Должны ли сами работники платить страховые платежи?

Поделиться
Дискуссии

Глава российского министерства финансов Антон Силуанов в начале октября признал целесообразным постепенный перенос обязанности по уплате половины страховых взносов с работодателей на работников. При этом Силуанов сослался на международный опыт.

По мнению министра, подобное нововведение снизит налоговую нагрузку на предприятия, повысит заинтересованность граждан в формировании пенсии и поможет балансировке пенсионной системы.

Следует ли плавно переходить к подобной системе? Должны ли сами работники платить страховые платежи?
Дискуссия завершена. Открытые дискуссии
Ваш голос учтён.
Ваш голос не учтён, авторизуйтесь.
Да
Кирилл Никитин +912
Кирилл  Никитин
Кирилл Никитин, директор Центра налоговой политики экономического факультета МГУ
От простого переноса нагрузки (скажем, из 130 руб., выделенных на оплату труда и взносы, сейчас работодатель платит 30 руб. в фонды и оставшиеся 100 перечисляет работнику, удерживая из них 13 руб. НДФЛ – а мог бы платить 15 руб. в фонды и оставить работнику обязанность по уплате оставшихся 15 руб. в фонды) никакая нагрузка ни на бизнес, ни на сотрудника не изменится.

Что изменится – так это осознание сотрудником того, какие деньги он отдает государству в виде отчислений в фонды, ведь сейчас он этих денег в принципе не видит, равно как и увязки между ними и теми страховыми благами, которые он вроде как бесплатно получает от государства-благодетеля. Forbes.ru
Нет
Александр Щербаков +1229
Александр  Щербаков
Александр Щербаков, заместитель заведующего кафедра труда и социальной политики РАНХиГС
Нельзя просто под копирку переносить те нормы, которые сложились за рубежом, в частности, на Западе. Нельзя их автоматически переносить на нашу действительность. Потому что, в частности, доля заработной платы на Западе гораздо выше, чем у нас. Я имею в виду долю заработной платы с добавленной стоимостью. Если у нас будет такая же доля зарплаты с добавленной стоимостью, тогда мы можем говорить о том, что, возможно, стоит подумать о равномерном или частичном перераспределении бремени по выплатам в социальные фонды в сторону работников. Но пока этого нет, и думаю, что государство совершенно справедливо берет с работодателей.  Правда.ru
Уппс 21.10.15 20:27
С позиции истинного государственника заявляю - не должны! Основная проблема в ситуации, когда люди сами перечисляют налоги и сборы в бюджет, а не работодатель, состоит в том, что очень быстро работники, оценивая размеры этих перечислений, начинают кое чего осознавать и задаваться вопросом - а кто и как эти деньги потом расходует... Еще не хватало, чтобы люди, уплатившие сами налоги и сборы, и на выборах об этом вспоминали. Не надо нам такого! Бог и царь у нас есть, а задача работодателя с точки зрения опричника - это налоги платить, а не рабочие места создавать, товары производить и услуги оказывать.
delta34 21.10.15 20:28
Да! И пусть попробуют после этого заморозить эти отчисления или отстроить очередной дворец пенсионного фонда.
Хайк 21.10.15 21:14
Платить может быть и должны сами но этого делать работники не будут. А все потому что деньги в нашей стране пойдут не туда куда надо.
булин 21.10.15 21:33
за рубежом, в Германии, взносы на страховки по безработице, мед.обслуживание и пенсию оплачиваются совместно, почти 50/50 работодателем и работником. Но работник этих денег на руки НЕ получает, эти взносы обязательны и они автоматом перечисляются работодателем по месту требования. Работник же видит обьём взносов в ежемесячном расчёте зарплаты. Где то в возрасте за 40(неточно) работники начинают получать ежегодно из пенсионной кассы расчёт сделанных взносов и пенсионных ожиданий
30121958 21.10.15 21:36
Давно пора показать работнику, сколько он уже фактически платит. В худшую сторону ничего не изменится для него, т.к. работодатель останется платежным агентом, как и сейчас является налоговым агентом. Только тогда он сможет видеть суммы своих платежей в фонды.
30121958 21.10.15 21:51
Специалист по труду, видимо, не знает, что от перемены мест слогаемых сумма не меняется ))). Что 0 + Х = Х + 0. Похоже он не знает, что выплаты формируются с величины ФОТа. Тогда бы не заявлял, что о выплаты в социальные фонды "государство совершенно справедливо берет с работодателей". Оно и сейчас берет с работников, но только не показывает работникам сколько они платят. Только работодателя сейчас фонды именуют клиентом, а будут именовать агентом клиента.
