IPO
•••
 Поиск Новости Котировки  Эфир
11.09.09 14:03 Поделиться

На биржах торгуют железные машины

Интервью с биржевым игроком, который зарабатывает только трейдингом, не оценивает свой образ жизни как маргинальный и считает, что торговля со временем может стать похожа на шахматы.

Обратите внимание при случае на рекламу FOREX. Она цепляет людей возможностью быстро разбогатеть, быть финансово независимым, не ходить на работу, не иметь начальника и соответственно жить в свое удовольствие. Многим ли людям удалось добиться этого - не известно.

Юрий Усаченко
Юрий Усаченко
Москвич Юрий Усаченко, известный в биржевых кругах также как Квейк, трейдингом зарабатывает с 1999 года. В середине 90-х он окончил Московский авиационный институт (МАИ), и по воле случая, как это часто было в то время, попал на рынок ценных бумаг. Сначала работал в брокерских компаниях, но уже более 9 лет торгует на бирже на собственные средства. Совершает десятки-сотни сделок в день, к окончанию торгов обычно открытой позиции не имеет. Это доброжелательный, приятный в общении человек со своеобразным чувством юмора и а-ля одесским акцентом, которого нам пришлось убеждать, что истории о том, как он играет и выигрывает, могут быть интересны другим. Такие люди не слишком стремятся к публичности, а способа выявить успешного трейдера, чтобы с ним пообщаться не существует. Рейтинга трейдеров нет. Есть только известность и репутация в узких кругах.

ОБРАЗ ЖИЗНИ

Никто не знает, как ты торгуешь
А никто не знает, кто как торгует. Кроме системных трейдеров, которые создают торговые системы или роботов. Сейчас кстати очень модно роботов писать, они сами за тебя торгуют. Сидит человек, чай пьет с плюшками, а они прибыль нарезают. Это и раньше было возможно - роботов делать, но почему-то не было так популярно.
А вообще начинал я с торговли фьючерсами на Российской бирже, потом был не большой перерыв - работал в реальном секторе экономики. Дела шли нормально, но рынок мне казался более привлекательным, тем более что если получается и приносит определенное удовлетворение, то...

Об этом мечтает многие ...
На самом деле люди мечтают о том, чтобы быстро и легко срубить много миллионов. И я не исключение. Потом эти мечты превратились в каждодневный и достаточно рутинный труд. Особого романтического флера в этой работе нет. Присутствуют частенько азарт и эмоции, но с годами это приедается, уже не те ощущения. Их конечно, можно усилить, увеличив объем сделки - дозу, но это чревато известными последствиями.

Ты себя маргиналом не чувствуешь?
Какая маргинальность? У меня рабочий день с 10.30 до 18.45. Плюс еще надо с утра минут 30, чтобы запустить все программы, все открыть, посмотреть, пятое-десятое. И вечером после торгов тоже. Мало наших вечером сидят в ресторанах с модными нетбуками и смотрят S&P500? Это маргинальность?

Рядовая жизнь какая: пришел человек домой вечером, поужинал, посмотрел программу "Время", кино какое-нибудь, туда-сюда и спать лег, сексом там позанимался. И ни о чем особом не думаешь.
Нервотрепка уходит достаточно быстро. Выключил монитор и забыл обо всем. Потому что, если вечером или ночью беспокоиться о том, что же будет с моей позицией с утра, это ж с ума можно сойти. Поэтому я не могу сказать, что живу торговлей.
В какой то момент у меня стало получаться торговать, и теперь идет по накатанной. И вроде хочется перейти на что-то другое, но: во-первых, сложно, во-вторых, последствия не предсказуемы. Зарплату ведь не получаешь, чтобы метаться в стилях торговли и не думать о результате.
Постепенно пытаешься что-то новое делать, но я не сказал бы, что результаты однозначны.

