Главное
Аналитика: обзор рынка и прогнозы
Аналитика: обзор рынка и прогнозы - Комментарии
Анонсы
Важные даты
Единая лента
Ежедневный обзор мировых рынков
Календарь статистики
Календарь статистики
Комментарии по облигациям
Корпоративные новости
Криптоновости и комментарии
Неделя на рынке
Новости и комментарии
Новости компании
Новости компании Финам Форекс
Новости компаний
Новости международных рынков
Новости по облигациям
Публикации в прессе
Разбор полетов
Сценарии и прогнозы
Финансовая азбука
Показать ещё Загрузить ещё
Загрузить ещё

Может ли повториться Великая депрессия?

Поделиться
Дискуссии

90 лет назад, в октябре 1929 года, на финансовых рынках США случился "черный четверг". С этого обвального падения американских акций началась Великая депрессия. В период кризиса 2008 года экономисты вспоминали 30-е годы и пытались проводить параллели между двумя спадами в экономике. Однако, похоже, что финансовые уроки Великой депрессии пошли миру на пользу.

Сейчас американский рынок неуклонно растет. Индекс S&P 500 на днях побил исторический рекорд и продолжает движение вверх. Такой бурный рост, по мнению экспертов, может быть признаком не столько здоровья рынка, сколько скорого кризиса.

Насколько опасна сложившаяся на рынке ситуация? Может ли сейчас повториться экономический спад, напоминающий своими масштабами Великую депрессию?
 
Дискуссия завершена
Ваш голос учтён.
Ваш голос не учтён, авторизуйтесь.
Да
Михаил Аристакесян +730
Михаил  Аристакесян
Михаил Аристакесян, руководитель отдела информации и анализа мировых рынков ГК "ФИНАМ"
Скорее всего, будет намного хуже. Когда говорят о Великой депрессии, почему-то всегда подразумевают крах на рынке акций США, хотя основная проблема была на долговом рынке, дефолт по суверенным облигациям практически по всему миру. И именно это было основной причиной столь масштабного и продолжительного кризиса. Причём мирового, а не только американского. Почитайте мемуары Герберта Гувера, 31-ого президента США с 1929 по 1932 год. Много интересного и полезного узнаете. Собственно, история повторяется. Finam.ru
Нет
Павел Пахомов +2226
Павел  Пахомов
Павел Пахомов, руководитель учебного центра ПАО "Санкт-Петербургская биржа"
Посмотрите на отчетность крупнейших американских компаний, которая сейчас выходит, и получите ответ, почему такой коллапс, как Великая депрессия, невозможен. Бизнес развивается, развивается успешно и при этом ускоренными темпами. А главное, для его дальнейшего развития нет особых препятствий. Какое-либо государство может запутаться со своими финансами или попытаться вернуться в 20-й или даже 19-й век, но в условиях свободной конкуренции это не остановит развития самого бизнеса. Так что сейчас ситуация в корне отлична от времен Великой депрессии. Finam.ru
pushkinmft 28.10.19
В России она идет полным ходом.
булин 28.10.19
Фактически продвинутые (США, ЕС, Япония) уже в кризисе. Если США удвоив с 2008г свои долги, паразитируя на монополии доллара, возможности "позволения" СЕБЕ дефицитов бюджета, 960 мрд.-2019г, их инвестирования, как Гос. заказов, в экономику, главным образом в ВПК. ещё "делает вид" роста, то первые двое открыто в дефляции. Накачка Системы этой троицей около 12 трлн. фиктивного капитала вместо реальной экономики устремляется на биржу, создавая ПУЗЫРЬ, который естественно обречён лопнуть. Россия, как и все страны 2-го эшелона пока далека от дефляции, рост 1-2% однако говорит о РЕЦЕССИИ и необходимости ДЕЙСТВИЙ со стороны властей.