Крякатук 21.10.15 21:58
Наконец то 1. Сразу белая зарплата о которой говорят много лет 2. Справки по з/п будут с большими цифрами.... бери кредит не хочу.... 3. Работник заплатит сколько нужно после выдачи з/п может кое что поймет.... 4. Работодателю уменьшение налогооблагаемой базы.... и т.д. и т.п.))))
kum.aa2011 21.10.15 22:59
Давайте сделаем так,правительство ни за что не отвечает,предприниматели ни что не платят,а виноват во всем Народ, уж больно он плохой в России.
россиянин да 21.10.15 23:24
ни кто платить не будет сам за себя у людей мысли о дне насущном
Квитка 22.10.15 02:58
а еще нужно отменить пенсии, бесплатное обучение в школах и вузах, полуплатную медицину заменить на платную. а еще можно сыкономить на обороне
N99Nat 22.10.15 04:30
для развития гражданской позиции необходимо, чтобы работник сам выплачивал не только страховые взносы, но и НДФЛ, тогда он и спрашивать с госслужащих, а не с предпринимателя будет:куда девались денежки и что я с них имею?
nikolz 22.10.15 11:37
Гражданская позиция здесь не причем. Просто каждый должен платить свои налоги сам. И не половину, а все и не постепенно, а сразу. И все станет просто и понятно и работникам и работодателям. ------------------------------------------- Но проблема в том, что придется налоговикам наезжать на граждан, а это сделать труднее чем наехать на юр лицо. ----------------------------------- Вот и получается, что в том, чтобы платил работодатель, заинтересовано в первую очередь само государство, то бишь чиновники. Поэтому странно слышать такое предложение от них.
detro 22.10.15 13:05
Ах-ха) Зарплата то уменьшится наша. Давайте налоги поднимем , а пенсию отменим. платить будем только тем, кому за 70. То есть капец полный!!! Остается либо идит отстаивать права на Красную площадь, либо пойти "убиться-аб-стену". Предлагаю устроить флешмоб: "Так не доставайся же моя зарплата государству"
detro 22.10.15 13:09
какой смысл в том, что он их будет видеть? Если бы он мог спокойно ими распоряжаться- другое дело, а то ведь пенсию то мы не увидим по-любому.
HareOFF 22.10.15 13:46
Как только это введут, тут же начнется пропаганда, что зарплата ВЫРОСЛА!!! Вообщем нельзя этого допустить! Иначе мы вообще больше не увидим настоящего повышения зарплат, так и будут кормить обещаниями, придумывать отмазки, что в экономике кризис, говорить, что в России низкая производительность труда... Пусть они лучше нашу социалку не трогают, а думают, как нам ЗАКОНОДАТЕЛЬНО зарплату увеличить. А реальный бизнес пусть как хочет так и крутится, а то эффективности ни в одном секторе нет, дивиденды не платят, бабло заграницу выводят
HareOFF 22.10.15 14:17
Но нужно менять законодательство в управлении накопительной части пенсии, иначе НПФы так и будут показывать низкую доходность, а их собственники продолжат получать дешевые деньги для себя и своих проектов. Сейчас нет рыночного управления накоплениями! А это может и должен изменить ЦБ, который не чешется..
ruslanT 22.10.15 14:19
У меня есть ряд практических вопрос к сторонникам личной уплаты работником страховых взносов: 1 Кто будет подавать декларации? Сам работник - тогда это другая налоговая система ( США). 2 Как будет организован перс. учет? Каждый гоблин сам за себя? Какова в этом случае будет кубатура дворца ПфР в крупном городе и средний размер очереди? 3 КАК бороться с "обналичкой"? Указанное выше "снижение" налоговой нагрузки приведет к возврату старых схем по снятию денег с р\с на якобы выплату з/п. ЦБ начнет с этим бороться и эта "героическая" борьба приведет к росту процентных ставок и сужению денежной базы. Менее болезненного способа обескровить экономику минфин не придумал?
scuba99 22.10.15 14:24
Я за уплату взносов сотрудником, но простой механической передачи функций недостаточно. Нужно еще как то контролировать это и со стороны государства и со стороны налогоплательщика (например часть взносов платить не в фонд а в конкретную поликлинику или страховую компанию)
HareOFF 22.10.15 14:31
Очень много проблем сейчас, которые нужно решать комплексно... Но правда такова, что в правительстве и министерствах не понимают уже откуда ноги растут, их главная цель - свою Ж..У прикрыть любыми путями, а не наводить порядок.. Принцип везде один - соответствовать.. Главное упущение, которое я вижу, нету ДОЛГОСРОЧНОЙ СТРАТЕГИИ хотя бы лет на 30, а лучше на 50-80. Стратегия минимум у наших чиновников сохранить то, что успели "нажить" с 90х, сохранить власть, а население лишь бы было лояльно к президенту (очень любят считать в % - главный индикатор, что пока все еще хорошо).
