Должны ли сами работники платить страховые платежи?
Поделиться
Дискуссии
Глава российского министерства финансов Антон Силуанов в начале октября признал целесообразным постепенный перенос обязанности по уплате половины страховых взносов с работодателей на работников. При этом Силуанов сослался на международный опыт.
По мнению министра, подобное нововведение снизит налоговую нагрузку на предприятия, повысит заинтересованность граждан в формировании пенсии и поможет балансировке пенсионной системы.
Следует ли плавно переходить к подобной системе? Должны ли сами работники платить страховые платежи?
Дискуссия завершена
Да
Кирилл Никитин
+912
Кирилл Никитин, директор Центра налоговой политики экономического факультета МГУ
От простого переноса нагрузки (скажем, из 130 руб., выделенных на оплату труда и взносы, сейчас работодатель платит 30 руб. в фонды и оставшиеся 100 перечисляет работнику, удерживая из них 13 руб. НДФЛ – а мог бы платить 15 руб. в фонды и оставить работнику обязанность по уплате оставшихся 15 руб. в фонды) никакая нагрузка ни на бизнес, ни на сотрудника не изменится.
Что изменится – так это осознание сотрудником того, какие деньги он отдает государству в виде отчислений в фонды, ведь сейчас он этих денег в принципе не видит, равно как и увязки между ними и теми страховыми благами, которые он вроде как бесплатно получает от государства-благодетеля. Forbes.ru
Что изменится – так это осознание сотрудником того, какие деньги он отдает государству в виде отчислений в фонды, ведь сейчас он этих денег в принципе не видит, равно как и увязки между ними и теми страховыми благами, которые он вроде как бесплатно получает от государства-благодетеля. Forbes.ru
Нет
Александр Щербаков
+1229
Александр Щербаков, заместитель заведующего кафедра труда и социальной политики РАНХиГС
Нельзя просто под копирку переносить те нормы, которые сложились за рубежом, в частности, на Западе. Нельзя их автоматически переносить на нашу действительность. Потому что, в частности, доля заработной платы на Западе гораздо выше, чем у нас. Я имею в виду долю заработной платы с добавленной стоимостью. Если у нас будет такая же доля зарплаты с добавленной стоимостью, тогда мы можем говорить о том, что, возможно, стоит подумать о равномерном или частичном перераспределении бремени по выплатам в социальные фонды в сторону работников. Но пока этого нет, и думаю, что государство совершенно справедливо берет с работодателей. Правда.ru
Упсс
21.10.15
С позиции истинного государственника заявляю - не должны! Основная проблема в ситуации, когда люди сами перечисляют налоги и сборы в бюджет, а не работодатель, состоит в том, что очень быстро работники, оценивая размеры этих перечислений, начинают кое чего осознавать и задаваться вопросом - а кто и как эти деньги потом расходует... Еще не хватало, чтобы люди, уплатившие сами налоги и сборы, и на выборах об этом вспоминали. Не надо нам такого! Бог и царь у нас есть, а задача работодателя с точки зрения опричника - это налоги платить, а не рабочие места создавать, товары производить и услуги оказывать.
delta34
21.10.15
Да!
И пусть попробуют после этого заморозить эти отчисления или отстроить очередной дворец пенсионного фонда.
Хайк
21.10.15
Платить может быть и должны сами но этого делать работники не будут. А все потому что деньги в нашей стране пойдут не туда куда надо.
булин
21.10.15
за рубежом, в Германии, взносы на страховки по безработице, мед.обслуживание и пенсию оплачиваются совместно, почти 50/50 работодателем и работником. Но работник этих денег на руки НЕ получает, эти взносы обязательны и они автоматом перечисляются работодателем по месту требования. Работник же видит обьём взносов в ежемесячном расчёте зарплаты. Где то в возрасте за 40(неточно) работники начинают получать ежегодно из пенсионной кассы расчёт сделанных взносов и пенсионных ожиданий
30121958
21.10.15
Давно пора показать работнику, сколько он уже фактически платит. В худшую сторону ничего не изменится для него, т.к. работодатель останется платежным агентом, как и сейчас является налоговым агентом. Только тогда он сможет видеть суммы своих платежей в фонды.
30121958
21.10.15
Специалист по труду, видимо, не знает, что от перемены мест слогаемых сумма не меняется ))). Что 0 + Х = Х + 0. Похоже он не знает, что выплаты формируются с величины ФОТа. Тогда бы не заявлял, что о выплаты в социальные фонды "государство совершенно справедливо берет с работодателей". Оно и сейчас берет с работников, но только не показывает работникам сколько они платят. Только работодателя сейчас фонды именуют клиентом, а будут именовать агентом клиента.
Крякатук
21.10.15
Наконец то
1. Сразу белая зарплата о которой говорят много лет
2. Справки по з/п будут с большими цифрами.... бери кредит не хочу....
3. Работник заплатит сколько нужно после выдачи з/п может кое что поймет....
4. Работодателю уменьшение налогооблагаемой базы....
и т.д. и т.п.))))
kum.aa2011
21.10.15
Давайте сделаем так,правительство ни за что не отвечает,предприниматели ни что не платят,а виноват
во всем Народ, уж больно он плохой в России.
россиянин да
21.10.15
ни кто платить не будет сам за себя у людей мысли о дне насущном
Квитка
21.10.15
а еще нужно отменить пенсии, бесплатное обучение в школах и вузах, полуплатную медицину заменить на платную.
а еще можно сыкономить на обороне
N99Nat
22.10.15
для развития гражданской позиции необходимо, чтобы работник сам выплачивал не только страховые взносы, но и НДФЛ, тогда он и спрашивать с госслужащих, а не с предпринимателя будет:куда девались денежки и что я с них имею?
nikolz
22.10.15
Гражданская позиция здесь не причем.
Просто каждый должен платить свои налоги сам.
И не половину, а все
и не постепенно, а сразу.
И все станет просто и понятно и работникам и работодателям.
-------------------------------------------
Но проблема в том, что придется налоговикам наезжать на граждан,
а это сделать труднее чем наехать на юр лицо.
-----------------------------------
Вот и получается, что в том, чтобы платил работодатель,
заинтересовано в первую очередь само государство, то бишь чиновники.
Поэтому странно слышать такое предложение от них.
detro
22.10.15
Ах-ха) Зарплата то уменьшится наша. Давайте налоги поднимем , а пенсию отменим. платить будем только тем, кому за 70. То есть капец полный!!! Остается либо идит отстаивать права на Красную площадь, либо пойти "убиться-аб-стену". Предлагаю устроить флешмоб: "Так не доставайся же моя зарплата государству"
detro
22.10.15
какой смысл в том, что он их будет видеть? Если бы он мог спокойно ими распоряжаться- другое дело, а то ведь пенсию то мы не увидим по-любому.
HareOFF
22.10.15
Как только это введут, тут же начнется пропаганда, что зарплата ВЫРОСЛА!!! Вообщем нельзя этого допустить! Иначе мы вообще больше не увидим настоящего повышения зарплат, так и будут кормить обещаниями, придумывать отмазки, что в экономике кризис, говорить, что в России низкая производительность труда... Пусть они лучше нашу социалку не трогают, а думают, как нам ЗАКОНОДАТЕЛЬНО зарплату увеличить. А реальный бизнес пусть как хочет так и крутится, а то эффективности ни в одном секторе нет, дивиденды не платят, бабло заграницу выводят
HareOFF
22.10.15
Но нужно менять законодательство в управлении накопительной части пенсии, иначе НПФы так и будут показывать низкую доходность, а их собственники продолжат получать дешевые деньги для себя и своих проектов. Сейчас нет рыночного управления накоплениями! А это может и должен изменить ЦБ, который не чешется..
ruslanT
22.10.15
У меня есть ряд практических вопрос к сторонникам личной уплаты работником страховых взносов:
1 Кто будет подавать декларации? Сам работник - тогда это другая налоговая система ( США).