булин 28.10.19
Причина Великой Депрессии в США 1929г в ПЕРЕПРОИЗВОДСТВЕ, а не отсутствия рыночных отношений, которые, кстати, тогда были на подьёме, как и вся экономика США, расцветшей на 1-ой мировой войне. Безработица была минимальной, з/п и доходы росли как на дрожжах и финансы, не находя дальнейших стимулов инвестирования в производство, устремились на БИРЖУ, за год 1928-29 рост на ...40%, не только банкиры, но и таксисты с парикмахерами искали быстрого обогащения в акциях, создав ПУЗЫРЬ, который лопнув, потянул банкротство акционеров, банков и, как звеньев цепи, закредитованных компаний. Аналогия ситуации 1929г с 2019г, более чем, напрашивается, мир от кризиса удерживается вливаниями ничем, не обеспеченных капиталов. Надолго ли? Когда? Как всегда, как 2029, как и 2008г.,толчок которому дал банк США , заспекулировавшись на 620мрд, и стоивший властям на погашение в около 3 трлн. - НЕОЖИДАННО, а потому пристегнуть ремни, готовиться.
de aguirre 28.10.19
хачу. хачу. от бу веселье! га!
ZEPTOR 28.10.19
Каждые 10 - 12 лет так или иначе мир капитала потрясают кризисы... Рынку НЕКУДА развиваться, банковские ставки уже пошли в минус, Китай и ЮВА, у которых был последний прирост - сворачиваются... Все говорит о приближении нового сравнимого КРИЗИСА с 30-ми 20-го века.
Оскар777 28.10.19
Ну, начну с того, что вопрос неуклюже сформулирован. Если придираться к мелочам, то смело можно сказать, что не может, ибо ситуация в глобальной экономике изменилась, да и вообще невозможно, как известно, "два раза войти в одну и ту же воду...". По сути же Аристакесян прав утверждая, что ситуация стала "намного хуже". Дело в том, что, так называемый, кредитный, а по сути псевдо, квази финансовый, а еще точнее фиктивный капитал в настоящее время в разы превышает размеры глобальной экономики. Смело можно утверждать, что ничего подобного никогда не было в человеческой истории. Фиктивный капитал во все времена сопровождал кредитную и банковскую деятельность, но его роль была достаточно локальной, "страновой" и во многом зависела от степени развития кредитной, банковской системы в той или иной стране.
Оскар777 28.10.19
По сути, в определенной мере,фиктивный, фиктивно-финансовый капитал в ограниченных масштабах, когда он не превышает определенного уровня от ВВП той или иной страны, играет позитивную, в некоторой степени, регулирующую, в некотором смысле, возможно даже стабилизирующую роль, как правило, способствуя перераспределению капитала в экономике того или иного государства в наиболее динамично развивающиеся отрасли. В США так и было, собственно говоря, до тех пор пока банки не начали агрессивно (посредством выдачи необеспеченных кредитов на приобретение акций и т.д.) подогревать ажиотаж широких слоев американского населения опьяненного жаждой скорой наживы, что и спровоцировало в итоге Великую депрессию, ибо закрепляло инфраструктурные диспропорции, т.е. ситуацию, когда того или иного товара, в условиях неравномерности развития капитализма, начинает производиться больше чем может быть потреблено обществом в перспективе.
Оскар777 28.10.19
Добавьте к этому отсутствие многих регулятивных функций, которые имеются в настоящее время в арсенале финансовых и прочих властей, которые на тот момент просто отсутствовали. Отсюда и масштабы Великой депрессии - глобальные масштабы.... Кризис последовавший за Великой депрессией в других странах во многом был отголоском все той же Великой депрессии в США, при этом спусковым крючком уже тогда был все тот же фиктивный капитал - по сути лакмусовая бумажка массовых, социально-психологических настроений, часто искусственно подогреваемых в условиях капитализма с целью максимизации прибыли, наживы и лишающий в итоге общество ориентиров более менее планомерного, поступательного развития...
