Владислав Кочетков: "Краха удалось избежать"

Президент и председатель правления "Финама" Владислав Кочетков дал интервью Ирине Слюсаревой  из "Вестника НАУФОР", в котором рассказал о текущей ситуации и перспективах фондового, криптовалютного и товарных рынков.

- Можно ли считать, что массовый инвестор в целом не стал, что называется, валить с рынка?

- Ну как он не повалил? У него было три недели перед открытием рынка на то, чтобы повалить. И тот инвестор, который решил валить, - открытия рынка не дожидался. Были отдельные дни, когда 10 тысяч клиентов открыли счета, а 7 - закрыли. Мы этот период пережили хорошо: у "Финама" положительное сальдо по количеству новых клиентов, рекордное положительное сальдо по объему привлеченных активов, по количеству открытых счетов. Но тем не менее достаточно большое количество наших клиентов просто закрывало счета. На фондовом рынке торгов не было, а банки стремительно повышали ставки по депозитам. Поэтому часть клиентов переходила в депозит, а часть, видимо, просто решила пересидеть в наличных. Особенно если успела снять наличные доллары в необходимом объеме.

- Что мог сделать инвестор, активы которого в бумагах, в условиях закрытых торгов? Предлагать брокеру выкупить его бумаги?

- Если инвестор имел плечо, то ничего не мог сделать. Если работал без плеча, то продать свои бумаги не мог, но мог перевести их на счет другого брокера. Но я сейчас говорил о денежной части, не о ценнобумажной.

-Можно ли хотя бы частично предсказать (или угадать), как будет теперь себя вести массовый инвестор?

- Пока нет. Поведение массового инвестора будет сильно зависеть, во-первых, от геополитических событий, во-вторых, от работы животворящего печатного станка. От того, насколько активно он будет выдавать продукцию и какая ее часть будет направлена на фондовый рынок. Если события на Украине будут развиваться жестко, то и рынок будет работать в тренде дальнейшего снижения. Чтобы рынок не снижался, ему нужен фактор поддержки, своего рода генеральный маркетмейкер. Такой маркетмейкер может работать либо на деньгах, которые заводят на рынок крупные структуры, заинтересованные провести байбэки своих бумаг; либо на деньгах, условно говоря, ФНБ, который на определенных уровнях готов забирать на свою позицию достаточно большой объем бумаг.

-Достаточно большой объем это какой? Заявленного 1 триллиона рублей достаточно или нет?

- Потратить сразу весь триллион - мера бессмысленная и беспощадная по отношению к рынку. Как показал первый день торгов ОФЗ, рынок работал сам с собой, сделок с участием Банка России почти не было: оказалось достаточно психологической поддержки со стороны регулятора. Соответствующее заявление было сделано, рынок его услышал и пришел в себя. Неопределенность очень опасна.

Я не думаю, что рынок будет повторять рост, который случился в первый день торгов. Скорее всего, наоборот: он уйдет в боковой тренд, с отдельными просадками, будет движение по новостям, по отдельным бумагам. Скажем, тот же Норникель - это важный участник множества экономических процессов. Любая позитивная новость об этом эмитенте будет способствовать росту его котировок и активизации сделок с его бумагами.

То есть, рынок может расти на перспективах выплаты отдельными компаниями дивидендов, на перспективах роста стоимости ценных бумаг отдельных компаний в результате их развития, на хороших новостях вообще.

-А у товарных рынков какие перспективы?

- Товарные рынки расти могут и будут. Создание полноценного товарного рынка может быть, в частности, стимулировано через поставочные фьючерсы. Недавно наблюдал интересную картину в отделении Сбербанка на Тверской: народ там стоит в очередях за слитками золота, причем периодически золото заканчивается. Вся эта ситуация могла легко измениться, если бы вместо физических слитков народ мог пользоваться понятными и намного более удобными инструментами фондового рынка. В частности, хорошо работают фьючерсы с поставкой физического золота. Человек покупает такой фьючерс, а на поставку самого золота может выходить, а может не выходить, в зависимости от своих целей и обстоятельств.

С учетом того, что в России добывается золото, серебро, платина, палладий, никель, зерно, алмазы и многое еще, - запрос на такого рода инструмент вряд ли можно переоценить. Кстати, инвестиционные алмазы сейчас - растущий тренд. Все сделки такого типа, где в конце можно еще получить физическую поставку соответствующего товарного актива, могут неплохо расти.

-Такие инструменты уже есть?

- В России пока нет. Российский срочный рынок - в основном рынок спекулянтов. На нем есть немного хеджеров, но хедж, пока можно было, делали в Чикаго. Но сейчас срочный рынок может стать инвестиционным и с уклоном в инструменты товарного рынка. На Московской бирже есть поставочные торги драгоценными металлами (золотом и серебром) в рамках валютного рынка. Поставка драгоценных металлов осуществляется в обезличенном виде. Хотя пока мало кто из брокеров предоставляет своим клиентам возможность торговать в этой секции. По сути, для физических лиц это аналог обезличенных металлических счетов, только сделки совершаются в биржевом стакане и c биржевым клирингом. Возможно, в скором времени брокеры реализуют возможность физической поставки золота клиенту, поскольку биржа предусматривает такую возможность.

