21.10.15
Должны ли сами работники платить страховые платежи?
Глава российского министерства финансов Антон Силуанов в начале октября признал целесообразным постепенный перенос обязанности по уплате половины страховых взносов с работодателей на работников. При этом Силуанов сослался на международный опыт.
По мнению министра, подобное нововведение снизит налоговую нагрузку на предприятия, повысит заинтересованность граждан в формировании пенсии и поможет балансировке пенсионной системы.
Следует ли плавно переходить к подобной системе? Должны ли сами работники платить страховые платежи?
Дискуссия завершена. Открытые дискуссии
Да
Кирилл Никитин
+912

Кирилл Никитин, директор Центра налоговой политики экономического факультета МГУ
От простого переноса нагрузки (скажем, из 130 руб., выделенных на оплату труда и взносы, сейчас работодатель платит 30 руб. в фонды и оставшиеся 100 перечисляет работнику, удерживая из них 13 руб. НДФЛ – а мог бы платить 15 руб. в фонды и оставить работнику обязанность по уплате оставшихся 15 руб. в фонды) никакая нагрузка ни на бизнес, ни на сотрудника не изменится.
Что изменится – так это осознание сотрудником того, какие деньги он отдает государству в виде отчислений в фонды, ведь сейчас он этих денег в принципе не видит, равно как и увязки между ними и теми страховыми благами, которые он вроде как бесплатно получает от государства-благодетеля. Forbes.ru
Что изменится – так это осознание сотрудником того, какие деньги он отдает государству в виде отчислений в фонды, ведь сейчас он этих денег в принципе не видит, равно как и увязки между ними и теми страховыми благами, которые он вроде как бесплатно получает от государства-благодетеля. Forbes.ru
Нет
Александр Щербаков
+1229

Александр Щербаков, заместитель заведующего кафедра труда и социальной политики РАНХиГС
Нельзя просто под копирку переносить те нормы, которые сложились за рубежом, в частности, на Западе. Нельзя их автоматически переносить на нашу действительность. Потому что, в частности, доля заработной платы на Западе гораздо выше, чем у нас. Я имею в виду долю заработной платы с добавленной стоимостью. Если у нас будет такая же доля зарплаты с добавленной стоимостью, тогда мы можем говорить о том, что, возможно, стоит подумать о равномерном или частичном перераспределении бремени по выплатам в социальные фонды в сторону работников. Но пока этого нет, и думаю, что государство совершенно справедливо берет с работодателей. Правда.ru
364671
03.11.15 17:21
На мой взгляд, ответ на поставленный для обсуждения в ходе проведения настоящей дискуссии вопрос совершенно очевиден и не требует длительных прений и дебатов. Совершенно очевидно, что российское правительство своими действиями в очередной раз стремится снять с себя значительную порцию ответственности за длительное время выстраиваемую либералами стратегию развития государства, основанную на вере все тех же либеральных бонз во всепроникающий и самоорганизующий характер рыночных, а в случае с Россией, еще и псевдорыночных отношений. Когда стало известно к чему это в итоге привело, а привело это по признанию вице-премьера Ольги Голодец к тому, что российское правительство перестало в срамном апофеозе понимать чем занимаются аж 38 млн. российских граждан, появились идеи радикального воздействия на ситуацию. Обсуждаем мы в ходе дискуссии одну из них, не имеющих никакого отношения ни к поступательному развитию государства, ни к народной демократии. Все - чего тут обсуждать далее?!
364671
03.11.15 16:51
Причем о неясной стратегии России на Ближнем Востоке говорят многие видные экономисты и политологи, например, Михаил Хазин в своем недавнем интервью опубликованном на известном сайте. Я уже предлагал руководству Финам провести конференцию на тему ухудшения политической ситуации в России и мире и месте российского руководства в этих процессах с приглашением на нее специалистов, представляющих интересы различных слоев нашего общества. Во-вторых, тема дискуссии уже достаточно долго обсуждалась и я что-то не заметил блестящих идей, объясняющих те или иные инициативы правительства. Возможно потому что их в принципе быть не может на фоне снижения уровня государственного управления, в том числе, уровня государственного контроля, о котором свидетельствуют во всей красе последние события, связанные и с "красногорским стрелком", и с так называемым "бриллиантовым мальчиком", и с вопиющим хищением огромных средств из Дагестанского отделения Сбербанка и со многими другими вопиющими фактами.