2 Как будет организован перс. учет? Каждый гоблин сам за себя? Какова в этом случае будет кубатура дворца ПфР в крупном городе и средний размер очереди?
3 КАК бороться с "обналичкой"? Указанное выше "снижение" налоговой нагрузки приведет к возврату старых схем по снятию денег с р\с на якобы выплату з/п. ЦБ начнет с этим бороться и эта "героическая" борьба приведет к росту процентных ставок и сужению денежной базы. Менее болезненного способа обескровить экономику минфин не придумал?
scuba99
22.10.15
Я за уплату взносов сотрудником, но простой механической передачи функций недостаточно. Нужно еще как то контролировать это и со стороны государства и со стороны налогоплательщика (например часть взносов платить не в фонд а в конкретную поликлинику или страховую компанию)
HareOFF
22.10.15
Очень много проблем сейчас, которые нужно решать комплексно... Но правда такова, что в правительстве и министерствах не понимают уже откуда ноги растут, их главная цель - свою Ж..У прикрыть любыми путями, а не наводить порядок.. Принцип везде один - соответствовать.. Главное упущение, которое я вижу, нету ДОЛГОСРОЧНОЙ СТРАТЕГИИ хотя бы лет на 30, а лучше на 50-80. Стратегия минимум у наших чиновников сохранить то, что успели "нажить" с 90х, сохранить власть, а население лишь бы было лояльно к президенту (очень любят считать в % - главный индикатор, что пока все еще хорошо).
AlexandrV
22.10.15
Отчитываться может и Компания о выплаченных суммах, а уплачивает сам сотрудник по ежеквартальным платежкам из налоговой.
HareOFF
22.10.15
Стратегия максимум успеть вывести бабло заграницу или вывести бабки чуть позже - нужно дождаться, когда нефть станет дороже и можно будет продать активы. Я согласен даже с приватизацией (своего рода революция уже была), ну так пора же как то двигать экономику вперед... Но никто ничего не хочет менять.. Минфин, ЦБ, правительство (Минэкономразвития доживает последние деньки) = лебедь+рак+щука... комедия в стране продолжится...
AlexandrV
22.10.15
Зачем ответственность за налоги физика перекладывать на работодателя. Конечно, проще юриков контролировать, а то когда вопрос поднятия налогов обсуждается - сотрудникам все равно, а переживают только собственники компаний и руководители. Ежеквартально перечисляли бы и все (как ежегодный транспортный налог). А дальше - пусть приставы работают, если не платят. Компании бы со своими налогами разобраться и физики увидели бы реальную сумму зарплаты.
HareOFF
22.10.15
рейтинг Путина почти достиг 90%))))) ну все, ща начнут нас доить...
AlexandrV
22.10.15
К тому же с новой то ответственностью ген директора по налоговым платежам еще брать и ответственность по взносам на себя... Лучше пусть эти риски забирают на себя сотрудники. Как раз закон о банкротстве физ лиц можно будет проверить в действии.
Крякатук
22.10.15
как заметно что красные они и есть красные))))
на 90 проц уверен никто из них бизнес не вел
ни малый, ни большой
1.ГЛАВНОЕ ответственность каждого гражданина в РФ вырастит
тот кто что то не понимал - поймет
может рот откроет, вопросы задавать начнет, когда поймет что от 100 р -35 - 13 ндфл останется 52 р
2. не у всех конечно, но у многих есть банковские карточки так, что жкх, что налоги пусть и платит
выписки банк предоставит
3. старые схемы обнала не сработают т к речь идёт о з/п опять же работодатель з/п и будет переводить на карточки..
4. работодателю не нужно будет морочить голову своей бухг-ии по расчету налогов по каждому сотруднику
дети там несовершеннолетние и т. д.
5. Важное там где мечты сбываются всё классно она з/п на 100 проц белая и пушистая, но нужно понимать, что так не везде и где то, но не в нашем районе, работодатель как раз из-за этих налогов применяет схемы 50 на 50, 30 на 70. и т.п, а теперь будет все равно показал 100 проц, увеличил свои расходы и забыл...
knyazpingwin
22.10.15
Ответил нет, потому что вижу большой риск того, что работодатели при текущей зп в 100 руб и налогах 45-48руб. налогов с нее, при переносе выплаты на работника не будут ему платить 148 руб, из которых работник должен платить налоги. А будут ему платить те же 100 руб. или максимум 113 руб... В этом я убежден по нескольким причинам:
1. не все сотрудники поймут, что теперь из полученных 100 руб. надо будет заплатить 48 руб. налогов. Работодатель сможет на этом сыграть.
2. у нас еще часто платят зп в конвертах, люди привыкли с этих денег не платить налоги, хотя им никто не мешает. Нет гражданской ответственности, чтобы платить налоги добровольно.
Кроме того многие будут не в состоянии платить налоги, т.к. к дате выплаты налогов уже потратят деньги. Это подтверждает статистика мелких и потребительских займов в РФ.
Не смотря на то, что идея правильная, пока общество к ней не готово.
fb475985685914872
22.10.15
За океаном телушка полушка...да дорог перевоз. Для начала надо бы хотя бы ликвиднуть сверхприбыли, включить голову и контроль за расходованием бюджетных средств, контролировать мега стройки...да потрясти губернаторов, мэров, депутатов по нажитому непомерным трудом...Глядишь и насобирается недостающее...Возможно...с лихвой...
Чемпион Александр
22.10.15
Будет хаос! Не все будут знать, что они теперь сами платят! И многие кто знают, не будут платить! Замучаются и народ замучают выбивая долги! Да. работодатели снизят свои затраты, но РАБотягам как выживать на те же зарплаты, но теперь ещё и платить с них налог! Глупо надеяться, что работодатели будут добавлять к зарплате то, что раньше платили в налог! Это простой, очередной, развод народа! Сейчас и так РАБотяги работают годами отдавая жизнь и силы неблагодарным работодателям! Конечно люди сами не хотят ничего менять, но это не значит, что их теперь совсем задавить! Хотя. кого наверху это волнует! А так, если бы всё было правильно в нашей стране, то я был бы за!
adler
22.10.15
Греф восхитился Набиуллиной: россияне теперь получают меньше китайцев
!!!
Такую похвалу высказал экс-министр финансов РФ Герман Греф,
выступая на инвестиционном форуме в Лондоне,
порадовавшись тому факту, что российская рабочая сила
стоит теперь дешевле китайской.
angora
22.10.15
на этом этапе, да. у нас работающий платит за пенсионера, здоровый за больного. социалка определенная должна быть конечно, но, основную массу пенсионных накоплений каждый должен формировать сам. то же с медициной. один вообще не болеет, а взносы с него собираются, другой пьет, курит, регулярно лечится. проф заболевания, врожденные, экстренная мед помощь - это за государством - все остальное - выбор, либо самостоятельно страховаться (кол-во и выбор услуг выбирается), либо платить разово за прием.
Miha54321
22.10.15
ни вижу никакой разницы для обычного обывателя...если самих рабочих заставить этот налог платить ...что измениться???