AlexandrV 22.10.15 14:32
Отчитываться может и Компания о выплаченных суммах, а уплачивает сам сотрудник по ежеквартальным платежкам из налоговой.
HareOFF 22.10.15 14:34
Стратегия максимум успеть вывести бабло заграницу или вывести бабки чуть позже - нужно дождаться, когда нефть станет дороже и можно будет продать активы. Я согласен даже с приватизацией (своего рода революция уже была), ну так пора же как то двигать экономику вперед... Но никто ничего не хочет менять.. Минфин, ЦБ, правительство (Минэкономразвития доживает последние деньки) = лебедь+рак+щука... комедия в стране продолжится...
AlexandrV 22.10.15 14:40
Зачем ответственность за налоги физика перекладывать на работодателя. Конечно, проще юриков контролировать, а то когда вопрос поднятия налогов обсуждается - сотрудникам все равно, а переживают только собственники компаний и руководители. Ежеквартально перечисляли бы и все (как ежегодный транспортный налог). А дальше - пусть приставы работают, если не платят. Компании бы со своими налогами разобраться и физики увидели бы реальную сумму зарплаты.
HareOFF 22.10.15 14:44
рейтинг Путина почти достиг 90%))))) ну все, ща начнут нас доить...
AlexandrV 22.10.15 14:49
К тому же с новой то ответственностью ген директора по налоговым платежам еще брать и ответственность по взносам на себя... Лучше пусть эти риски забирают на себя сотрудники. Как раз закон о банкротстве физ лиц можно будет проверить в действии.
Крякатук 22.10.15 15:03
как заметно что красные они и есть красные)))) на 90 проц уверен никто из них бизнес не вел ни малый, ни большой 1.ГЛАВНОЕ ответственность каждого гражданина в РФ вырастит тот кто что то не понимал - поймет может рот откроет, вопросы задавать начнет, когда поймет что от 100 р -35 - 13 ндфл останется 52 р 2. не у всех конечно, но у многих есть банковские карточки так, что жкх, что налоги пусть и платит выписки банк предоставит 3. старые схемы обнала не сработают т к речь идёт о з/п опять же работодатель з/п и будет переводить на карточки.. 4. работодателю не нужно будет морочить голову своей бухг-ии по расчету налогов по каждому сотруднику дети там несовершеннолетние и т. д. 5. Важное там где мечты сбываются всё классно она з/п на 100 проц белая и пушистая, но нужно понимать, что так не везде и где то, но не в нашем районе, работодатель как раз из-за этих налогов применяет схемы 50 на 50, 30 на 70. и т.п, а теперь будет все равно показал 100 проц, увеличил свои расходы и забыл...
knyazpingwin 22.10.15 15:57
Ответил нет, потому что вижу большой риск того, что работодатели при текущей зп в 100 руб и налогах 45-48руб. налогов с нее, при переносе выплаты на работника не будут ему платить 148 руб, из которых работник должен платить налоги. А будут ему платить те же 100 руб. или максимум 113 руб... В этом я убежден по нескольким причинам: 1. не все сотрудники поймут, что теперь из полученных 100 руб. надо будет заплатить 48 руб. налогов. Работодатель сможет на этом сыграть. 2. у нас еще часто платят зп в конвертах, люди привыкли с этих денег не платить налоги, хотя им никто не мешает. Нет гражданской ответственности, чтобы платить налоги добровольно. Кроме того многие будут не в состоянии платить налоги, т.к. к дате выплаты налогов уже потратят деньги. Это подтверждает статистика мелких и потребительских займов в РФ. Не смотря на то, что идея правильная, пока общество к ней не готово.
fb475985685914872 22.10.15 16:36
За океаном телушка полушка...да дорог перевоз. Для начала надо бы хотя бы ликвиднуть сверхприбыли, включить голову и контроль за расходованием бюджетных средств, контролировать мега стройки...да потрясти губернаторов, мэров, депутатов по нажитому непомерным трудом...Глядишь и насобирается недостающее...Возможно...с лихвой...
