Ждать ли обвала цен нефти до $20 за баррель?

Отскок не за горами. У кого себестоимость добычи выше 30-35 баксов вот-вот загнутся, избыточная нефть скушается и начнётся дефицит, и => рост цены.

снижение цен на нефть в долларовом эквиваленте ведет к дефляционным процессам в тех же долларах.

Т.е., учитывая все указанные ниже обстоятельства, мне реально не понятен оптимизм тех участников дискуссии, которые не допускают мысли о том, что нефть может упасть до 20 долл. и даже ниже, в условиях, когда она только за счет выхода их этого актива фиктивного капитала, в течение нескольких последних месяцев, уже потеряла около 50% своей стоимости. Так это только фиктивного капитала, возможно, всего лишь большей части фиктивного капитала. Почему кто-то полагает, что в случае разворачивания кризиса и резкого сокращения уже реального спроса на нефть, она будет вести себя как-то иначе, чем другие сырьевые активы цены на которые, еще раз повторяю, даже в период великой депрессии обрушились на 60-70-80%.

Нефть, увы, несмотря на огромную роль в мировой экономике, теряет понемногу свои позиции - все более активно используется природный газ и т.д., т.е. иные альтернативные виды энергии и энергоносителей. Посмотрите какой процент электроэнергии производится, например, на АЭС во Франции? - огромный. Даже Япония, пострадавшая от аварии на АЭС, вынуждена запустить свои атомные станции, после некоторого перерыва. Кроме того, ввиду скукоживающегося потребительского спроса и потерь триллионов долларов китайским фондовым рынком, уже сейчас можно, по меньшей мере лет на пять, поставить жирный крест на сверхстремительных темпах автомобилизации Китая - и слава Богу, как говорится, потому что его экология этой автомобилизации могла просто не выдержать.Аналогичные процессы начинают протекать и в других развивающихся странах. Добавьте к этому огромные запасы нефти, накопленные на территории Ирана за период эмбарго, которые также при определенных обстоятельствах хлынут на рынок полноводной рекой.

Так чем же отличалась ситуация в период Великой депрессии и в настоящее время? Ни чем, что позволило бы более оптимистично смотреть на вещи, в том числе цену на нефть. Экономическая кооперация и, в целом интеграция, в мире за это время выросла на порядок. Системы электронных коммуникаций способствуют моментальной взрывной передаче паники на рынках, находящихся друг от друга на расстоянии тысяч километров и т.д. Рынок стал действительно глобальным и если в период Великой депрессии кризис, хотя и затронул весь мир, тем не менее пик его в разных странах пришелся на разное время - запаздывал от страны к стане на 1-2-3 года, то в нынешних условиях, когда фиктивный капитал уже сделал свое дело и глобализировал не только финансы, но всю экономическую и даже политическую сферу на неприличную для той же диверсификации экономических и политических рисков величину, рассуждать можно лишь о еще куда более катастрофическом развитии кризиса нежели в период Великой депрессии.

Кажись Полетели!

Давайте рассуждать логически. Я уже приводил ниже цифры, характеризующие масштабы экономических бедствий в США в период Великой депрессии, когда безработным оказался практически каждый второй житель США, а выпуск важнейших для экономики видов продукции сократился на десятки процентов - выпуск автомобилей на 80%, угля на 70% и т.д. США по уровню ВВП скатились на уровень 1911 года. Данных о падении цен на нефть в тот период практически невозможно найти даже в Интернете - странно не так ли? Но, судя по графику номинальных и реальных (пересчитанных с учетом инфляции) цен на нефть с 1868 года по настоящее время, цена на нее мало изменилась в номинальных ценах и серьезно пострадала в ценах реальных - в реальных ценах нефть упала в период Великой депрессии едва ли ни до самой низкой величины за весь указанный выше период.

полностью поддерживаю булин

Булин, а вопрос-то меж тем сформулирован предельно четко - упадет ли нефть до 20 долл. США., а не" будет ли она, в принципе, повышаться в цене в долгосрочной перспективе".В долгосрочной перспективе, после минования кризиса, вполне вероятно, будет повышаться - почему нет? -спрос на нее будет расти, ибо альтернативные источники энергии вряд ли смогут составить ей конкуренцию в ближайшие 10 лет. Скажу откровенно, мне изначально вопрос показался несолидным и предполагающим скорее владение навыками экстрасенса, нежели познаниями в области экономики, но поразмыслив немного, могу охарактеризовать его как достаточно корректный - почему нет? Экономическая история, наработки в области экономического прогнозирования и, что очень важно, осознание новых экономических и жизненых реалий, которые привнес в нашу жизнь кланово-олигархический фиктивно-финансовый империализм или, как я бы его назвал, "неоимпериоглобализм", позволяют, в целом, на него ответить достаточно утвердительно.