думайте как сделать так чтоб россиянин больше мяса ( сыр молоко шоколад колбасу) смог купить на свою зарплату...вот где самая большая проблема.............и чтоб рублёвые накопления россиян ни растворялись и ни уменьшались.........вот эту проблему решать надо ....а уж потом когда все будут сыты и довольны-----делайте свои изменения в налоговой нагрузке
ruslanT
22.10.15
1 Каждый практикующий бухгалтер (тот кто никакого бизнеса не вел) знает, что ЛЮБАЯ реформа страховых взносов в ПЕРВУЮ очередь ведет к одному и тому же результату - потерей ПФР данных перс. учета! Оставим людей без пенсий (быстрее Путина свергнут на радость "зеленым" либералам).
ruslanT
22.10.15
2 Не только лишь все у кого есть дебетовые и кредитные карты завалят налоговые выписками по 3 шт. на физика (с р/с, кард-счета и ссудного счета). Тут для ЦБ и откроется страшная тайна. Оказывается не все банки ведут ссудные счета как это делает Сбер. Многие навязывают владельцам карт р/с и снимают за его ведение комиссию (по р/с и показывают овердрафт). Вот вам и шикарный повод для ЦБ начать "борьбу с пожарным шлангом" о которой я писал выше.
ruslanT
22.10.15
3 Все новые схемы обналички - это хорошо забытые старые. С карточками они буду работать точно так же как и с чековыми книжками. Предоставление банками выписок проблемы не решит т. к. физ. лица народ темный и балансов на домохозяйства не составляют (историческим примером является эпопея с кассовой дисциплиной ПБОЮЛ).
4 По поводу мороки для бухгалтерии.... Изменится структура баланса и проводки по з/п - это не морока? С экономической точки зрения проблема з/п это всегда проблема женщин стариков и детей. Так нам Генри Форд завещал (кстати в прошлом году отмечали 100 лет его теории управления отмечали). А чтоб у манагеров было меньше мороки заклейми НОТ как школу коммунизма!
polimed
22.10.15
думаю, что не пропустим законопроект.
lord1313
23.10.15
Конечно работники сами за себя платить должны. Это и их социальную ответственность повышает и контроль с их стороны за выплатами.
Только сделать надо не по 50%, а полностью чтобы все работник платил и НДФЛ в том числе - сразу можно будет треть бухгалтеров сократить, а это облегчает жизнь и повышает конкурентоспособность, особенно в среднем бизнесе.
Сомневаюсь, что подобный законопроект будет даже просто внесен в Думу! Это же граждане сразу увидят сколько реально платят налогов и уже через месяц другой придут требовать - где наши пенсии, где медицина и т.д.
fb100007422554481
23.10.15
Разумеется, должны платить половину страховых взносов сами граждане, а половину предприятие. Причем по ставке 10 % в пенсионный фонд, 5% платит предприятие и 5% платит сам сотрудник, он знает что заплатил эти деньги и легко может посчитать сколько у него есть на старость. Эти деньги зарабатывает сам сотрудник и будет считать их своими, а сейчас он считает, что это предприятие за него заплатило (кто создает прибавочную стоимость?) И нельзя будет просто так изъять эти деньги у людей, на какие-то нужды государства они начнут задавать неприятные вопросы. В случае не дожития до пенсии, накопленные деньги должны наследоваться.
Lfcnth
23.10.15
Доход работающего слишком мал в современных условиях, а социальные расходы продолжают расти.
илья2012
23.10.15
Пусть узнают, что медицина , пенсии, полиция, чиновники...- не бесплатно. Убежден, большая часть ( или многие ) отчисления делать не будут.
Andrey G
23.10.15
Сознательные платить будут (это 30% населения), а люмпены нет. Они даже штрафы и элементы, квартплату не платят, а вы говорите страховые взносы
Тюменский
23.10.15
А о чем тут говорить, если Силуанов признал целесообразным постепенный перенос обязанности по уплате половины страховых взносов с работодателей на работников, НО никак не объяснил ЦЕЛЬ этого переноса????????????
А все что министр сказал дальше это вообще тра ля ля.
Вообще не понятно, зачем переносить ЧАСТЬ выплат на работника, что это дает? Расходы у работодателя по оплате взносов точно никак не уменьшатся. А вот собираемость с граждан уменьшится. И также возникнут дополнительные расходы по сбору взносов (суды, судебные приставы) и тем самым уменьшаться доходы граждан. Ну и так понимаю если снизится налоговая нагрузка на предприятия, то она увеличится на работника.
Есть единственно реальная цель этого переноса: заставить платить взносы тех кто сейчас их не платит (серая зарплата, куча всяких агентов и т.д.), но ведь пока нет объяснения как можно их заставить платить. А раз нет значит и не чего менять шило на мыло.
adler
23.10.15
Вы что, не знаете россиян?
Да не будет простой народ фискалить по отношению к самому себе!
Чего ради? Чтобы дожив до пенсии, получать "пособие смертника"?
А богатым буратинам пенсия вообще не нужна.
От принятия этого "нововведения" казна совсем опустеет
delta34
23.10.15
булин для тебя новости
Это было
Контракт Газпрома с Китаем повлияет на цены на газ для Европы.
"Мы предполагаем, что заключение этого контракта окажет влияние на цены на газ на европейском рынке"
Контракт Газпрома с китайской нефтегазовой компанией CNPC открыл эпоху конкуренции за российский трубный газ. При этом Европа уже проиграла
"Если все-таки предположить, что Еврокомиссия пойдет по пути того, что цена должна быть одинаковая, то, как вы понимаете… это не самая низкая цена из всех тех цен, по которым мы поставляем газ в страны Евросоюза. Наверное, все-таки это будет цена отсечения самая высокая", — сказал Миллер
Не прошло и полгода.
"Газпром" предложит европейскому рынку в 2016 году газ по самой низкой цене за 11 лет — примерно $200 за 1 тыс. куб. м
Кушай..
gsokolova
24.10.15
Постепенный перенос страховых взносов на работника позволит:
1) повысить уровень "белизны" з/п;
2) повысить ответственность работника за свое будущее (свою пенсию);
3) в конечном счете эти действия приведут к повышению ответственности государства перед гражданином, поспособствует формированию гражданского общества, наконец
korvic
24.10.15
Для наемных работников- нет,для ИП- да, так принято во многих развитых странах.
Никола61
24.10.15
светлое будущее и белизна з п .....это хорошо.......
Андриянов В.П.
24.10.15
Если отчисления будут обязательными и фактически уплачиваемыми предприятиями, то действительно никакой разницы нет. Но видимо, как всё более распространено в современном мире, экономические и финансовые паразиты ничего не делают зря. Весь продукт и его стоимость создаются наёмным или свободным трудом, а распределяются частным капиталом. Если отчисления в социальные фонды формально перенести на плечи наёмных работников (а тем более если сделать это за несколько лет), то в следующем году их зарплата повысится аж на 30 %, её не надо будет индексировать у бюджетников, но все станут существенно беднее от инфляции. Можно поискать и другие соображения паразитологов от экономики и финансов. И видимо такие консультанты особо ценятся в наши времена - ничего не сделать для народа и общества и деньги получить.
bond1983
24.10.15
может хоть тогда народ поймет, сколько денег из его зарплаты уходит в бюджет, и сколько он обратно получает. Сопоставят цифры и прозреют...
Гендель
25.10.15
Когда им выдадут эти деньги при наличии долгов по кредитам, то банки сразу же спишут свое. А потом сам разбирайся, кому и когда ты должен заплатить по налогам.
Крякатук
25.10.15
КПД индивидуальной ответственности всегда выше
будут платить или не будут это уже их дело....
работодателю будет на это наплевать
З/П на бумаге вырастет в реале упадет после налогов...
для работодателя это пополам т к платил он по схемам разным....
что например 50 проц в белую а 50 проц в черную именно потому
что с последних 50 проц он должен платить налоги
работник же на руки получает 100 проц
и будет получать 100 проц
тк з/п в цифре осталась для работодателя та же и расходы те же.....
и вот тут интересный вопрос увеличатся ли поступления в бюджет или уменьшаться
а вообще разогнать бы и ПФ и ФСС
каждый в РФ должен с 18 лет знать один счет куда платить
а ТАМ на верху пусть и распределяют..........