Чемпион Александр 22.10.15 17:05
Будет хаос! Не все будут знать, что они теперь сами платят! И многие кто знают, не будут платить! Замучаются и народ замучают выбивая долги! Да. работодатели снизят свои затраты, но РАБотягам как выживать на те же зарплаты, но теперь ещё и платить с них налог! Глупо надеяться, что работодатели будут добавлять к зарплате то, что раньше платили в налог! Это простой, очередной, развод народа! Сейчас и так РАБотяги работают годами отдавая жизнь и силы неблагодарным работодателям! Конечно люди сами не хотят ничего менять, но это не значит, что их теперь совсем задавить! Хотя. кого наверху это волнует! А так, если бы всё было правильно в нашей стране, то я был бы за!
adler 22.10.15 17:23
Греф восхитился Набиуллиной: россияне теперь получают меньше китайцев !!! Такую похвалу высказал экс-министр финансов РФ Герман Греф, выступая на инвестиционном форуме в Лондоне, порадовавшись тому факту, что российская рабочая сила стоит теперь дешевле китайской.
angora 22.10.15 18:02
на этом этапе, да. у нас работающий платит за пенсионера, здоровый за больного. социалка определенная должна быть конечно, но, основную массу пенсионных накоплений каждый должен формировать сам. то же с медициной. один вообще не болеет, а взносы с него собираются, другой пьет, курит, регулярно лечится. проф заболевания, врожденные, экстренная мед помощь - это за государством - все остальное - выбор, либо самостоятельно страховаться (кол-во и выбор услуг выбирается), либо платить разово за прием.
Miha54321 22.10.15 19:32
ни вижу никакой разницы для обычного обывателя...если самих рабочих заставить этот налог платить ...что измениться??? думайте как сделать так чтоб россиянин больше мяса ( сыр молоко шоколад колбасу) смог купить на свою зарплату...вот где самая большая проблема.............и чтоб рублёвые накопления россиян ни растворялись и ни уменьшались.........вот эту проблему решать надо ....а уж потом когда все будут сыты и довольны-----делайте свои изменения в налоговой нагрузке
ruslanT 22.10.15 19:39
1 Каждый практикующий бухгалтер (тот кто никакого бизнеса не вел) знает, что ЛЮБАЯ реформа страховых взносов в ПЕРВУЮ очередь ведет к одному и тому же результату - потерей ПФР данных перс. учета! Оставим людей без пенсий (быстрее Путина свергнут на радость "зеленым" либералам).
ruslanT 22.10.15 19:44
2 Не только лишь все у кого есть дебетовые и кредитные карты завалят налоговые выписками по 3 шт. на физика (с р/с, кард-счета и ссудного счета). Тут для ЦБ и откроется страшная тайна. Оказывается не все банки ведут ссудные счета как это делает Сбер. Многие навязывают владельцам карт р/с и снимают за его ведение комиссию (по р/с и показывают овердрафт). Вот вам и шикарный повод для ЦБ начать "борьбу с пожарным шлангом" о которой я писал выше.
ruslanT 22.10.15 19:50
3 Все новые схемы обналички - это хорошо забытые старые. С карточками они буду работать точно так же как и с чековыми книжками. Предоставление банками выписок проблемы не решит т. к. физ. лица народ темный и балансов на домохозяйства не составляют (историческим примером является эпопея с кассовой дисциплиной ПБОЮЛ). 4 По поводу мороки для бухгалтерии.... Изменится структура баланса и проводки по з/п - это не морока? С экономической точки зрения проблема з/п это всегда проблема женщин стариков и детей. Так нам Генри Форд завещал (кстати в прошлом году отмечали 100 лет его теории управления отмечали). А чтоб у манагеров было меньше мороки заклейми НОТ как школу коммунизма!
polimed 22.10.15 19:53
думаю, что не пропустим законопроект.
lord1313 23.10.15 05:28
Конечно работники сами за себя платить должны. Это и их социальную ответственность повышает и контроль с их стороны за выплатами. Только сделать надо не по 50%, а полностью чтобы все работник платил и НДФЛ в том числе - сразу можно будет треть бухгалтеров сократить, а это облегчает жизнь и повышает конкурентоспособность, особенно в среднем бизнесе. Сомневаюсь, что подобный законопроект будет даже просто внесен в Думу! Это же граждане сразу увидят сколько реально платят налогов и уже через месяц другой придут требовать - где наши пенсии, где медицина и т.д.
fb100007422554481 23.10.15 10:10
Разумеется, должны платить половину страховых взносов сами граждане, а половину предприятие. Причем по ставке 10 % в пенсионный фонд, 5% платит предприятие и 5% платит сам сотрудник, он знает что заплатил эти деньги и легко может посчитать сколько у него есть на старость. Эти деньги зарабатывает сам сотрудник и будет считать их своими, а сейчас он считает, что это предприятие за него заплатило (кто создает прибавочную стоимость?) И нельзя будет просто так изъять эти деньги у людей, на какие-то нужды государства они начнут задавать неприятные вопросы. В случае не дожития до пенсии, накопленные деньги должны наследоваться.
Lfcnth 23.10.15 13:45
Доход работающего слишком мал в современных условиях, а социальные расходы продолжают расти.
илья2012 23.10.15 14:53
Пусть узнают, что медицина , пенсии, полиция, чиновники...- не бесплатно. Убежден, большая часть ( или многие ) отчисления делать не будут.