Оскар777 28.10.19
Чем же отличается нынешняя ситуация от ситуации 20-30-х годов прошлого века...? По сути только масштабами бедствия - гораздо большими масштабами, приобретшими уже глобальное измерение, которые лишь усугубляются современными технологиями, увеличивающими скорость обмена информацией и т.д. Собственно говоря, именно на это и обращает внимание Арестакесян, насколько я понимаю. Спрашивать в этой ситуации, будет ли грядущий кризис менее разрушительны, чем Великая депрессия - это,на мой взгляд, все равно, что спрашивать станет ли нам всем сидеть не горячей сковороде получше, если мы посидим на ней подольше...? Программы количественного смягчения, наводнившие глобальную экономику фиктивным капиталом, по сути лишь отодвинули грядуший инфраструктурный кризис. Реально экономика, очищенная от финансового сектора, растет разве что в Китае, Индии, впрочем, далеко не теми темпами о которых говорит официальная статистика...
Greh2011 29.10.19
Просто будут печатать деньги до бесконечности, Будет долг США квадратиллион и все.. А мы все долларовые миллионеры...
fn697956 29.10.19
наверное
finam458317 29.10.19
Американист Пахомов где то увидел хорошую отчётность и развитие бизнеса? Усилиями Трампа, желающему вернуть РЕАЛЬНОЕ производство в США, доля которого в ВВП упала на Глобализации ниже 30%, действительно у НЕКОТОРЫХ счастливчиков, защищённых пошлинами и санкциями, ВРЕМЕННО пошли вверх и числа отчётности. Временно, поскольку их производство ограничено ВНУТРЕННИМ потреблением, на мировом рынке они НЕ конкурентоспосбны, и новый запуск печатного станка ведёт лишь к росту проблемы. У США нет альтернативы возврата к ГЛОБАЛИЗАЦИИ, как это уже сделал Маск, построивший за неполный год фабрику в Китае.
finam458317 29.10.19
Для представителей биржевого сообщества все кризисы и видятся сквозь призму облигаций и спекуляций, с чем поспорю. Великая Депрессия США - следствие ПЕРЕПРОИЗВОДСТВА, взращённого 1-ой мировой войной и неспособностью сбыта товаров, как внутри США, так и в разорённой войной и революциями Европе. В те времена НЕ США, как и доллар, а АНГЛИЯ с фунтом были №1 в мировой экономике и резервной валюте. На Европу кризис перекинули последствия войны и 40% пошлина на импорт, введённая США в попытках смягчить избыток товаров на рынке потребления. А обвал биржи в 1929г явился лишь искрой кризису. Следующий кризис, предпосылок которому более, чем достаточно, согласно древнему еврейскому календарю, или в 2022, или 2029г.
Квитка 29.10.19
если американские политики сами не развалят США, то Великой депрессии не будет. А они ее не развалят, т.к. политика США - это шоу. А шоу должно продолжаться. Будут маленькие депресняки в России, Китае, Индии и т.д. Пока ФРС имеет возможность рисовать международную резервную валюту в требуемых количествах, а власти США это количество занимать, у них не будет депрессий.
булин 29.10.19
ЦИКЛИЧНОСТЬ - аксиома жизни капиталистического уклада экономик, а она предполагает как пики, так и кризисы, глубина которых мало предсказуема, но однозначно рукотворна. В период слабости, власти и ЦБ всеми рычагами воздействия (пошлины, низкие учётные ставки, QE-вливания фиктивного капитала, и.т.д.) стимулируют, разогревают деловую активность, борясь с рецессией, дефляцией. Фиктивный капитал большей частью идёт НЕ в реальную экономику, а в спекулятивный сектор, создавая пузыри акций, дериватов, цен на ресурсы, НЕ имеющих ничего общего с настоящим состоянием экономик и готовых, на совремённых технологиях лопнуть, как воздушный шарик, т.е. за несколько минут. ХА! Второе возможное состояние, имевшее место в США 20-х прошлого века- это ПЕРЕПРОИЗВОДСТВО (по Марксу) или "перегрев" по либералам, лечится повышением ставок, ограничением деловой активности, но это нынешним "продвинутым", явно и на годы, НЕ грозит.
fb1194109427387677 30.10.19
Депрессия в том виде, которая была 90 лет назад неизбежно случится. Вопрос только - когда. И не путать рецессию с депрессией. Следствием депрессии всегда является смена гегемона. Вот падет эта империя, придёт новая? Кто сказал, что это будет Россия? А может Китай? А он под боком, а ему территорий очень хоцца. А кто сказал, что новый гегемон будет добрым? А может наоборот голодным до грабежей и прочей "справедливости в свою пользу"? Так что... лучше ну его на...