сколько пятых точек лишится своих кормушек...
Леонард
26.10.15
Акцент необходимости самостоятельной уплаты не в том, что работодатели будут платить больше))) А в том, что работник получит собственные, личные накопления!
Сегодня отчисления автоматически становятся государственной собственностью. Это реальный грабёж и мошенничество!
Именно поэтому государство НЕ заинтересовано в полной оплате пенсий. Именно поэтому - это не пенсии а пособия по бедности.
Государство эти средства перераспределяет только в свою пользу, оплачивая сверхпенсии, для своих вертухаев, по выслуге, а остальным по остаточному принципу.
Star_Saber
26.10.15
Мы и сейчас оплачиваем эти взносы, так как они закладываются в себестоимость всех товаров и услуг. Только эти взносы в виде налогов поступают в федеральный бюджет и являются собственностью Правительства. А оно уже на свое усмотрение распоряжается ими. Если граждане сами будут формировать свою будущую пенсию, это снизит нагрузку на ценообразование товаров и услуг, но также это будет собственность самих граждан.
adler
26.10.15
В России давно назрел вопрос о серьёзной пенсионной реформе!
Мадам Набиуллина, выступая в думе, заявила: " У нас слишком много пенсионеров! И они слишком долго живут!"
В любой цивилизованной стране её бы призвали к ответу и навсегда изгнали из власти!
Нынешние пенсии - не что иное, как проявление геронтофобии и геноцида на государственном уровне.
Если Россия считает себя цивилизованной страной, то пора уравнять наши пенсии хотя бы со средне-европейскими.
А то ведь стыдоба одна, а не пенсии!
Тьфу!
Сан-Саныч
26.10.15
всеми своими конечностями голосую за изменение порядка уплаты страховых взносов.
для компаний работающих в белую ничего не изменится, формально у работников повысится
размер начисленной зарплаты, и после того как граждане-наёмные работники увидят
сколько денег из их кармана забирает государство, очень надеюсь
что эти самые граждане-наёмные работники будут более требовательно относится к государственным чиновникам
и к исполнению чиновниками своих обязанностей.
adler
27.10.15
Пенсии россиян - это национальный позор!
Kroos
27.10.15
Дожить бы,до пенсии этой мизерной
angora
27.10.15
)) вот услышал еще такое мнение: а куда деть людей из ПФ если его разогнать? Это же рабочие места?.... вот так вот....
fb100004759299534
28.10.15
Это добавит работодателям возможности "корректировок" заработной платы в сторону уменьшения.
adler
28.10.15
Аналы пишут: "Если сегодня "медведи" получат новый катализатор для продаж,
следующей остановкой по нефти будет уровень $43,83".
- Это предвестник того, что россиян ждёт голод и нищета...
pionerka
28.10.15
Я предприниматель, нам выгодно платить с минималки, т.к. пенсионные отчисления являются для нас дополнительные расходы, значит - предприниматель дает рабочее место и еще платит за работника пенсию, при этом пенсионные платежи из з/пл не вычитаются -логики нет!!! Пусть каждый платит за себя сам, предприниматель может оплачивать страховку за работника - медицинскую или за вредное производство и только.....,ну и НДФЛ
pionerka
28.10.15
Ребята всем привет!!! Короче, до 1986 г. работала в Госбанке России, потом два года в налоговой инспекции по району: предприятий море ( сегодня можно только мечтать),штат инспекции состоял из двух отделов - в одном(нашем) 5 человек и 2 человека занимались надомниками и еще наш управляющий - три кабинета- все.... Чего сегодня наши налоговики считают - куда деньги людей расходуют - в нашей районной инспекции четыре этажа!!! Кошмар - поэтому бюджет пустой, никаких денег не хватит.....
pionerka
28.10.15
Кто меня читает - нужно реально образовывать народ! Финансовая грамотность страдает! Учить всех считать! Тратить уже умеем, нужно теперь научиться считать- это задача всех финансовых сайтов(благие мысли).На пенсию можно накопить за 5 лет!!!
ovgavrinev
28.10.15
Если сырьевые доходы честно и полностью направлять в казну и честно ее тратить, такие идеи заражать больные головы не будут.
Таких горе-руководителей нужно увольнять, давая дорогу молодым и энергичным. Их молодой максимализм не позволит быстро заразиться, а спустя время уже и не получится.
Лечить страну нужно с законов. В стране их примерно с двойным избытков. А вот соблюдается не более 10% из них, да и то по настроению и в пользу контролеров. Судьям тоже нужно запретить самостоятельные решения с диапазонами, за счет которых они и живут, попирая истинную законность.
Крякатук
29.10.15
как же много демогогов блин тут
пенсии им маленькие
зарплаты маленькие
то поменять надо
другое их красных не устраивает....
САМИ голосуют против и ноют........
дайте им изменения
тьфу блин
стоять по стойке КУ всем красноперым если предприниматель мимо проходит!!!!!
умники
ANGANRE
29.10.15
Получится как всегда, останется на работодателе 30 и 15 на рабочего!!!
Не надо менять то, что сложилось в налоговой базе, иначе начнутся новые махинации с данным налогом!!!
adler
29.10.15
Оскар777!
Ждём Вашего компетентного мнения,
которое должно поставить точку в этой дискуссии!
(Дел до хрена! А нас старательно уводят от главных тем и проблем)
delta34
29.10.15
Президент подписал указ о создании пионерии. Теперь должны решить сколько и чего они получат из бюджета.
Поделимся же своими пенсионными отчислениями и налогами с будущими Павликами Морозовыми..
Зачем Вам пенсия? Столько россияне не должны жить, а тем более получать не работая.
Повысят пенсионный возраст. Как же будет звучать сладко речи - " В России улучшилась демография. Пенсионеров нет. "
delta34
29.10.15
Скрынник, как наказали жестоко. Исключили из партии! Как же она без неё?
Всего 1 млрд. долларов.
булин ты думаешь наличными перевозила? На борту №1?
fb913268725417388
30.10.15
Естественно, что работодатель за а работник против. Я как работодатель согласен что 50 на 50 это будет приемлимо.
adler
30.10.15
Скандал: Блаттер признался: ЧМ-2018 отдан в Россию после тайной сделки
Дела...
Кому и зачем нужен ЧМ-2018?
- Где деньги, Зин?
adler
30.10.15
Оскар777! Когда я читаю аналов: "США: рынок отреагировал на итоги заседания ФРС динамичным ростом",- я улыбаюсь.
!!!
Не пора ли нам с Вами выступить инициаторами признания США страной-банкротом?
США - БЕЗНАДЁЖНЫЙ БАНКРОТ!
Пора мировому сообществу ввести внешнее со стороны ООН управление над Федеральной резервной системой США и НАТО,
и ЗАСТАВИТЬ Америку вернуть 15 трлн долларов внешних долгов!!!
adler
30.10.15
Админ!
Предлагаю новую тему для дискуссии:
"Признание США страной-банкротом - насущная необходимость всех государств
по восстановлению мира и благоденствия на нашей планете""
Оскар777
30.10.15
Орел, позитивно отношусь к твоим постам, ибо за ними чувствуется человек совестливый, заинтересованный и эмоциональный, что важно, ибо без эмоций о нынешнем состоянии дел в мировой политике и экономике говорить просто невозможно. Тема меня с самого начала немного обескуражила своей "мелкотемной" ориентацией, поскольку, не вижу я в ней особого актуального смысла. По чисто формальным признакам она, вероятно, может быть интересна определенной, достаточно многочисленной, ибо касается многих россиян, категории граждан, но держать ее столько времени на главной странице известного общероссийского интерне-ресурса вряд-ли стоит. Что она, собственно говоря, добавляет в понимание экономических и политических процессов, в том числе, глобальных, на которых Финам, собственно говоря, и специализируется, кроме понимания того, что либеральное правительство в очередной раз решило переформатировать в свою пользу подсистему рисков и ответственности в системе государственного управления?
dvzsaratov@mail.ru
30.10.15
Государство итак обнаглело и не хочет реализовывать действительную/реальную поддержку граждан, а теперь еще с нищенской зарплаты и страховые платить? Пусть чинуши свои яхты продадут
актив
31.10.15
Что в лоб,что по лбу.