Andrey G 23.10.15 14:59
Сознательные платить будут (это 30% населения), а люмпены нет. Они даже штрафы и элементы, квартплату не платят, а вы говорите страховые взносы
Тюменский 23.10.15 16:08
А о чем тут говорить, если Силуанов признал целесообразным постепенный перенос обязанности по уплате половины страховых взносов с работодателей на работников, НО никак не объяснил ЦЕЛЬ этого переноса???????????? А все что министр сказал дальше это вообще тра ля ля. Вообще не понятно, зачем переносить ЧАСТЬ выплат на работника, что это дает? Расходы у работодателя по оплате взносов точно никак не уменьшатся. А вот собираемость с граждан уменьшится. И также возникнут дополнительные расходы по сбору взносов (суды, судебные приставы) и тем самым уменьшаться доходы граждан. Ну и так понимаю если снизится налоговая нагрузка на предприятия, то она увеличится на работника. Есть единственно реальная цель этого переноса: заставить платить взносы тех кто сейчас их не платит (серая зарплата, куча всяких агентов и т.д.), но ведь пока нет объяснения как можно их заставить платить. А раз нет значит и не чего менять шило на мыло.
adler 23.10.15 20:20
Вы что, не знаете россиян? Да не будет простой народ фискалить по отношению к самому себе! Чего ради? Чтобы дожив до пенсии, получать "пособие смертника"? А богатым буратинам пенсия вообще не нужна. От принятия этого "нововведения" казна совсем опустеет
delta34 24.10.15 00:14
булин для тебя новости Это было Контракт Газпрома с Китаем повлияет на цены на газ для Европы. "Мы предполагаем, что заключение этого контракта окажет влияние на цены на газ на европейском рынке" Контракт Газпрома с китайской нефтегазовой компанией CNPC открыл эпоху конкуренции за российский трубный газ. При этом Европа уже проиграла "Если все-таки предположить, что Еврокомиссия пойдет по пути того, что цена должна быть одинаковая, то, как вы понимаете… это не самая низкая цена из всех тех цен, по которым мы поставляем газ в страны Евросоюза. Наверное, все-таки это будет цена отсечения самая высокая", — сказал Миллер Не прошло и полгода. "Газпром" предложит европейскому рынку в 2016 году газ по самой низкой цене за 11 лет — примерно $200 за 1 тыс. куб. м Кушай..
gsokolova 24.10.15 13:07
Постепенный перенос страховых взносов на работника позволит: 1) повысить уровень "белизны" з/п; 2) повысить ответственность работника за свое будущее (свою пенсию); 3) в конечном счете эти действия приведут к повышению ответственности государства перед гражданином, поспособствует формированию гражданского общества, наконец
korvic 24.10.15 13:47
Для наемных работников- нет,для ИП- да, так принято во многих развитых странах.
Никола61 24.10.15 18:07
светлое будущее и белизна з п .....это хорошо.......
Андриянов В.П. 24.10.15 19:06
Если отчисления будут обязательными и фактически уплачиваемыми предприятиями, то действительно никакой разницы нет. Но видимо, как всё более распространено в современном мире, экономические и финансовые паразиты ничего не делают зря. Весь продукт и его стоимость создаются наёмным или свободным трудом, а распределяются частным капиталом. Если отчисления в социальные фонды формально перенести на плечи наёмных работников (а тем более если сделать это за несколько лет), то в следующем году их зарплата повысится аж на 30 %, её не надо будет индексировать у бюджетников, но все станут существенно беднее от инфляции. Можно поискать и другие соображения паразитологов от экономики и финансов. И видимо такие консультанты особо ценятся в наши времена - ничего не сделать для народа и общества и деньги получить.
bond1983 25.10.15 02:19
может хоть тогда народ поймет, сколько денег из его зарплаты уходит в бюджет, и сколько он обратно получает. Сопоставят цифры и прозреют...
Гендель 25.10.15 04:32
Когда им выдадут эти деньги при наличии долгов по кредитам, то банки сразу же спишут свое. А потом сам разбирайся, кому и когда ты должен заплатить по налогам.
Крякатук 25.10.15 17:37
КПД индивидуальной ответственности всегда выше будут платить или не будут это уже их дело.... работодателю будет на это наплевать З/П на бумаге вырастет в реале упадет после налогов... для работодателя это пополам т к платил он по схемам разным.... что например 50 проц в белую а 50 проц в черную именно потому что с последних 50 проц он должен платить налоги работник же на руки получает 100 проц и будет получать 100 проц тк з/п в цифре осталась для работодателя та же и расходы те же..... и вот тут интересный вопрос увеличатся ли поступления в бюджет или уменьшаться а вообще разогнать бы и ПФ и ФСС каждый в РФ должен с 18 лет знать один счет куда платить а ТАМ на верху пусть и распределяют.......... сколько пятых точек лишится своих кормушек...