как говорят факты, добыча за последнее 10-летие НЕ росла. Добыча стремительно дорожает, растут энергозатраты, расходуется масса дефицитной воды в сланцевых проектах, страдает, загрязняется окруж.среда. Другое дело, что ввиду стагнации мировой экономики, спрос на нефть под вопросом. Последние новости, что Chell сокращает 6500, Chevron-1500, Schlumberger-20.000, Statoil-40/50.000 из 250.000 всего, говорят о сворачивании проектов, добычи в целом. Саудовская Аравия, по прогнозу МВФ, будет иметь 2015г. дефицит бюджета 20% (РФ-3%) и впервые с 2007г. выпустила долговую бумагу на 27мрд. В начале сентября ей последовал Катар, с облигацией на 4,1 мрд. Им, для бездефецитного бюджета, по МВФ, нужна цена за 65 долларов, а многим в ОПЕК за 100 долларов. Т.е. есть все предпосылки,что добытчики цен ниже 50 долго НЕ выдержат, дрогнут. Долгосрочно, Греф будет прав.

Линия поддержки по нефти снизу уже обозначилась. Легкий дефляционный тренд сохранится, вслед за снижением себестоимости сырьевых товаров. Незначительное возможное повышение ставки ФРС тренда не сломает. А на большее они не способны. Ждем в феврале 40 по Брент.

Там ошибка не в 20$ f d 20 руб за беррель

no

Математики считают, что всё в этом мире развивается по экспоненте! Экспоненциальные функции окружают нас повсюду. Экспоненциально развиваются все явления, в которых присутствует обратная связь, когда результат влияет на скорость процесса. Аналогично ведут себя деньги в банке при фиксированной процентной ставке. Чем больше денег, тем больше ежегодный прирост — и тем быстрее денег хватит на домик на Мальдивах. Однако, с котировками цен на нефть происходит какая-то необъяснимая хрень! Если цены на нефть были 20 уе, то в конце концов они должны вернуться!?? Хочу обратиться к профессорам и академикам от математики, чтобы они чётко просчитали экспоненту биржевых котировок на нефть в ближайшем обозримом будущем! (...в противном случае - нами, действительно, управляют инопланетяне)

Торги вновь приостановлены... Бедная мамба! Не слишком ли часто? Кста., Эйфелеву башню тоже закрыли (из-за какого-то идиота с рюкзаком) ...идиоты рулят везде!

Плавающий курс не панацея- нефтегазовое оборудование стоит дорого. Без экспортозамещения товары пропадут с прилавков, запчасти на авто будут стоить неподъемных денег, начнут воровать авто на запчасти. В целом падение уровня жизни встряхнет народ так, что запросто могут начаться волнения. В этой ситуации ВВП нужно будет уйти..возможно чтобы позже вернуться. Проспали экспортозамещение...снова народ вымирать будет. Но если ЕС развалится...

Когда нефть начинала падать, никто не писал что она будет 45! Кризисы и обвалы всегда случаются, когда их никто "не ждёт". Зато сейчас развелось оракулов, которые пророчат ещё 60% падения к текущим уровням. Помяните моё слово, в 20-х числах сентября экспирируется октябрьский фьюч на ВТИ (там самый большой объём открытой позиции в денежном выражении), которым эти голдманы и саксы обшортились, и через пару дней концепция сменится (максимум через неделю). Вот скажите мне, каким образом рынок останется перенасыщенным, если при 20 долларах выгодной добыча нефти останется только в России, где к тому времени за доллар будут давать минимум 160 местных фантиков!? Вряд ли ещё кто-то в мире отважится на такую девальвацию не опасаясь, что его собственное население на вилы поднимет. Только наше население способно искренне и нежно любить вождя и его прихвостней, которые в наглую по их карманам шарятся.

стоимость нефти в декабре: 20$, она же 35 евро, она 3300 руб ))

вполне допускаю что нефть может опуститься до 40$, но здесь еще важно сколько долго может нефть держаться на низких уровнях, но еще чем усугубляется ситуация, что руководство страны не может и не хочет делать выводы и оптимизировать ситуацию в России от падения стоимости нефти и состояния экономики в целом!

По крайней мере, дрейф в район 20 долл очевиден

Обывательское большинство всегда ошибалось. Вот и сейчас...

может и не 20ти....но 27- 35 будет!!

Краткосрочно цена на Брент все-таки опустится до 20$ за баррель или около того.

18

А есть стата по Европе? Нефть упала в 2 раза. Что стало с бензом?

нефть все качают,Китай тормозит,спрос будет падать.

меньше 30 если будет, то не больше 1 месяца. Даже ОПЕК согласится сократить добычу при такой стоимости. Я бы сказал, что минимальная планка 30. То что США пытаются раскачать лодку, манипулируя рынком Китая, ни о чём не говорит. Фактически в Китае происходит замедление невероятного развития и это нормально.

Мне кажется, проблема цены на нефть гораздо шире расчетов ее добычи и ее потребления. Тесла Моторс заканчивает разработку электро-автомобиля за $35 тыс (текущая модель стоит 100 тыс и раскупается с предоплатой на годы вперед). Прошла серия успешных экспериментов с холодным синтезом. Есть подвижки в обуздании термоядерного синтеза (и это только начало проекта по преобразованию материи в энергию). Общая идея в том, что сделать энергию дешевой - выгодно всем. Ну может, кроме кучки нефтепроизводящих стран, которые в текущей ситуации все больше превращаются в производителей сена для лошадей :)

-будет но не 20 а 27-30 а потом будет 75-100

Нет, конечно потому что это полная ерунда !!!! Голден феньку гонит .. Это всем ясно