Cool
02.11.15
Не надо ни чего "перекладывать". Надо просто выплачивать работнику зарплату, а он пусть сам платит в фонды и НДФЛ. В таком случае ответственность работника повысится. Вырастет эффективность труда. Отпадет необходимость в трудовых книжках. Человек будет сам заинтересован в декларировании доходов и расходов, уплате налогов.
adler
02.11.15
Настало время признать офшоры вне закона и ликвидировать в стране 40-процентную теневую экономику!
Основная масса россиян влачит жалкое существование...
В то время как вкусно разлагающаяся коррупция триллионы бюджетных средств выводит за границу!
Это наши резервы! Они реально могут позволить втрое увеличить минимальную зарплату,
А профсоюзы должны активно бороться за то, чтобы перевести все расценки на почасовую оплату труда,
рекомендуемую МОТ. Это позволит приблизить зарплаты наших шахтёров, металлургов, строителей
и других профессии к западным стандартам.
raffail1966
02.11.15
Вообще есть глобальный проект "Гражданин России", где государство содержит каждого гражданина России - инвестиции в гражданина России при электронной экономике. Задача пропихнуть до первых лиц государства, которые не знают где взять деньги на дураков и дороги - две Российские беды.
Miha54321
03.11.15
забыли просто 17 год......если так дальше пойдёт ..придётся напомнить.....русский народ терпеливый...но ни до предела
dmitritch
03.11.15
да это правильно, 25 лет уже живем при капитализме, хватит с людьми как с маленькими няньчится. пора уже нашим мужикам становится сознательными, перестать бухать и начать следить за своим здоровьем чтобы во первых дожить до пенсии возраст которой надо повышать, а во вторых люди сами должны думать о своей старости. Государство должно обеспечивать только какой то минимум чтобы ноги не протянуть, а дальше человек уже сам должен думать, и чем раньше он начнет думать, тем лучше
Оскар777
03.11.15
Ребята-финам, попытаюсь в очередной раз объяснить и аргументировать собственное утверждение о некотором мелкотемье настоящей дискуссии, уж поскольку реплики некоторых уважаемых участников дискуссии о недостаточной ее актуальности - недостаточной для столь длительного, особенно это подчеркиваю, пребывания на главной странице сайта, темы дискуссии не были услышаны организаторами.
Не надо быть большим специалистом, чтобы заметить совершенно различную степень интенсивности голосования и активности участников дискуссии в ходе обсуждения той или иной темы. Мы были свидетелями, когда в голосовании принимали участие и десятки тысяч человек, например, в ходе дискуссии о необходимости помощи валютным ссудозаемщикам, особо пострадавшим в результате обвала российской национальной валюты в конце 2014 года, и сотен человек, как, например, в ходе проведения настоящей дискуссии.
Оскар777
03.11.15
Почему это происходит? По многим причинам на которые разумно обращать внимание хотя бы исходя из маркетинговых соображениям. Во-первых, тема, как уже говорилось, мелковата на фоне тех экономических и политических, в том числе, глобальных процессов на которые Финам просто не имеет права не обращать внимание. Я, главным образом, имею ввиду политическую ситуацию на Ближнем Востоке, которая множит с невероятной скоростью экономические и особенно трудно прогнозируемые политические риски, о которых тем не менее говорить просто необходимо, поскольку они чреваты как ростом числа политических факторов воздействующих на цену нефти, иных энергоносителей и т.д., так и угрозой терактов, результатом которых может стать все что угодно; могло стать, в том числе, и недавнее крушение российского самолета, которое самым непосредственным образом бьет и по туриндустрии, и по многим другим отраслям российского, да и мирового, народного хозяйства.
Оскар777
03.11.15
Причем о неясной стратегии России на Ближнем Востоке говорят многие видные экономисты и политологи, например, Михаил Хазин в своем недавнем интервью опубликованном на известном сайте. Я уже предлагал руководству Финам провести конференцию на тему ухудшения политической ситуации в России и мире и месте российского руководства в этих процессах с приглашением на нее специалистов, представляющих интересы различных слоев нашего общества. Во-вторых, тема дискуссии уже достаточно долго обсуждалась и я что-то не заметил блестящих идей, объясняющих те или иные инициативы правительства. Возможно потому что их в принципе быть не может на фоне снижения уровня государственного управления, в том числе, уровня государственного контроля, о котором свидетельствуют во всей красе последние события, связанные и с "красногорским стрелком", и с так называемым "бриллиантовым мальчиком", и с вопиющим хищением огромных средств из Дагестанского отделения Сбербанка и со многими другими вопиющими фактами.
Оскар777
03.11.15
На мой взгляд, ответ на поставленный для обсуждения в ходе проведения настоящей дискуссии вопрос совершенно очевиден и не требует длительных прений и дебатов. Совершенно очевидно, что российское правительство своими действиями в очередной раз стремится снять с себя значительную порцию ответственности за длительное время выстраиваемую либералами стратегию развития государства, основанную на вере все тех же либеральных бонз во всепроникающий и самоорганизующий характер рыночных, а в случае с Россией, еще и псевдорыночных отношений. Когда стало известно к чему это в итоге привело, а привело это по признанию вице-премьера Ольги Голодец к тому, что российское правительство перестало в срамном апофеозе понимать чем занимаются аж 38 млн. российских граждан, появились идеи радикального воздействия на ситуацию. Обсуждаем мы в ходе дискуссии одну из них, не имеющих никакого отношения ни к поступательному развитию государства, ни к народной демократии. Все - чего тут обсуждать далее?!
булин
21.10.15
с началом согласен- работники не должны, перечислять, должен работодатель. Добавлю, если предоставить свободу взноса, их может вообще НЕ быть, или обьём значительно уменьшится. Молодые, здоровые люди имеют склонность жить сегоднешним днём, не думая о старости, о больных и инвалидах, кроме того забывают об ответственности поколений, ведь от их взносов пополняется пенсионный фонд, от которого оплачиваются уже пенсионеры- их же родители. Избрав капитализм, пора забывать о государственных вливаниях в этот фонд, как оно на хвалённом западе, как оно неизбежно будет, к чему идёт РФ, без нефтедолларов.
Упсс
21.10.15
Так идея как раз в том и состоит - что через самостоятельную уплату налогов и сборов (и неизбежную отвественность за уклонение от этого) воспитывать ответственных и сознательных граждан. Этого не делается по одной простой причине - чем сознательнее избиратель, тем больше он спрашивать с тех, кого он нанял на работу через выборы - всяких депутатов, мэров, президентов и судей.
fb100003072156949
22.10.15
Механизмы контроля для этого существуют. Не уменьшатся.