А на сайте Финама народ не спит, ругается круглосуточно с небольшим перерывом.
Это элемент азарта, игры, которая составляет в этом деле значительную долю удовольствия. Поэтому естественно будет и такое. Люди любят поиграть, и желательно с нервами. Вход на рынок достаточно дешев. В покер по интернету конечно еще дешевле. Но на бирже каждый считает себя властелином мира. Это - фундамент, на котором стоит массовый фондовый рынок и FOREX, потому что каждый думает, что он - голова, остальные - балбесы, и сейчас я пойду, и всех порву на огромные суммы. У новичка ведь первоначальные мысли какие: как же это я пойду и солью там денег? Это не возможно! Я ведь умный. Действительность оказывается несколько иной. Не то что ты - дурак, а остальные оказываются тоже с головой.
На рынке есть простая вещь. Надо четко осознавать кто ты, какие у тебя возможности. Те, кто торгует счетом в $1000 и $1 млрд - живут в разных торговых мирах, они требуют разных подходов. Например, была у меня пара периодов, когда я с 20-м плечом фигачил. Мало было денег, приходилось агрессивно работать. И я чуть ли ни в экран с головой окунался, потому что надо отслеживать каждый пипс с таким плечом.
Но есть люди, которые и миллионами долларов с плечом колбасят. А на FOREX как ломятся? Берут сотое плечо. Но, кстати, я никогда не знал из всей нашей толпы, чтобы кто-то жил на торговле с FOREX. Я только слышал про одного человека. Он имел депозит в $300 тыс., торговал без плеча и делал 30-40% годовых. При больших деньгах должны быть и другие торговые подходы.

ЧТО ПОЧИТАТЬ

Газетки с утра читаешь?
Всегда. Еще со школы почитать любил, хоть "Пионерскую правду".

Полезно для работы?
Я бы не сказал, что для работы можно в них что-то полезное прочитать. Так, для общего развития и знать, что в мире происходит.

Так вот, например, оттрубили КАМАЗ и АвтоВАЗ о слиянии
Так это тоже нужно для понимания о том, что происходит. Вот этим ("КАМАЗу" и "АВТОВАЗу") денег уже выделять неприлично - куда им еще? А новой структуре вполне себе можно дать денег, причем много. Она ведь большая, и люди там новые. Им надо. Вот такие сообщения дают представление о мире, в котором ты живешь. Но день я начинаю с посещения спортивных сайтов.

А про трейдинг читаешь?
Я в свое время перелопатил массу литературы. Библия торговли на фьючерсных рынках Мерфи была зачитана до дыр. Без этого - изучения матчасти, никак не получится. На одном филлинге (feeling) играть... Торговля на чувствах требует уникального таланта, и я, к сожалению, им не обладаю. Надо и картинки-графики смотреть.

Обычно культивируются книжки про технический анализ, а вот оценкой предприятий занимается мало людей.
Когда рынок динамичный, толку-то от этой оценки. Что у "Сбербанка" с марта оценка фундаментально как-то изменилась? Это вряд ли. Но тогда он 13 рублей стоил, а сейчас 50. Он, возможно, сейчас адекватно оценен, но его косят. Греф вон обещает рост акций в течение следующих трех лет. И собственно, что тут не понятно? Рынок растет и растет. Чего не косить то бумагу?

Продавать-то его когда?
Ну, здесь способов принятия решения масса. Многие вообще, например, торгуют, ставя план по сделке. Прибыль в 10% получил и все. Закрываешь позицию и не мучаешься. А заходят в рынок все по своим принципам. Можно конечно терзаться потом: продал, а цена растет, можно попробовать еще раз зайти в рынок, а потом еще раз. В результате есть шанс зависнуть потом в бумаге, но вопросы покупки и продажи - это как раз и есть искусство торговли. Или ты пишешь торговую систему, и тебя не беспокоят эти вещи, либо мучаешься. Тут уж каждый выбирает сам.

Битвы роботов с людьми

А какая бумага заменила РАО "ЕЭС России"?
Последние три года заменой РАО был "гамак". Ни "ЛУКОЙЛ", ни "Газпром", ни "Сбербанк" по отдельности не заменяли РАО. В "гамак" играли практически все. Потому что там были сильные движения цены с миллиардными объемами. Сейчас роль РАО играет "Сбербанк", к нему подбирается "Газпром". Скальперам в последнее время особенно тяжело. Роботов наплодилось, биться с ними очень трудно. Они в "гамаке" сейчас массово заселились и устраивают борьбу железных монстров. Возможно, этого не видно простым глазом, но тенденция увеличения роботизации есть. Существует несколько брокерских контор, у которых 60-70% оборотов делают роботы.