Леонард 26.10.15 13:47
Акцент необходимости самостоятельной уплаты не в том, что работодатели будут платить больше))) А в том, что работник получит собственные, личные накопления! Сегодня отчисления автоматически становятся государственной собственностью. Это реальный грабёж и мошенничество! Именно поэтому государство НЕ заинтересовано в полной оплате пенсий. Именно поэтому - это не пенсии а пособия по бедности. Государство эти средства перераспределяет только в свою пользу, оплачивая сверхпенсии, для своих вертухаев, по выслуге, а остальным по остаточному принципу.
Star_Saber 26.10.15 15:55
Мы и сейчас оплачиваем эти взносы, так как они закладываются в себестоимость всех товаров и услуг. Только эти взносы в виде налогов поступают в федеральный бюджет и являются собственностью Правительства. А оно уже на свое усмотрение распоряжается ими. Если граждане сами будут формировать свою будущую пенсию, это снизит нагрузку на ценообразование товаров и услуг, но также это будет собственность самих граждан.
adler 26.10.15 18:06
В России давно назрел вопрос о серьёзной пенсионной реформе! Мадам Набиуллина, выступая в думе, заявила: " У нас слишком много пенсионеров! И они слишком долго живут!" В любой цивилизованной стране её бы призвали к ответу и навсегда изгнали из власти! Нынешние пенсии - не что иное, как проявление геронтофобии и геноцида на государственном уровне. Если Россия считает себя цивилизованной страной, то пора уравнять наши пенсии хотя бы со средне-европейскими. А то ведь стыдоба одна, а не пенсии! Тьфу!
Сан-Саныч 27.10.15 00:46
всеми своими конечностями голосую за изменение порядка уплаты страховых взносов. для компаний работающих в белую ничего не изменится, формально у работников повысится размер начисленной зарплаты, и после того как граждане-наёмные работники увидят сколько денег из их кармана забирает государство, очень надеюсь что эти самые граждане-наёмные работники будут более требовательно относится к государственным чиновникам и к исполнению чиновниками своих обязанностей.
adler 27.10.15 14:56
Пенсии россиян - это национальный позор!
Kroos 27.10.15 22:56
Дожить бы,до пенсии этой мизерной
angora 28.10.15 00:03
)) вот услышал еще такое мнение: а куда деть людей из ПФ если его разогнать? Это же рабочие места?.... вот так вот....
fb100004759299534 28.10.15 16:03
Это добавит работодателям возможности "корректировок" заработной платы в сторону уменьшения.
adler 28.10.15 18:39
Аналы пишут: "Если сегодня "медведи" получат новый катализатор для продаж, следующей остановкой по нефти будет уровень $43,83". - Это предвестник того, что россиян ждёт голод и нищета...
pionerka 29.10.15 00:36
Я предприниматель, нам выгодно платить с минималки, т.к. пенсионные отчисления являются для нас дополнительные расходы, значит - предприниматель дает рабочее место и еще платит за работника пенсию, при этом пенсионные платежи из з/пл не вычитаются -логики нет!!! Пусть каждый платит за себя сам, предприниматель может оплачивать страховку за работника - медицинскую или за вредное производство и только.....,ну и НДФЛ
pionerka 29.10.15 00:42
Ребята всем привет!!! Короче, до 1986 г. работала в Госбанке России, потом два года в налоговой инспекции по району: предприятий море ( сегодня можно только мечтать),штат инспекции состоял из двух отделов - в одном(нашем) 5 человек и 2 человека занимались надомниками и еще наш управляющий - три кабинета- все.... Чего сегодня наши налоговики считают - куда деньги людей расходуют - в нашей районной инспекции четыре этажа!!! Кошмар - поэтому бюджет пустой, никаких денег не хватит.....
pionerka 29.10.15 00:51
Кто меня читает - нужно реально образовывать народ! Финансовая грамотность страдает! Учить всех считать! Тратить уже умеем, нужно теперь научиться считать- это задача всех финансовых сайтов(благие мысли).На пенсию можно накопить за 5 лет!!!
ovgavrinev 29.10.15 02:07
Если сырьевые доходы честно и полностью направлять в казну и честно ее тратить, такие идеи заражать больные головы не будут. Таких горе-руководителей нужно увольнять, давая дорогу молодым и энергичным. Их молодой максимализм не позволит быстро заразиться, а спустя время уже и не получится. Лечить страну нужно с законов. В стране их примерно с двойным избытков. А вот соблюдается не более 10% из них, да и то по настроению и в пользу контролеров. Судьям тоже нужно запретить самостоятельные решения с диапазонами, за счет которых они и живут, попирая истинную законность.