Джамшат
26.10.15
Ну да и почему 25 млн россиян в основном молодых и здоровых сегодня вообще официально нигде не числятся. Не думают они редиски о больных и инвалидах))) Может потому что плати не плати, все равно ничего в поликлинике не получишь и пенсия будет пособие смертника)))
fb100003072156949
22.10.15
Можно ввести механизм контроля - не выплатил работник в текущем месяце - удерживается в следующем налог неуплаченный и налог следующего месяца. Т.е. за неоплату будет автоматическое наказиние в виде сокращения месячной зарплаты на величину неуплаченного налога. Также в такой месяц налоги платит работадатель из З/п, как сейчас, чтобы работник не переносил постоянно долг из месяца в месяц. Т.е. в любом случае налог государство возьмет. Затем опять полная зарплата - и ждем, что работник оплатит налоги. Не оплатил - вновь берем налоги за просроченный период и текущий. А чтобы контроль был - в налоговой настроить программу, чтобы автоматом слало сообщения соответствующие работодателю электронно (можно и почтой - но много мороки)
Пару раз не оплатишь - обожгешься и будешь вовремя платить. Никому не понравится уменьшения денег в кармане, зато платить станут четко. Ответственность повысится.
kum.aa2011
21.10.15
Плати в начале за труд как в Германии , потом предлагай.
булин
22.10.15
во первых платится за труд, а производительность в России в 2 раза ниже и что интересно даже на дочерных немецких предприятиях в РФ, с тем же самым оборудованием и даже в российские бюро надо садить в два раза больше. Короче, по немецки получать-по немецки работать. Добавлю, как немецкие рабочие получают, так же успешно они вынужденно расстаются с деньгами. 60% немцев живут по найму- квартплата 600-700 евро, плюс эл-во, интернет, даже ТВ -ещё сотня, обществ.транспорт почти отсутствует- авто неизбежность и расходы также. Продукты много дороже. Около миллиона работают на низкооплач. работах и фирмах, получая около 1000 чистыми (8,5 евро/час брутто), женщины, если и работают, то в основном на 450 евро базис. Истинно, что Простые люди везде обречены на выживание.
fb100003072156949
22.10.15
правильно - это такая у них позиция завелась, мол, работодатель платит, а с Вас ничего лишнего не берем :) Очковтирательство получается.
Упсс
21.10.15
Правительство ни за что перед народом не отвечает и так - см схему устройства нашего государства. Предприниматели должны отвечать за эффективность своего бизнеса перед рынком (и товаров и услуг и перед рынком труда) и за налоги на корпорации перед государством. А народ сам выбирает себе место работы и власть, которая распоряжается налогами как с копораций так и с самих граждан. Просто 80% избирателей неохота ни за что отвечать, потому они выбирают того, кто сделает жизь лучше, а того, кто как отец родной
Джамшат
26.10.15
Сразу видно вы не работодатель. Меня уже задрали с софинансированием)))
fb100003072156949
22.10.15
Не взаимосвязанные вещи. Размер налогов если не меняется, поступления в бюджет также не должны измениться сильно. Значит - какие были расходы, такие и останутся. Это же не дополнительный налог, это один из способов формирования гражданской позиции. Просто меняются лица, которые платят. Зарплата, та, которая реально на руки идет после всех налогов та же самая.
Джамшат
25.10.15
Она и так год уже падает)))
Джамшат
25.10.15
А там есть че потрогать))) Ключевой вопрос почему бабло выводят?
Джамшат
25.10.15
Стратегия есть: распилил и детям денежный перевод за границу отправил.
larisavolna
22.10.15
придется увеличить штат налоговой, чтобы они успевали всем платежки рассылать. У нас и так контролирующих, проверяющих, выдающих, регулирующих органов больше, чем добросовестных налогоплательщиков.
Джамшат
25.10.15
Не-е доить начнут когда будет выше 100%))))
Sanders19811
24.10.15
А че поменяется-то?
Договаривались Вы с сотрудником на "50 на руки" он и будет просить "50 на руки"
Sanders19811
24.10.15
Идея недоработанная. Логично было бы дать возможность сотруднику выбрать КУДА и КОМУ он будет эти взносы платить и пользоваться благами не государства, а сторонних организаций.
Джамшат
25.10.15
Тогда куда девать блага государства? На какие руководящие посты сажать детей-зятей? Сторонние организации ведь их не возьмут)))
delta34
22.10.15
Общество налоги платить не готово, а учить весь мир, как жить и вести войны готово.
Джамшат
25.10.15
Не надо считать работников полными идиотами. Во первых наши СМИ смогут сделать так, что все поймут, последние 2 года мы все это видели. Во вторых если работник не получит 148, то после выплаты 48 он уж как нибудь сообразит, что ему снизили зарплату и спросит про косяк у работодателя. А когда общество будет готово. Когда не станет даже ширмы бесплатной медицины и образования)))
delta34
22.10.15
Прошу прощения. Новые данные, достиг почти 90%!
"Уровень поддержки президента Владимира Путина достиг почти 90%, установив новый максимум. Причиной этого стало проведение антитеррористической операции в Сирии, объясняют во ВЦИОМ"
Джамшат
25.10.15
Система не можут себя вытрясти. Как вы предполагается губернаторы и депутаты себя будут трясти))) В нормальных странах трясет народ на реальных выборах
булин
22.10.15
вы уже и ответили на все вопросы. Здоровые придумают массу отговорок-платить не будут. А ведь всё можно проще, как оно в социальных гос-вах европы, где взносы в обязательную страховку, процентуально от заработка дожны платить ВСЕ работающие (практически отчисляет работодатель, рабочий на руки их НЕ получает). Если при выходе на пенсию, пенсия ниже прожиточного минимума, государственные соцальные службы должны помочь, как и тем, кто по состоянию здоровья вообще или мало работал.. Просто, надёжно и солидарно. Обязательное страхование это минимум, желающим более достойной старости, при наличии возможностей, нет препятствий на решения в частном порядке, заключив свободные страховки, купив недвижимость и прочее.
angora
22.10.15
согласен, что процентуально от зароботка социальную часть должны платить все. Сейчас у нас предприятия платят с ФОТ 50% в различные фонды. Вопрос как они расходятся..К чему эта армия посредников на гос уровне...
Джамшат
25.10.15
Че то я не понял из вашей утопии как решается парадокс что соблюдающие здоровый образ жизни платят за курящих алкоголиков))) У вас опять все в обязательном порядке скидываются, но помощь получают избранные)))
angora
22.10.15
разница появится когда появится выбор: платить в пенс фонд или класть на сбер книжку (инвестировать в акции, облигации, подушку и пр.), соответственно самому нести ответственность за свое будущее. то же с медициной. можешь не платить, но и не расчитывать на бесплатную...
Джамшат
25.10.15
Выбора в РФ особого нет. На долгосрочной дистанции (т.е. до пенсии) ни пенсионный фонд, ни акции, подушка и т.д. не сберегают заработанное. Пока государство не будет подотчетно обществу ничего не поменяется. А на бесплатную медицину и сейчас никто в здравом уме не рассчитывает)))
Джамшат
25.10.15
Идея состоит в том чтобы люди ответственнее относились к обеспечению социальной стороне своей жизни, а вы ушли в бухгалтерские дебри. Народ в любой стране темный, да это и правильно. Строитель должен строить, врач лечить, бухгалтер помогать людям заполнять декларации.
delta34
23.10.15
В этом никто не сомневается.
Если примут, надо будет вводить льготы на минимальный прожиточный доход.
Вводить прогрессивный налог.
А можно выписать путинские гранды "красным", что бы те бухтели о счастливой жизни и справедливых налогах.
Джамшат
26.10.15
А когда он был велик)))
Джамшат
26.10.15
А люмпены и сейчас не платят, т.к. работают либо по серому, либо вообще неофициально. Но зато приходят в поликлинику и бьют себя в грудь, что налоги платят)))
Чемпион Александр
23.10.15
Не подскажете. где его выступление посмотреть можно? Нашёл только про повышение возраста.