finam458317 30.10.19
Имея мнение автора ниже, что нельзя дважды в одну реку, И особенно когда про США, имеющих диаметрально противоположную структуру экономики, к прошлому веку, хотел по началу сказать НЕТ, НЕ повторится, но прочитав вздор Пахомова и золотые слова: ВСЁ БУДЕТ НАМНОГО ХУЖЕ Аристокесяна, стал "зелёным". В 1929г США имели один из лучших в мире ПРОИЗВОДИТЕЛЬНЫЙ сектор, перегрев которого привёл к Депрессии, из которого вышли лишь в 1954(DOW), сегодня доля производства в ВВП ниже 30%, остальное УСЛУГИ, в основном финансовые. Дедолларизация мировых отношений способна прикрыть "кормушку", как сказал Путин, употребляя ДОЛЛАР как орудие санкций, они рубят сук, на котором сидят. В случае краха доллара, НЕ имея производства и специалистов, перспективы нынешних США много хуже прошлого века и, что напрягает, вовлечённость всего мира также ВЫРОСЛА.
fn613464 31.10.19
Самое смешное - в голосовании "красных" большинство, но в комментариях один "зеленый" свет. Христопродавцы отрабатывают бюджетные подачки)
fn613464 31.10.19
Самое смешное, в голосовании "красных" большинство, но в комментариях один "зеленый" свет. Христопродавцы отрабатывают бюджетные подачки) Вернее, формируют общественное мнение)))
Z vfk 01.11.19
Согласен с автором. Просто этот кризис будет намного "страшнее" по причине мирового использования доллара.
булин 01.11.19
50% успеха в экономике, бизнесе - это ОПТИМИЗМ, кроме того людям свойственно верить в хорошее, верю и я, что очередной и неизбежный, в силу ЦИКЛИЧНОСТИ и предпосылок, кризис НЕ "конец света". ЦБ, снижающие ставки, с "нулевыми" уже 10-20 лет и без надежд, которые умирают последними, только подтверждают, что "продвинутые" в РЕЦЕССИИ! Когда КРИЗИС? На лавры Ванги не претендуя, моё скромное мнение: В 2020г перевыборы в США, с учётом оставшихся у Трампа возможностей/рычагов воздействия, также 2021г, кризиса НЕ жду, но "рычаги" Трампа потянут за собой негативы для экономик Китая, ЕС, всех ведущих экономик, в меньшей степени развивающихся, так и Россию их торговые распри НЕ затронут, напротив приведут к росту инвестиций и товарооборота, что уже заметно. 2022г., Трамп переизбран, стимулы возврата Производства в США обнуляются. Возвращается Глобализация...и... !!!
kologriv 03.11.19
Великая депрессия была, по-моему, связана с завершением эпохи религиозного преклонения перед производством средств производства. Очередной кризис в этой сфере на её закате дополнился острым шоком из-за отсутствия перспектив и новых приоритетов. На установление в качестве приоритета предоставления удовольствия ушло много времени. Но теперь этот приоритет незыблем. Т.е. системных причин для великого депрессирования - нет. А невеликие депрессии - были, есть и будут.
Zigi 03.11.19
Великая депрессия в США в 1929 г. - это факт. А в СССР в тоже время был расцвет индустриализации ! И специалисты из США, бизнес и технологии лились рекой в нашу страну. Если мы говорим о США будет там депрессия или нет покажет время..