364671
03.11.15 16:26
Почему это происходит? По многим причинам на которые разумно обращать внимание хотя бы исходя из маркетинговых соображениям. Во-первых, тема, как уже говорилось, мелковата на фоне тех экономических и политических, в том числе, глобальных процессов на которые Финам просто не имеет права не обращать внимание. Я, главным образом, имею ввиду политическую ситуацию на Ближнем Востоке, которая множит с невероятной скоростью экономические и особенно трудно прогнозируемые политические риски, о которых тем не менее говорить просто необходимо, поскольку они чреваты как ростом числа политических факторов воздействующих на цену нефти, иных энергоносителей и т.д., так и угрозой терактов, результатом которых может стать все что угодно; могло стать, в том числе, и недавнее крушение российского самолета, которое самым непосредственным образом бьет и по туриндустрии, и по многим другим отраслям российского, да и мирового, народного хозяйства.
364671
03.11.15 16:01
Ребята-финам, попытаюсь в очередной раз объяснить и аргументировать собственное утверждение о некотором мелкотемье настоящей дискуссии, уж поскольку реплики некоторых уважаемых участников дискуссии о недостаточной ее актуальности - недостаточной для столь длительного, особенно это подчеркиваю, пребывания на главной странице сайта, темы дискуссии не были услышаны организаторами. Не надо быть большим специалистом, чтобы заметить совершенно различную степень интенсивности голосования и активности участников дискуссии в ходе обсуждения той или иной темы. Мы были свидетелями, когда в голосовании принимали участие и десятки тысяч человек, например, в ходе дискуссии о необходимости помощи валютным ссудозаемщикам, особо пострадавшим в результате обвала российской национальной валюты в конце 2014 года, и сотен человек, как, например, в ходе проведения настоящей дискуссии.
dmitritch
03.11.15 12:24
да это правильно, 25 лет уже живем при капитализме, хватит с людьми как с маленькими няньчится. пора уже нашим мужикам становится сознательными, перестать бухать и начать следить за своим здоровьем чтобы во первых дожить до пенсии возраст которой надо повышать, а во вторых люди сами должны думать о своей старости. Государство должно обеспечивать только какой то минимум чтобы ноги не протянуть, а дальше человек уже сам должен думать, и чем раньше он начнет думать, тем лучше
378545
03.11.15 03:29
забыли просто 17 год......если так дальше пойдёт ..придётся напомнить.....русский народ терпеливый...но ни до предела
424539
02.11.15 23:39
Вообще есть глобальный проект "Гражданин России", где государство содержит каждого гражданина России - инвестиции в гражданина России при электронной экономике. Задача пропихнуть до первых лиц государства, которые не знают где взять деньги на дураков и дороги - две Российские беды.
221547
02.11.15 19:01
Настало время признать офшоры вне закона и ликвидировать в стране 40-процентную теневую экономику! Основная масса россиян влачит жалкое существование... В то время как вкусно разлагающаяся коррупция триллионы бюджетных средств выводит за границу! Это наши резервы! Они реально могут позволить втрое увеличить минимальную зарплату, А профсоюзы должны активно бороться за то, чтобы перевести все расценки на почасовую оплату труда, рекомендуемую МОТ. Это позволит приблизить зарплаты наших шахтёров, металлургов, строителей и других профессии к западным стандартам.
Cool
02.11.15 15:55
Не надо ни чего "перекладывать". Надо просто выплачивать работнику зарплату, а он пусть сам платит в фонды и НДФЛ. В таком случае ответственность работника повысится. Вырастет эффективность труда. Отпадет необходимость в трудовых книжках. Человек будет сам заинтересован в декларировании доходов и расходов, уплате налогов.
актив
31.10.15 13:08
Что в лоб,что по лбу.
435893
31.10.15 01:51
Государство итак обнаглело и не хочет реализовывать действительную/реальную поддержку граждан, а теперь еще с нищенской зарплаты и страховые платить? Пусть чинуши свои яхты продадут
364671
30.10.15 19:36
Орел, позитивно отношусь к твоим постам, ибо за ними чувствуется человек совестливый, заинтересованный и эмоциональный, что важно, ибо без эмоций о нынешнем состоянии дел в мировой политике и экономике говорить просто невозможно. Тема меня с самого начала немного обескуражила своей "мелкотемной" ориентацией, поскольку, не вижу я в ней особого актуального смысла. По чисто формальным признакам она, вероятно, может быть интересна определенной, достаточно многочисленной, ибо касается многих россиян, категории граждан, но держать ее столько времени на главной странице известного общероссийского интерне-ресурса вряд-ли стоит. Что она, собственно говоря, добавляет в понимание экономических и политических процессов, в том числе, глобальных, на которых Финам, собственно говоря, и специализируется, кроме понимания того, что либеральное правительство в очередной раз решило переформатировать в свою пользу подсистему рисков и ответственности в системе государственного управления?
