 14:44
Я отнес свои деньги в НПФ. У него доходность в среднем выше чем у ВЭБа и вообще доходность моих накоплений это моя проблема. Пришел какой то медведев и перевел МОИ деньги с МОЕГО счёта в пенсионный фонд под каким то там предлогом. Эти люди не понимают что такое частная собственность, и пока эти люди управляют, будет только хуже...