finam458317 03.11.19
Может ли повториься в США ДЕПРЕССИЯ? Шо це такое? Депрессия (экономическая) - это ЗАСТОЙ производства, безработица, низкий спрос населения. А с чего ей быть, если доля производства в ВВП США, РЕАЛЬНЫЙ сектор экономки лишь 19% (промышленность-15%, агро-1%, строительство-3%) ??? Для сравнения в Китае эта доля 57%, в России - 42% (пром.-30%, агро-4,2%, стр.-7,4%). Всё остальное в рисованном ВВП США - услуги: банки, психологи, адвокаты, с 2013г Обама пополнил ВВП 3% за счёт проституции, наркотиков(на глазок, по оценкам полиции), с 2014г. пополнили 6%(850 мрд) ВИРТУАЛЬНОЙ арендной платы(которую собственники жилья МОГЛИ платить при сьёме), с 2014г пополнили 3% интеллектуальной собственности и НЕ материальным сектором. Кроме того нагло, не встречая критики, занижаются дефляторы подсчёта ВВП (1.7, при инфляции 2.4) Скажу больше, сравнивая РЕАЛЬНОЕ пр-во и численность населения США и РФ, на душу этого реального - ОДИНАКОВО. Бездельники токо разные.
Privet_duraleu 04.11.19
Чистая прибыль "Сургутнефтегаза" за 9 месяцев по РСБУ упала в 5 раз. Несмотря на это, стоимость акций сургучёнка за два месяца выросла ВДВОЕ. Инсайдеры в шоколаде. На чём растёт папира? И когда она полетит вниз?
булин 05.11.19
Причины РОСТА Сургутнефтегаза (№3 в РФ по добыче -1,23 б./день) с сентября 2019г ПРОСТЫ, а именно, компания, имеющая по МСФО на 30.06.19 -3,1 трлн. руб.(90% в валюте- 45 мрд. долларов), наконец то решилась изменить инвестиц. политику, обьявив о создании ФОНДА инвестиций, доходность которого ожидается выше банковских депозитов. В целом российские акции на сравнении Р/Е - НЕДООЦЕННЕНЫ, по сравнению с западными аналогами в 4-7 раз. Причины в пассивности россиян в секторе, предпочитающих валютные спекуляции или банковские вклады, что с снижением ставок должно, уже МЕНЯЕТСЯ, судя по открытию депозитов и растущим курсам, а также западных акционеров, остерегающихся санкций по подобию к Русал и негативного настроя, почти русофобии, со стороны банков, аналитиков.
Privet_duraleu 05.11.19
Никто не может толком объяснить почему акции «Сургутнефтегаза» бесконтрольно дорожают. Аналитики заговорили о возможном поглощении конкурента, росте дивидендов и инвестициях самой компании в акции сторонних эмитентов. Привилегированные бумаги растут в сопоставимом темпе. Котировки выросли на треть без каких-либо комментариев со стороны самой компании. В таких условиях наблюдателям осталось только домысливать причины столь устойчивого роста. Аналитики РБК Quote обратили внимание на слухи о возможном поглощении конкурента «Сургутнефтегаза» — компании ЛУКОЙЛ. ...фигасе.
DARZ 05.11.19
Легко.
finam458317 06.11.19
Может ли повториться? Единственное, на мой взгляд, что правильно у Пахомова - это НЕТ, потому что сейчас ситуация в корне отличная от времён прошлого века. Расшифрую, во первых уменьшилась, как уже писал ниже, доля производства в ВВП США до мизерных для претендента на лидерство 19-30% (разные источники), во вторых деньги/капитал, если в 1929г. имела место золотая привязка, то сегодня "гуляй поле". Печатанье фантиков, наращивание долгов, Гос.долг США, растущий по около 1трлн./год, переваливший 23 трлн., дефициты бюджета (960 мрд. в 2019г). нулевые или близкие к нулю ставки, НЕ устраняют ПРОБЛЕМЫ, а только усугубляют её, естественно отодвигая час РАСПЛАТЫ, который, к сожалению и в отличие от прошлого века, в силу выросшей связи экономик, мы все в "одной лодке", вызывает НЕ эйфорию красных, а как минимум ОЗАБОЧЕННОСТЬ зелёных. БУДЕТ ТОЛЬКО ХУЖЕ!
finam458317 06.11.19
НЕ согласен с Пахомовым и Ray Dalio, миллиардер из США, основатель крупнейшего в мире Фонда "Bridgewater Associates", мнение которого сегодня озвучено на "manager-magazin". Он говорит (личный перевод), что мир сходит с ума, нулевыми и низкими ставками ЛОМАЕТСЯ вся капиталистическая система, поскольку, как в пределах гос-в, так и международных, НЕ для всех и на равных и главное бесконтрольно открываются шлюзы дешёвых капиталов, опасно развивая общественое РАССЛОЕНИЕ.