Крякатук 29.10.15 11:10
как же много демогогов блин тут пенсии им маленькие зарплаты маленькие то поменять надо другое их красных не устраивает.... САМИ голосуют против и ноют........ дайте им изменения тьфу блин стоять по стойке КУ всем красноперым если предприниматель мимо проходит!!!!! умники
ANGANRE 29.10.15 13:47
Получится как всегда, останется на работодателе 30 и 15 на рабочего!!! Не надо менять то, что сложилось в налоговой базе, иначе начнутся новые махинации с данным налогом!!!
adler 29.10.15 15:33
Оскар777! Ждём Вашего компетентного мнения, которое должно поставить точку в этой дискуссии! (Дел до хрена! А нас старательно уводят от главных тем и проблем)
delta34 29.10.15 23:46
Президент подписал указ о создании пионерии. Теперь должны решить сколько и чего они получат из бюджета. Поделимся же своими пенсионными отчислениями и налогами с будущими Павликами Морозовыми.. Зачем Вам пенсия? Столько россияне не должны жить, а тем более получать не работая. Повысят пенсионный возраст. Как же будет звучать сладко речи - " В России улучшилась демография. Пенсионеров нет. "
delta34 30.10.15 00:06
Скрынник, как наказали жестоко. Исключили из партии! Как же она без неё? Всего 1 млрд. долларов. булин ты думаешь наличными перевозила? На борту №1?
fb913268725417388 30.10.15 15:15
Естественно, что работодатель за а работник против. Я как работодатель согласен что 50 на 50 это будет приемлимо.
adler 30.10.15 15:40
Скандал: Блаттер признался: ЧМ-2018 отдан в Россию после тайной сделки Дела... Кому и зачем нужен ЧМ-2018? - Где деньги, Зин?
adler 30.10.15 18:04
Оскар777! Когда я читаю аналов: "США: рынок отреагировал на итоги заседания ФРС динамичным ростом",- я улыбаюсь. !!! Не пора ли нам с Вами выступить инициаторами признания США страной-банкротом? США - БЕЗНАДЁЖНЫЙ БАНКРОТ! Пора мировому сообществу ввести внешнее со стороны ООН управление над Федеральной резервной системой США и НАТО, и ЗАСТАВИТЬ Америку вернуть 15 трлн долларов внешних долгов!!!
adler 30.10.15 18:18
Админ! Предлагаю новую тему для дискуссии: "Признание США страной-банкротом - насущная необходимость всех государств по восстановлению мира и благоденствия на нашей планете""
Оскар777 30.10.15 19:36
Орел, позитивно отношусь к твоим постам, ибо за ними чувствуется человек совестливый, заинтересованный и эмоциональный, что важно, ибо без эмоций о нынешнем состоянии дел в мировой политике и экономике говорить просто невозможно. Тема меня с самого начала немного обескуражила своей "мелкотемной" ориентацией, поскольку, не вижу я в ней особого актуального смысла. По чисто формальным признакам она, вероятно, может быть интересна определенной, достаточно многочисленной, ибо касается многих россиян, категории граждан, но держать ее столько времени на главной странице известного общероссийского интерне-ресурса вряд-ли стоит. Что она, собственно говоря, добавляет в понимание экономических и политических процессов, в том числе, глобальных, на которых Финам, собственно говоря, и специализируется, кроме понимания того, что либеральное правительство в очередной раз решило переформатировать в свою пользу подсистему рисков и ответственности в системе государственного управления?
dvzsaratov@mail.ru 31.10.15 01:51
Государство итак обнаглело и не хочет реализовывать действительную/реальную поддержку граждан, а теперь еще с нищенской зарплаты и страховые платить? Пусть чинуши свои яхты продадут
актив 31.10.15 13:08
Что в лоб,что по лбу.
Cool 02.11.15 15:55
Не надо ни чего "перекладывать". Надо просто выплачивать работнику зарплату, а он пусть сам платит в фонды и НДФЛ. В таком случае ответственность работника повысится. Вырастет эффективность труда. Отпадет необходимость в трудовых книжках. Человек будет сам заинтересован в декларировании доходов и расходов, уплате налогов.
adler 02.11.15 19:01
Настало время признать офшоры вне закона и ликвидировать в стране 40-процентную теневую экономику! Основная масса россиян влачит жалкое существование... В то время как вкусно разлагающаяся коррупция триллионы бюджетных средств выводит за границу! Это наши резервы! Они реально могут позволить втрое увеличить минимальную зарплату, А профсоюзы должны активно бороться за то, чтобы перевести все расценки на почасовую оплату труда, рекомендуемую МОТ. Это позволит приблизить зарплаты наших шахтёров, металлургов, строителей и других профессии к западным стандартам.
raffail1966 02.11.15 23:39
Вообще есть глобальный проект "Гражданин России", где государство содержит каждого гражданина России - инвестиции в гражданина России при электронной экономике. Задача пропихнуть до первых лиц государства, которые не знают где взять деньги на дураков и дороги - две Российские беды.