- А как прошла трудный период собственно компания "Финам": брокерская структура, банк?

Начну с банка. Банк наш все-таки достаточно небольшой и находится в поиске своего пути, в том числе, разрабатывает новые продукты. Много продуктов - в нише финансового здоровья, финансового планирования. Это направление хорошо развито на Западе, но в России пока отсутствует. В банке ведется большой объем разработок, разные продукты находятся на разных этапах: от идеи до MVP, тестовой версии сервиса. Пока больше разработок. Банк зарабатывает на том, что безрисково размещает порядка 10 млрд рублей на денежном рынке, таким образом покрывает свои затраты на развитие - и готовит к запуску новые продукты.

У брокера, как уже сказал, все было значительно интереснее и сложнее. На рынке нет брокеров, которые на резких движениях рынка не получили бы так называемые голые минуса. "Финам", возможно, выглядит немного лучше рынка в целом за счет довольно хорошего риск-менеджмента: часто жесткого, но хорошего. У нас не было собственных позиций (как мы знаем, некоторые компании сильно залетели именно потому, что имели собственные позиции). Наша инфраструктура развернута внутри России, поэтому проблемы с Евроклиром нас затронули незначительно. Потери есть и у нас, но в плане привлечения активов клиентов - сальдо положительное. Более того, сальдо рекордное за всю историю компании. Привлекли столько денег и столько активов, сколько прежде не привлекали никогда. Пополнено 70% счетов (в среднем по рынку - порядка 20–22%).

- Очень хорошая статистика! Но как это получилось?

- Это специфика "Финама" - мы из всех кризисов выходили усилившись. Кто-то (как "Тройка Диалог" и "Ренессанс капитал") не пережил 2008 год как самостоятельные компании: из-за собственного опционного деска и рисков, взятых на себя. Кто-то благодаря активным действиям Банка России (который, по сути, заморозил капиталы банков и не дал им рухнуть) смог пережить 2014 год, хотя серьезно пострадал. Мы как брокер (ведь брокер - это посредник) работаем с минимальными собственными рисками. И переживаем кризисы хорошо.

Плюс сказались большие инвестиции в развитие ИТ-инфраструктуры. "Финам" один из немногих брокеров, который в кризис практически не падал, несмотря на перманентные DDoS-атаки, которые непрерывно идут на российских брокеров. Не скажу, что период был хорошим, потому что в военных действиях нет ничего хорошего. Но в плане бизнеса мы, как мне кажется, заметно усилились. Понятно, что рынок сейчас в таком положении, что головокружения от успехов быть не должно. Хорошие новости могут быстро закончиться. Но пока могу сказать, что все хорошо.

Были технические сложности: например, обиженные клиенты, которым "Финам" не мог выдать наличную валюту. Денег у нас в целом много, но ликвидность в основном рублевая. Ведь как работают банкнотные сделки: крупные банки получают наличность у Банка России и дальше раздают ее мелким. А в период турбулентности крупные банки перестали это делать. И возникла ситуация, когда денег много, а купить доллары, чтобы выдать их клиентам, мы не могли. Это, конечно, породило всплески недовольства. Но крупных эксцессов не было.

- На какую категорию клиентов ориентированы новые продукты банка   на ритейлового клиента или на юрлиц?

- У нашего банка есть продукты для каждой из этих категорий. Блок, который связан с юрлицами, в масштабах банка (как уже сказано, небольшого) чувствует себя неплохо: за три недели мы утроили базу этих клиентов и доходы от них. Конечно, тут имеет существенное значение фактор быстрого роста с низкой базы. По причине низкой базы в сегменте юрлиц разрабатываемые новые продукты больше нацелены все же на клиента-физика. При этом мы пытаемся работать в новой системе координат, в которой имеется понимание, что наш банк не особенно можно конкурировать с банками, которые тратят сотни миллионов рублей на телевизионную рекламу и сотни миллионов рублей на подарки. Мы выбрали работу в нише так называемого осознанного инвестора: для которого рынок не способ поиграть кнопкой, а способ решения важных задач в долгой перспективе. И, возможно, с более глубоким проникновением в рынок. Разрабатываемые продукты делаются главным образом для такого инвестора.

Пример такого продукта: нового клиента профилируют, определяют финансовые цели и готовят для него финансовый план. Если клиент этому плану следует, то получает дополнительную опцию: например, практически бесплатный (по ставке 1–2 %) кредит. Клиент таким образом, аккумулирует деньги на достижение крупных финансовых целей и параллельно получает дешевый ресурс для текущего потребления. Продукты подобного плана (стимулирующие людей к долгосрочному осознанному накоплению) планируется реализовать на банке. Брокер - прежде всего посредник. А банк прежде всего консультант. Кроме того, к инвестиционным продуктам хорошо привязываются кредитные, карточные продукты и ряд других.