Privet_duraleu 07.11.19
День 7 ноября - Красный день календаря - 1О2 годовщина Октябрьской революции Лживых историков, пытающихся стереть из памяти народа эту дату, как фальшивомонетчиков, надо казнить. Сталин, несмотря на близость фронта, провёл в честь 24-й годовщины Великой Октябрьской социалистической революции 7 ноября? 1941 го?да военный парад на Красной площади. Мероприятие проводилось в разгар битвы за Москву, когда линия фронта находилась всего в нескольких десятках километров от столицы. Парад имел большое значение для поднятия боевого духа Красной армии и населения страны и считался важной военной операцией.
Privet_duraleu 08.11.19
Почему удалён пост о праздновании 24-й годовщины Великой Октябрьской социалистической революции 7 ноября 1941 года на Красной площади, когда враг находился на подступах к Москве?
Privet_duraleu 08.11.19
Вручение Анатолию Чубайсу государственной награды «За заслуги перед отечеством» — это плохой сигнал, заявил глава института Ближнего Востока Евгений Сатановский 6 ноября, сообщает «Политгамма». Госнаграды должны вручаться достойной в глазах большинства народа личности, люди должны понимать, какую пользу человек приносит стране. Личность Чубайса мало кто реально может назвать героической даже в оппозиционных кругах, добавил. Вручение награды президентом РФ Владимиром Путиным Чубайсу указывает на структурный КРИ3ИС на высшем уровне, отметил Сатановский.
булин 08.11.19
Возвращение "duraleu", который своей, НЕ по теме, НЕ про экономику, но обьёмной, с захватом пространства, писаниной, оттесняющей на задний план комментары по дискуссии, наводит на мысль, что либо мужика занесло случаем, либо говорящих о цели дискредитации Финам, подрыва его авторитета и имиджа, по заданию недобросовестных конкурентов. Призываю админ ВСЁ не по теме убирать!!!
Privet_duraleu 08.11.19
А что случилось, Почему кричат, Вдруг ё-булин дико завопил?
finam458317 09.11.19
Присоединяюсь к мнению булин-а, что здесь НЕ МЕСТО мусорщикам типа "дуралея". При не удалении, его писанины, НЕ по теме Дискуссии и специфике Издания, что уже не впервые, прекращаю участие в дискуссиях, уровень которых снижается дураками "ниже плинтуса", ухожу и я.
булин 09.11.19
Не согласна с оптимизмом и радужными оценками г. Пахомова и руководитель отдела инвестиций JP Morgan L. Coleman, обращающая внимание на УПАВШИЕ доходы и обороты реального сектора, что ставит под сомнение возможность обслуживания растущих ДОЛГОВ. Фактически с 1971г, после отвязки доллара от золота, рост ВВП превратился в РОСТ ДОЛГОВ, так ВВП США с 1971 вырос с 1.2 до 20трлн -17 раз, а долгов с 0.4 до 23 трлн.- Гос-во- 55 раз, плюс - 20 трлн физ. лица и 31 трлн. компании. Total Debt США = 74 трлн. Доллар с 1971 г девальвировался с 35 до 1500 за унцию золота. 1 US Cup Coffee (чашка кофе) подорожала с 0,25 до 1,59 доллара. Выход из ТУПИКА в США, и уже давно, ищут НЕ по Гайдару, а путём Гос. вмешательства, роста БЮДЖЕТНЫХ вливаний в реальную экономику, только 2019г. запланирован, с ростом общих долгов, дефицит бюджета на эти цели почти в 1 трлн, что не ВЫХОД, а лишь передышка перед неизбежным КРИЗИСОМ несостоятельности всей западной экономич. системы порождённой 1971г.
de aguirre 29.10.19
про сковороду, дорогой товарищ... если лягушку медленно нагревать - она так и сварится не заметив. так что, если и не получше, когда подольше, то привычно и ставбильно. га!