булин
23.10.15
правильно орёл, если добровольно, казна опустеет. И так оно во всех цивилиз. странах. Рождаемость падает, автоматизация, платильщиков в фонд всё меньше, выплаты в перспективе имеют тенденцию к снижению. Сегоднешние платильщики, сегоднешним пенсионерам, знают, что им придётся довольствоваться много меньшим, на уровне соц. пособия. Зачем же тогда платить? Потому переход на добровольные взносы не имеет шансов состояться, тем более в России, где народ привык к Советскому Гос. обслуживанию и ответственности, и это не только по пенсиям.
delta34
23.10.15
Казна пустеет, потому что отчисления сейчас идут в общак. С безмолвного стада вычитают, а они даже не в курсе сколько и куда.
Будет работник сам платить будут и контроль и требования по пенсиям, медицине, социальным вопросам.
По вопросу будут платить или нет решается в один шаг. Зарплата на карту, а банк автоматом перечисляет по фондам.
Но кто сейчас утверждает о заморозке пенсий и раздачей их по "эффективным компания и менеджерам" не пойдёт на это.
Общак на то он и общак. Это святое.
«Обща?к» («воровская касса», «котёл») — на уголовном жаргоне фонд взаимопомощи в среде преступного сообщества.
Джамшат
25.10.15
А что россияне чем-то от тех американцев отличаются? То же общество потребления, те же понты и привычка лезть в чужие страны))) А пособие смертника так и так будет. Это не зависит от того кто платит налоги
Sanders19811
23.10.15
У меня уже на взносах есть 2 пенсионера. Они старше меня примерно на 20 лет и у них такая же фамилия, как у меня. У меня есть кое-какая недвижимость, и мне НЕ НУЖНА пенсия. Я собираюсь уйти на пенсию лет через 10, а до достижения нового пенсионного возраста, мне к тому времени будет еще лет 20 (Расшифровываю - сейчас мне 35, и в 45 я хочу прекратить работать). НО... все что это предлагается и у красных и у хеленых - какая разница, с КАКИХ денег будет платиться этот пенсионный взнос. Все равно свои они заберут. Сделайте обязательный взнос процентов 10 на нынешних пенсионеров. А остальное оставьте на мое усмотрение. Мне ВАША ПЕНСИЯ НЕ НУЖНА. Социалка - да не смешите. В поликлинику бесплатную можно ходить только за больничным. Мне больничный НЕ НУЖЕН. А чтоб реально полечить - ну готовь реальные деньги.
Джамшат
25.10.15
Стадо контролировать не будет и не захочет. Для этого надо думать, а большинству проще смотреть первый канал.
булин
24.10.15
вы меня удивляете старой информацией? В мае 2015 Газпром подписал договор с PetroChina о поставках 30 мрдкубов по западному маршруту, а много раньше с CNPC о 38 мрд. по восточному. В ЕС поставки за полугодие составили 74 мрд кубов, против 80 в 2014г. (упали по причине стагнации ЕС )Но выручка в рублях выросла, при этом на 7%. Всего за полугодие чистая прибыль-675мрд.рубл, на 50% больше 2014г. Несмотря на падение цен в евро/доллар, при переводе на рубли, по которым работает Газпром и живут его сотрудники, цена выросла на 21%. Т.е. у Газпрома большие резервы в ценовой конкуренции, этих 21% нет у соперников по рынку.
Джамшат
25.10.15
Гы-гы тогда работники будут просить работодателей работать по серому)))
Джамшат
26.10.15
Частный капитал дает возможность свободно трудиться. Основная часть населения не может и никогда не сможет чем-то полезным себя занять.
adler
26.10.15
Не делайте нам смешно, Леонард!
А не лучше ли откладывать деньги на личный счёт в Госбанке,
получая ежемесячные проценты?
А в конце жизни передать все накопления наследникам...
А так ведь народишко не доживает до пенсии, а все отчисления уходят
высокопоставленным чиновникам и нардепам!
Джамшат
26.10.15
Где вы видели реальные положительные ставки в госбанках))) Его величество бакс
булин
26.10.15
даже в европе, с более развитой рыночной экономикой и ценообразованием, в условиях конкуренции, ЦЕНЫ на товары не могут иметь никакого отношения к решению вами ваших социальных проблем. Также и Гос.аппарат собирает налоги на вполне ясные цели другого порядка и назначения. Пенсию и прочие страховки могут, должны и решаются в большинстве стран мира, самим населением через пенсионные Фонды и организации, на основе хозрасчёта и только принудительно, через работодателя.. Да, в тяжёлые времена повыш. безработцы, нехватки вкладов, парламенты сворачивают некоторые соц.и общ. програмы в пользу помощи этим фондам, на то и социальная солидарность и направленность общества, или же повышают взносы. И не надо ничего изобретать, так живёт вся Европа.
Джамшат
26.10.15
В том то и дело, что солидарность общества. Где вы видели в РФ солидарность госаппарата с бюджетниками типа врачей и учителей))) Поэтому 25 млн россиян, которые не боятся последствий (в отличие от тех же врачей и учителей) предпочитают не входить в солидарность с государством, прекрасно понимая, что у него все карты крапленые
delta34
26.10.15
Она имела ввиду пенсионера Путина.
булин
27.10.15
разумеется в переводе на доллары и по западному укладу жизни они малы, как малы и взносы в ПФР и НПФ(негосуд.пенсионный фонд), которые должны быть самодостаточными и сбалансированными по расходам и доходам. Кроме того не надо забывать про российские уникальные дачи, загородные уч-ки, с которых кормится вся провинция, а по регион.расчётам около 50% общего населения. Опять же российский феномен, 44% производства теневой экономикой(по Форбес), про выплаты 25% заработков в конвертах, минуя налоги(в ФРГ невозможно по причине любви к доносительству). В Иране, к примеру, решили, сначала в нескольких областях, для борьбы с взятками и прочими финанс.махинациями, полностью отказаться от наличных. Что не мешало бы ввести и в РФ.
delta34
27.10.15
Расскажи сколько платят там налогов с зарплаты 300-400 евро.
Расскажи нам, почему увеличивают тарифы, налоги, пенсионный возраст, но не выносят на обсуждение пенсионный возраст силовиков или прогрессивный налог на доходы депутатов и "эффективных менеджеров ".
Почему не поднимается вопрос о налогообложении церкви?
Куда идут доходы от продажи нефти, газа, золота, алмазов, урана, дерева, титана и всей таблицы Менделеева?
Куда исчезают доходы от налогов в 50% с зарплаты, удержанных в течении 30-40 лет?
Соглашусь, что всей России можно кормится с уникальной дачи в Геленджике и ещё более 20-ти таких.
Вы кого пугаете отменой наличных? Тех у кого просрочка по долгам выросла, тех 25 млн. нищих или тех 90% у которых загран паспорта нет?
Джамшат
28.10.15
Эти аналы и 20 и 150 и 200 прогнозировали))) Анал он и есть анал
angora
28.10.15
похоже что 45 баксов практически не проходной уровень...только сильное укрепление доллара вызовет снижение стоимости нефти в его эквиваленте.
angora
29.10.15
раньше и налогов меньше было....
delta34
30.10.15
И девушки моложе и дешевле.
delta34
28.10.15
Хватит советы давать.
Пойдём Ираду Зейналову смотреть.
Интересно, сколько сегодня ракет выпустили?
Люблю смотреть, как красиво улетают бюджетные деньги.
adler
29.10.15
Мечтать не вредно!
Только не надо забывать старину Маркса:
"Право - есть возведённая в закон воля правящего класса!"
adler
29.10.15
Кря-кря-кря! Чё куришь?
Сиди смирно, сейчас придут налоговики.
Они тебя поставят по стойке смирно!!!
Ха-ха-ха!
delta34
30.10.15
Предпринимателей скоро запишут в Красную книгу, а что бы совсем не истрибились, посадят в клетки в зоопарке, под охрану вертухаев. Надо же показывать, что они были, есть и будут и они под защитой государства и опоры.