221547
30.10.15 18:18
Админ! Предлагаю новую тему для дискуссии: "Признание США страной-банкротом - насущная необходимость всех государств по восстановлению мира и благоденствия на нашей планете""
221547
30.10.15 18:04
Оскар777! Когда я читаю аналов: "США: рынок отреагировал на итоги заседания ФРС динамичным ростом",- я улыбаюсь. !!! Не пора ли нам с Вами выступить инициаторами признания США страной-банкротом? США - БЕЗНАДЁЖНЫЙ БАНКРОТ! Пора мировому сообществу ввести внешнее со стороны ООН управление над Федеральной резервной системой США и НАТО, и ЗАСТАВИТЬ Америку вернуть 15 трлн долларов внешних долгов!!!
221547
30.10.15 15:40
Скандал: Блаттер признался: ЧМ-2018 отдан в Россию после тайной сделки Дела... Кому и зачем нужен ЧМ-2018? - Где деньги, Зин?
437610
30.10.15 15:15
Естественно, что работодатель за а работник против. Я как работодатель согласен что 50 на 50 это будет приемлимо.
delta34
30.10.15 00:06
Скрынник, как наказали жестоко. Исключили из партии! Как же она без неё? Всего 1 млрд. долларов. булин ты думаешь наличными перевозила? На борту №1?
delta34
29.10.15 23:46
Президент подписал указ о создании пионерии. Теперь должны решить сколько и чего они получат из бюджета. Поделимся же своими пенсионными отчислениями и налогами с будущими Павликами Морозовыми.. Зачем Вам пенсия? Столько россияне не должны жить, а тем более получать не работая. Повысят пенсионный возраст. Как же будет звучать сладко речи - " В России улучшилась демография. Пенсионеров нет. "
221547
29.10.15 15:33
Оскар777! Ждём Вашего компетентного мнения, которое должно поставить точку в этой дискуссии! (Дел до хрена! А нас старательно уводят от главных тем и проблем)
437373
29.10.15 13:47
Получится как всегда, останется на работодателе 30 и 15 на рабочего!!! Не надо менять то, что сложилось в налоговой базе, иначе начнутся новые махинации с данным налогом!!!
324552
29.10.15 11:10
как же много демогогов блин тут пенсии им маленькие зарплаты маленькие то поменять надо другое их красных не устраивает.... САМИ голосуют против и ноют........ дайте им изменения тьфу блин стоять по стойке КУ всем красноперым если предприниматель мимо проходит!!!!! умники
ovgavrinev
29.10.15 02:07
Если сырьевые доходы честно и полностью направлять в казну и честно ее тратить, такие идеи заражать больные головы не будут. Таких горе-руководителей нужно увольнять, давая дорогу молодым и энергичным. Их молодой максимализм не позволит быстро заразиться, а спустя время уже и не получится. Лечить страну нужно с законов. В стране их примерно с двойным избытков. А вот соблюдается не более 10% из них, да и то по настроению и в пользу контролеров. Судьям тоже нужно запретить самостоятельные решения с диапазонами, за счет которых они и живут, попирая истинную законность.
pionerka
29.10.15 00:51
Кто меня читает - нужно реально образовывать народ! Финансовая грамотность страдает! Учить всех считать! Тратить уже умеем, нужно теперь научиться считать- это задача всех финансовых сайтов(благие мысли).На пенсию можно накопить за 5 лет!!!
pionerka
29.10.15 00:42
Ребята всем привет!!! Короче, до 1986 г. работала в Госбанке России, потом два года в налоговой инспекции по району: предприятий море ( сегодня можно только мечтать),штат инспекции состоял из двух отделов - в одном(нашем) 5 человек и 2 человека занимались надомниками и еще наш управляющий - три кабинета- все.... Чего сегодня наши налоговики считают - куда деньги людей расходуют - в нашей районной инспекции четыре этажа!!! Кошмар - поэтому бюджет пустой, никаких денег не хватит.....
pionerka
29.10.15 00:36
Я предприниматель, нам выгодно платить с минималки, т.к. пенсионные отчисления являются для нас дополнительные расходы, значит - предприниматель дает рабочее место и еще платит за работника пенсию, при этом пенсионные платежи из з/пл не вычитаются -логики нет!!! Пусть каждый платит за себя сам, предприниматель может оплачивать страховку за работника - медицинскую или за вредное производство и только.....,ну и НДФЛ
221547
28.10.15 18:39
Аналы пишут: "Если сегодня "медведи" получат новый катализатор для продаж, следующей остановкой по нефти будет уровень $43,83". - Это предвестник того, что россиян ждёт голод и нищета...
fb100004759299534
28.10.15 16:03
Это добавит работодателям возможности "корректировок" заработной платы в сторону уменьшения.
427020
28.10.15 00:03
)) вот услышал еще такое мнение: а куда деть людей из ПФ если его разогнать? Это же рабочие места?.... вот так вот....
Kroos
27.10.15 22:56
Дожить бы,до пенсии этой мизерной
221547
27.10.15 14:56
Пенсии россиян - это национальный позор!