fn571484 29.10.19
Напечатает США денег, пенсионный фонд купит долги США - которые не обеспечены товарами, банки купят обязательства на деньги вкладчиков, круг замкнется, все друг другу должны и начнется кризис по обесценению всех долгов банки простят населению их вклады, пенсионерам простят пенсии (пенсионные фонды разорятся) и начнется веселье не только на уровне государств но и домохозяйств.
de aguirre 29.10.19
а в это время... в совейском союзе завершится очередная битва за урожай, высочайшее качество продукции совейской промышленности перерастёт славу почётного пятиугольника. теперь знаком качества будет ромбоикосододекаэдр размазанного тавро, которым будут отмечаться передовики и герои труда, производящие это. это - это продукция совейская. она так и будет называться - "это". без расшифровки наименований "этова". благосостояние совейских людей навсегда внушит страх и трепет недалёкому и трусливому мировому империалистическому сообществу. наш трудовой бронепоезд на запасном пути. сегда и вечно. ура товарисчщщи! га!
finam458317 29.10.19
+1. Всё правильно, добавлю: Япония, ЕС уже попали, США - на пути в "ловушку/западню" нулевых ставок, выбраться из которой здоровыми методами НЕТ возможности. Компании уже закредитованы на 70% к активам, Гос-ва на около 100% ВВП, и нулевые ставки, низкое обслуживание долгов -стимул/тенденция к их росту и НЕ готовности к повышению ставок до нормальных 3-4%, которые им РАЗОРИТЕЛЬНЫ. А долларовым миллионерам (выше......2011) останется лишь ими печи растапливать.
Квитка 29.10.19
не обязательно прощать пенсии пенсионерам, можно просто отодвинуть возраст выхода на пенсию, чтобы претенденты, в большинстве своем, гарантированно не дожили бы до срока дожития, и не вышли бы на пенсию. И этот мудрый механизм не у нас придумали, но у нас его можно обкатать до настоящего произведения искусства создания длинных денег в закромах пенсионного фонда. Сначала увеличить пенсионный возраст (в перспективе 70/70), а потом ввести пенсионное налогообложение на 100% заработной платы (имею ввиду без максимальной планки ограничения) и на всю прибыль получаемую как владельцем, так и инвестором.
de aguirre 29.10.19
что там ыйсчщё по календарю майя? ы по календарю иллюминатов... ы дале по списку. списку календарей. га!
булин 29.10.19
Пока ФРС рисует...…- это действительно СИЛЬНЫЙ аргумент, но НЕ вечного процветания, а затягивания агонии СМЕРТИ. Не забывайте, что ФРС не доллары рисует, а долговые бумаги - облигации, по которым иногда, с снижением ставок, поиском "надёжного" убежища для каптала, и.т.д., иногда вырисовывается и явная "незадача", а кроме того с ростом их обьёмов/ДОЛГОВ, растёт и цена обслуживания (выплат по процентам), отнимая всё большую часть бюджета, делая его дефицитным ( в 2019г уже под 1 трлн.) Как говорится в пословице: сколько верёвочке не виться...…….
de aguirre 29.10.19
да-да. тогда восстанут мёртвые и зашагают по земле... га!
de aguirre 30.10.19
в логике не отказать, сир. герай однако.
finam458317 31.10.19
Диагноз написанному: запутался в иксах! В начале 20-го века если и пахло в воздухе грозой/сменой гегемона, то между Англией и Германией. 1-ая мировая подкосила немцев и значительно укрепила, на военных поставках, США, оказавшихся однако позже НЕ готовыми к поддержанию путём наращивания внутреннего потребления, поиска новых зарубежных рынков сбыта (их пожалуй и небыло, везде революции и разруха) к удержанию возросших ПРОИЗВОДИТЕЛЬНЫХ сил, возник ПЕРЕГРЕВ экономики/ Перепроизводство, и.т.д. Экономическая Гегемония Англии и фунта до конца Депрессии в США/2-ой мировой, была вне конкуренции, и даже после 2-ой, уступив первенство по ВВП США, ещё около 20 лет мир имел 2 равные по значению расчётные валюты, доля фунта и сегодня близка к 10%. А сегодня эта история повторяется, но уже в паре доллар/юань.
fb1194109427387677 01.11.19
А кто сказал, что депрессия была только в США?
de aguirre 30.10.19
ну если наш любимый владимир владимирович сказал.... жаль рядом ибн хоттабыча не стояло гааа!