Крякатук
30.10.15
напугал?
я то как раз проверок не боюсь)
болтун
булин
29.10.15
русским только дай поговорить!!! Уверен, убеждён, что не Афган, не низкие цены на нефть, развалили СССР, а то, что комбайнёр с Кубани, сам трепачь, вместо реформ, ввёл гласность, дал волю всей стране поболтать. Также по абсурдной теме дискуссии. Вы правильно писали, что добровольно платить на пенсию большинство народа НЕ будет, пропьют, прогуляют сегодня, но не на пенсию через 50 лет. Мотировок, на обыват. уровне предостаточно, удивляет, что и политики туда же.
delta34
29.10.15
Так пропьют и прогуляют сами и свои, а не растащит "семья" по швейцарским банкам по тихому и в без наловой форме, да булин?
Оскар777
30.10.15
Ну, так чему тут удивляться? Блаттер - такая же жертва ханжеских обстоятельств, как и Стросс-Канн, например. Даже не задаю себе вопрос, как им это удалось, ибо все очевидно и традиционно - изнасилованная проститутка (как будто проститутку можно изнасиловать) под видом горничной где-нибудь в роскошном пятизвездочном отеле, счета в оффшорах и т.д. и т.п. Рад ли я этому обстоятельству? Да, рад, ибо считаю, что сила любого демократического государства в его неукоснительном и последовательном следовании моральным принципам гуманизма и справедливости. Если государственная власть считает для себя приемлемым проводить помпезные олимпиады или чемпионаты мира - без разницы, в условиях, когда в соседней братской стране льется кровь либо, когда Дальний Восток "плавает" в бесконечных наводнениях из-за того, что не были построены полтины и обводные сооружения запланированные еще в советское время - это паскудство. Нельзя на паскудстве, также как и на "яйцах" Вексельберга, построить демократию.
angora
30.10.15
Долг конечно дикий... а ни кто не знает сколько им должны? для баланса?
Оскар777
30.10.15
Хорошее ты слово употребил - "аналов". Как-то давеча пытался разобраться откуда взялось выражение - "аналы истории". Оказалось что и-за границы (кто бы сомневался) пришло. Когда извилин у, так называемой, политической элиты все меньше, остаются только "аналы", а ведь там правды и истины отнюдь не найти.
adler
01.11.15
Банкротство США - заставит Обаму закрыть сотни военных баз по всему миру
и прекратить наглое военное вмешательство в дела других стран!
adler
01.11.15
Согласен, с Вами, Оскар777!
Кирилл Никитину, директору Центра налоговой политики экономического факультета МГУ, не стоит "изобретать велосипед"
Пусть внимательно изучит налоговую систему Германии и возьмёт её за основу!!!
Помню, в 1997 году наши бизнесмены, завершив хорошую сделку с немцами, первым делом - "обмывать" её в ресторан,
а немецкие предприниматели - срочно побежали платить налоги!
Налоговая система Бундестага - основа стабильности, процветания и СОЦИАЛЬНОЙ СПРАВЕДЛИВОСТИ немецкого общества.
А у нас прогрессивная шкала налогообложения вызывает у олигархов злобное возмущение и зубовный скрежет
Поэтому Россия - страна дикой социальной несправедливости. И ей ничего не светит, пока в корне не изменим наше налогообложение.
adler
01.11.15
P.S.
"Ничего не светит" - в смысле социальной справедливости.
delta34
31.10.15
Государство - это "оно". Как, "оно" - может вас удовлетворить?
Власть - "она". Президент - "он". Вам кто по душе?
Не надо путать людей узурпировавших власть с государством Российским.
Оно вам ни чего не должно.
Да, скажут, будешь платить. Быдло, оно и останется быдлом.
Яхту не продам! Что дальше? В стойло!
Cool
02.11.15
Добавлю. Нужен 1 счет для уплаты налогов. Работник оплатил, а гос-во пусть само распределит, как ему распорядиться деньгами.
adler
02.11.15
Человек труда в России - абсолютно беззащитен. Предприниматели грубо нарушают требования МОТ
(Международной организации труда) и совершенно не заинтересованы в создании безопасных
условий труда и выплате достойной заработной платы. Профсоюзы бездействуют!
У нас нет ПОЧАСОВОЙ оплаты труда, как в США.
И это наша главная беда.
Работяги едва сводят концы с концами - от зарплаты до зарплаты.
у них просто нет денег на отчисления в пенс.фонд.
Работодатель САМ обязан честно платить в ПФ, а не играть в "минимизацию налоговых платежей"
булин
02.11.15
как бы не надорвался от ответственности, притом добровольно ! И не вижу связи между налоговыми процедурами и трудовой книжкой, потребность в которой отпадёт сама собой с ростом охвата населения соврем. технологиями.
adler
02.11.15
А если учесть, что работный люд - у нас в основном пьющий, а цена водку запредельная,
то пенсионный фонд - не соперник "господину алкоголю"
булин
02.11.15
от чего вы ждёте защиту? Почасовая оплата может функционировать только при безработице, даже в СССР активизировать рабочих можно было только аккордом. К примеру в ФРГ около 60% ВВП делают малые и средние предприятия, которые также редко охвачены профсоюзами. При принятии на работу все проходят "пробу" 1- 6 месяцев, при этом естественно "стараются", также и после каждый осознаёт, что даже небольшое сворачивание заказов/производства, повлечёт увольнение некоторых, среди которых Не оказаться можно только через дисциплину и труд. Безработица подгоняет, воспитывает рабочих, потому и производит. в 2 раза выше российской. Кстати особенно хороши, ценятся в ЕС, наши переселенцы, значит если хотят, умеют.
Cool
02.11.15
Работник более чем в 90% случаев вообще ни в чем не заинтересован. Ему лишь бы зарплату получить за ИБД (Имитацию Бурной Деятельности). Любой работодатель вам скажет, что ценных сотрудников он готов "холить и лелеять", лишь бы трудились на благо предприятия. Плачут про плохие условия и притеснения лентяи! И пьяницы...
angora
03.11.15
думаю мало успешных предпринимателей, которые не заинтересованы в том чтобы работник хорошо зарабатывал. А причин таких маленьких зарплат много: это и отсутствие внутреннего рынка (спроса), и те же налоги, сборы...
Cool
02.11.15
Связь между трудовой и налоговыми процедурами как раз прямая. Когда работник будет сам декларировать свои доходы (есть доход, значит работал человек), оплачивать самостоятельно налоги, то ему при достижении пенсионного возраста не придется собирать справок и доказывать, что он всю жизнь честно трудился. Все это уже и так будет.
adler
02.11.15
P.S.
- Что заставляет россиян бежать из России и искать счастья за границей?
Минимальная зарплата, по нормам ООН, должна быть не менее 3 долларов в час (в США 5,5 доллара),
Правительством РФ с 1 января 2015 года минимальный размер оплаты труда установлен
на уровне 5965 рублей в месяц.
- Как говорится, почувствуйте разницу!
булин
02.11.15
начало, до "раздачи" резервов полностью поддерживаю. А вот зарплату надо ЗАРАБАТЫВАТЬ, а именно уходить от советских привычек и приближаться к западным стандартам. Хотя и этому, оправданно, найдутся противники. Не все будут согласны с немецким принципом: жить чтобы работать. А работать чтобы жить, к сожалению, не всем дано, даже продвинутым японцам с голландцами.
Sanders19811
02.11.15
При полной загруженности можно и часовую... А манагерам по продажам тоже прикажете почасовую платить?
delta34
02.11.15
В Макдональдсе в США 9,9$ в час.
Miha54321
03.11.15
этот назначаемый МРОТ ничего абсолютно ни меняет....вообще ничего...
angora
03.11.15
манагерам процент..