Различные опросы показывают, что для осознанного инвестора наиболее важным фактором является надежность его инвестиций. Поэтому многие клиенты предпочитают инвестировать именно через банк: колоссальное значение имеет то, что у банков есть поддержка в лице АСВ. В то же время это поддержка не бесплатная: надежность банка (любого) как финансовой институции обеспечивается тем, что ему приходится соблюдать ряд очень серьезных нормативов. Поэтому сейчас будем анализировать, как отреагирует потребитель на предложение ему сервиса осознанного инвестирования. Если спрос будет серьезным и растущим, придется проводить докапитализацию банка.

-Какие подходы к построению блока ИТ позволили обеспечить его эффективность?

- У нас есть большой общекорпоративный блок ИТ, а есть блок, который создается в рамках кросс-функциональных команд, подходы там могут быть отчасти разными. Имеет место здоровое разнообразие подходов, которое позволяет выбрать наиболее эффективное решение. Блок работает хорошо. Хотелось бы, чтобы было лучше и дешевле. Но ИТ - это подразделение, которое ни при каких условиях не забудет о том, что его зарплату следует проиндексировать.

А почему - а потому, что могут.

- Есть ли в теперешней ситуации перспективы у рынка IPO?

- Спрос со стороны потенциальных эмитентов - есть. И скорее всего, если компания качественная (имеет положительный денежный поток, имеет стратегию развития, прозрачная), то она, даже будучи небольшой, вполне может размещаться. На днях встречаемся с одной консалтинговой компанией, которая хочет показать нам 6 кандидатов на размещение. Будем изучать их качество для начала.

Так что перспективы у рынка IPO есть. Может быть, сейчас их станет даже больше. Прежде российский рынок, по большому счету, конкурировал с американским рынком размещений. На американском рынке фигурировали большие, качественные компании, уже привлекшие несколько траншей инвестиций. На таком фоне российские компании выглядели слабо. Внутри нашей новой замкнутой системы они, что называется, заиграли новыми красками. Ситуация поменялась серьезно. Раньше можно было инвестировать, имея возможность серьезной диверсификации, в том числе географической. А в первый день возобновившихся торгов на Московской бирже присутствовали 33 акции: любой инвестор хочет, чтобы выбор был более широким.

Если с этими вводными грамотно работать, то размещения вполне могут происходить. Скорее всего, размещения будут актуально преимущественно для средних компаний: в моем представлении, это компании с выручкой в диапазоне 10–100 млрд рублей. Компаниям меньшего размера просто не имеет смысла привлекать ресурсы через фондовый рынок, для них будут оставаться актуальными кредиты, краудфандинг, различные венчурные инструменты.

- У вас на сайте обсуждается размещение американской фармацевтической компании: что это за схема?

- У "Финама" сохранился доступ к американским площадкам для квалифицированных инвесторов. Саму модель сейчас придется частично перестроить. Но в целом регулятор о существовании этой модели знает и в качестве временной ее утвердил. У нас есть американский партнер, через него можно подавать определенное количество заявок от квалинвесторов на американский рынок. Как правило, через него проходят небольшие размещения. Хотя за прошлый год средняя доходность этих размещений составила 40% в долларах. То есть, компании в целом неплохие. Хотя бывают разные кейсы. Помню, через этот канал размещалась полулегальная сеть китайских частных школ (официально частного образования в Китае не существует), владельцем которой был дважды судимый частный предприниматель. Мы честно написали в рисече, что ни в коем случае не рекомендуем вкладываться в это IPO. В результате эти бумаги купило порядочное (для такой сделки) количество клиентов.

И они заработали!

Но мы бы с удовольствием развивали рынок размещений и в России. Вообще пытаемся активизироваться в сегменте корпоративных финансов: это и IPO, и размещение облигаций, и доступ для клиентов к покупке долговых инструментов на рынке Индии, где есть интересные доходности. Клиентам нашим эти опции интересны.

Индусы заявили, что готовы открываться для внешних инвесторов (совсем недавно у них был закрытый рынок). Индия вполне может быть заменой части утраченных возможностей.

-Сейчас западные рейтинговые агентства предельно снижили российские рейтинги, в том числе суверенный. Это влияет на рынок?

- В моменте - нет. Когда весь рынок теряет рейтинги, их значение падает. По мере возвращения нерезидентов, а Россия все-таки заинтересована в притоке капитала, повторное получение рейтингов вновь станет актуальным.

О том, как открылись торги на российском рынке акций после перерыва, о его перспективах и будущем "крипты", а также о том, как справлялся со сложившимся кризисом "Финам", можно прочесть в полной версии интервью в журнале "Вестник НАУФОР".