Ну...
Я не обладаю достоверной статистикой по роботам, у меня ее нет. Но мне кажется, что их уже много. Я ведь торгую, вглядываясь в "стакан", отслеживаю движения в нем - выставление, снятие, перемещение котировок. То, что происходит сегодня, не похоже на то, как это было вчера. Так люди не торгуют.
С людьми мы проторговали примерно лет семь. А потом пришли железные машины. И то, что я вижу - это действия машин. Началось это все с того, что человек, который совершает по своей системе 1-2 сделки в день, стал думать о том, как процесс собственно торговли автоматизировать, чтобы программа все делала сама, а ему не надо было испытывать душевных переживаний - вступить в сделку или ну ее.
Сейчас и не представляю, каким станет рынок. Будем играть как в шахматы. Роботы будут друг с другом рубиться, а что будут делать люди - не понятно.

У тебя торговый оборот какой?
За активный месяц порядка 2 млрд рублей (объем торгов на ММВБ около 1 трлн рублей в месяц). Итого бирже я отдаю помесячно около 200 тыс. рублей. Но я далеко не рекордсмен. У меня один знакомый забабахал за день сделок на 600 млн рублей. Другой - на полтора миллиарда. Был горячий денек пару месяцев назад. Люди выступили так, что мама не горюй.

Почему тебя автотрейдинг не прельщает?
Я, наверное, сам по себе анахронизм, так как не понимаю, как за меня железная машинка будет деньги зарабатывать, а я буду сидеть пиво пить. Но это я, допустим, представляю, помечтать всегда приятно. А что делать, если она сливать депозит начнет систематически? Допить пиво. А потом? Бегать перенастраивать и денег довносить?

СМЫСЛ ЖИЗНИ

Тебя звали управлять чьими-то средствами?
Серьезных предложений не было. У меня был сложный период в 2005 году, когда практически ничего не получалось. Казалось, что наступила полная катастрофа. Я уж резюме написал себе кучерявое и даже на пару собеседований сходил. Но потом ситуация нормализовалась, и тема трудоустройства закрылась. Но если бы ситуация не исправилась, то что-то пришлось бы менять. Семья ведь, сын, которому хоккейная клюшка нужна и так далее.

На трейдерских блогах бываешь?
Не читал, не знаю. Кто это такие, что это за люди, где они пишут? Это роботы, наверное. И много у них читателей?

Есть с несколькими тысячами.
Читатели тоже роботы. Что там можно почерпнуть - не представляю себе. Хотя если людям интересно - значит что-нибудь можно.

Общаются вроде люди.
По началу-то, оно, конечно, тянет обсудить. Особенно в первые 2-3 года. Потом люди свою квалификацию поднимают, создают торговую систему и зачем им общаться? О чем?

Появляются новички, которые хорошо торгуют?
Наверняка в больших конторах, где много клиентов, есть люди пришедшие и нормально торгующие. Почему нет, собственно? Это ж естественный процесс. Кто-то с рынка уходит, кто-то приходит. Но я сам таких лично не знаю, так как давно уже из дома торгую, и общаюсь только со старыми знакомыми. И вообще сомневаюсь, что много молодых людей пошло торговать, не смотря на мечты о миллионе. Потому что ситуация на рынке труда была такая, что спокойно все находили нормальную работу и с перспективами. И зачем им все вот это нужно?

Но это ж мечта. Чтобы ничего не делать, а деньги были.
Так не получится, у нас тоже работать надо. Всегда было много народу, живущего трейдингом. Много еще людей, которые совмещает свободный график.

Много ли такого народа?
Которые живут трейдингом - много на самом деле. Причем не сотрудников в конторах брокерских, а самих по себе. Есть такие люди. Посмотри вот в биржевой "стакан", сколько там всего понаставлено - это они. Цепляет ведь сильно, когда раз - и оказывается, что можешь что-то заработать, не ходить за зарплатой, и всех куда подальше послать если что. Кому ж такое не понравится? Не хочу - не работаю.

Многие граждане зимой/осенью купили акций. Чешутся у них руки что-то сделать? Продать, купить.
Многие из них были достаточно щедро вознаграждены за свои смелые покупки. Но ничего могу сказать по поводу, где у кого что чешется. Инвестором ни разу в жизни не был.

Все публикации про  Разбор полетов
Загружаем...