булин 01.11.19
Выбрать цвет по вопросу дискуссии, вкупе написанному ниже двумя "авторитетами", лично мне далось НЕ просто. Разумеется точного повторения НЕ может случиться. Нет в США той ситуации, структуры экономики, золотого стандарта, "красного" Рузвельта, отобравшего золото у народа, обесценив его, девальвировав доллар, и.т.д. Но прочитав рассуждения гайдаровца Пахомова о всесильности "свободной конкуренции", невольно возникает вопрос: в чём она, где он её увидел? Неужто эта свобода в отказе США от норм ВТО, в торговой войне, пошлинах и санкциях, строительстве стен с соседями? Пора уже признать, что "свободы и РЫНКА" никогда и небыло, на смену "мистеру КОЛЬТУ" во времена ковбоев пришли Обамы и Трампы, решающие экономич. вопросы, называемые ими "национ. интересами" не менее жёстко, тысячами баз по всему свету и авианосцами. НО, учитывая неизбежность дедолларизации, краха долгового рынка, с ещё большим негативом НЕ только США, но и всего мира, голосовал Зеленью - ДА!
finam458317 03.11.19
И чтобы избежать великого депрессирования, получить удовольствие, ты явно к чему то "приложился" и несёшь БЕССМЫСЛИЦУ, это из последних. Ха! Одной из приоритетных задач, обьявленных Трампом, является противодействие, борьба с опиоидным КРИЗИСОМ, охватившем совремённое поколение, на это заложен рост расходов бюджета, ну и как говорит статистика, вызвавшая взрыв бирж, в США факт РОСТа РАБОЧИХ мест, уменьшения безработицы, так что придержи "радость" бездельника, готовся РАБОТАТЬ!
kologriv 03.11.19
Тебе даже и прикладываться не надо. Приложен по полной.
finam458317 03.11.19
Насчёт "речки" из США явный перебор, они тогда и не выделялись ни экономически, ни технически. Учитывая бегство, гибель инженеров в ходе революции и гражданки, разрухи, власти СССР были вынуждены принять решение в 20-х о допуске иностранных концессий. Первую концессию получили Датчане. "В руку" СССР сыграл факт запрета Версальским договором развитие Германией военной и тяжёлой индустрии, также доминировании во власти социал-демократов и именно немцы положили начало индустриализации, профессиональному обучению, строя совместно ряд заводов, обучая в СССР лётчиков и танкистов, направляя часть "запретной" продукции, тайно, домой. И только в 30-х, по приходу во власть фашистов, а в США периода ДЕПРЕССИИ - застоя и низкого спроса, произошла, на около 5 лет, смена активности на бизнес США, наиболее известен Форд, а уже к 40-му, ряд автомобилей ГАЗ были ЛУЧШЕ Форда, чем доказали, что Социализм, позволяющий концентрацию ресурсов в нужных секторах, бывает и эффективнее погони за прибылью.
de aguirre 08.11.19
а кто чатлан развлекать будет уноганглийдизмом? lieber genossssse, ты что ль с lieber kamerrrade на пару? и с той же непосредственностью? присущей лишь дуралею приветному на грани - нагрузок экстремально-интеллектуальных, что даже вассерман обидится. безусловно ваши посты исключительны юмористичным содержанием, но форма их для большинства чатлан тяжеловата в понимании настолько, что большинство считает что эт серьёзно, а не для стёба, genossssse kamerrradeque. гга!
булин 09.11.19
Признаю, по части форм и "понимания" ты вне конкуренции. га!
булин 09.11.19
+1. Благодарю за поддержку, но прошу и не принимать поспешных решений Не обращайте внимания, собака лает, караван идёт!
de aguirre 10.11.19
lieber genossssse, так нано полагать и качество было четырёхкопеечным соответственно гак и сего остального, за исключением калашникова и космокораблей "восход" ("буран" кажется явился новым исключением - исключением из исключения), не так ли? га!