Miha54321 03.11.15 03:29
забыли просто 17 год......если так дальше пойдёт ..придётся напомнить.....русский народ терпеливый...но ни до предела
dmitritch 03.11.15 12:24
да это правильно, 25 лет уже живем при капитализме, хватит с людьми как с маленькими няньчится. пора уже нашим мужикам становится сознательными, перестать бухать и начать следить за своим здоровьем чтобы во первых дожить до пенсии возраст которой надо повышать, а во вторых люди сами должны думать о своей старости. Государство должно обеспечивать только какой то минимум чтобы ноги не протянуть, а дальше человек уже сам должен думать, и чем раньше он начнет думать, тем лучше
Оскар777 03.11.15 16:01
Ребята-финам, попытаюсь в очередной раз объяснить и аргументировать собственное утверждение о некотором мелкотемье настоящей дискуссии, уж поскольку реплики некоторых уважаемых участников дискуссии о недостаточной ее актуальности - недостаточной для столь длительного, особенно это подчеркиваю, пребывания на главной странице сайта, темы дискуссии не были услышаны организаторами. Не надо быть большим специалистом, чтобы заметить совершенно различную степень интенсивности голосования и активности участников дискуссии в ходе обсуждения той или иной темы. Мы были свидетелями, когда в голосовании принимали участие и десятки тысяч человек, например, в ходе дискуссии о необходимости помощи валютным ссудозаемщикам, особо пострадавшим в результате обвала российской национальной валюты в конце 2014 года, и сотен человек, как, например, в ходе проведения настоящей дискуссии.
Оскар777 03.11.15 16:26
Почему это происходит? По многим причинам на которые разумно обращать внимание хотя бы исходя из маркетинговых соображениям. Во-первых, тема, как уже говорилось, мелковата на фоне тех экономических и политических, в том числе, глобальных процессов на которые Финам просто не имеет права не обращать внимание. Я, главным образом, имею ввиду политическую ситуацию на Ближнем Востоке, которая множит с невероятной скоростью экономические и особенно трудно прогнозируемые политические риски, о которых тем не менее говорить просто необходимо, поскольку они чреваты как ростом числа политических факторов воздействующих на цену нефти, иных энергоносителей и т.д., так и угрозой терактов, результатом которых может стать все что угодно; могло стать, в том числе, и недавнее крушение российского самолета, которое самым непосредственным образом бьет и по туриндустрии, и по многим другим отраслям российского, да и мирового, народного хозяйства.
Оскар777 03.11.15 16:51
Причем о неясной стратегии России на Ближнем Востоке говорят многие видные экономисты и политологи, например, Михаил Хазин в своем недавнем интервью опубликованном на известном сайте. Я уже предлагал руководству Финам провести конференцию на тему ухудшения политической ситуации в России и мире и месте российского руководства в этих процессах с приглашением на нее специалистов, представляющих интересы различных слоев нашего общества. Во-вторых, тема дискуссии уже достаточно долго обсуждалась и я что-то не заметил блестящих идей, объясняющих те или иные инициативы правительства. Возможно потому что их в принципе быть не может на фоне снижения уровня государственного управления, в том числе, уровня государственного контроля, о котором свидетельствуют во всей красе последние события, связанные и с "красногорским стрелком", и с так называемым "бриллиантовым мальчиком", и с вопиющим хищением огромных средств из Дагестанского отделения Сбербанка и со многими другими вопиющими фактами.
Оскар777 03.11.15 17:21
На мой взгляд, ответ на поставленный для обсуждения в ходе проведения настоящей дискуссии вопрос совершенно очевиден и не требует длительных прений и дебатов. Совершенно очевидно, что российское правительство своими действиями в очередной раз стремится снять с себя значительную порцию ответственности за длительное время выстраиваемую либералами стратегию развития государства, основанную на вере все тех же либеральных бонз во всепроникающий и самоорганизующий характер рыночных, а в случае с Россией, еще и псевдорыночных отношений. Когда стало известно к чему это в итоге привело, а привело это по признанию вице-премьера Ольги Голодец к тому, что российское правительство перестало в срамном апофеозе понимать чем занимаются аж 38 млн. российских граждан, появились идеи радикального воздействия на ситуацию. Обсуждаем мы в ходе дискуссии одну из них, не имеющих никакого отношения ни к поступательному развитию государства, ни к народной демократии. Все - чего тут обсуждать далее?!
Загружаем...