IPO Anthropic может произойти раньше, чем мы думали!

Конкуренция между Anthropic, OpenAI и многими другими компаниями в области искусственного интеллекта нарастает и может оказать глубокое влияние на инвестиционные решения. В этом подкасте участники Motley Fool Тайлер Кроу, Мэтт Франкел и Джон Кваст обсуждают:

IPO Anthropic.

Конкурентную среду крупных языковых моделей.

Предложение Klarna «покупай сейчас, плати потом», которое все больше напоминает кредитные карты.

Акции, которые их интересуют.

Чтобы прослушать полные выпуски всех бесплатных подкастов Motley Fool, посетите наш подкаст-центр. Когда вы будете готовы инвестировать, ознакомьтесь с нашим списком из 10 лучших акций для покупки.

Куда инвестировать $1,000 прямо сейчас? Наша аналитическая команда только что раскрыла, что они считают 10 лучших акций для покупки прямо сейчас, когда вы присоединитесь к Stock Advisor. Посмотрите акции »

Полный транскрипт ниже.

Не упустите этот второй шанс на потенциально выгодную возможность.

Когда-либо чувствовали, что упустили момент, чтобы купить самые успешные акции? Тогда вам стоит это услышать.

В редких случаях наша экспертная команда аналитиков выпускает рекомендацию «Double Down» для компаний, которые, по их мнению, собираются «взлететь». Если вы беспокоитесь, что уже упустили свой шанс на инвестиции, сейчас самое время покупать, пока не стало слишком поздно. И цифры говорят сами за себя:

Nvidia: если бы вы инвестировали $1,000, когда мы сделали «Double Down» в 2009 году, у вас было бы $476,675!*

Apple: если бы вы инвестировали $1,000, когда мы сделали «Double Down» в 2008 году, у вас было бы $53,035!*

Netflix: если бы вы инвестировали $1,000, когда мы сделали «Double Down» в 2004 году, у вас было бы $499,978!*

Прямо сейчас мы выпускаем «Double Down» сигналы для трех невероятных компаний, доступных вам, когда вы присоединитесь к Stock Advisor, и может не быть другого шанса, как этот, в ближайшее время.

*Возвраты Stock Advisor по состоянию на 8 декабря 2025 года.

Этот подкаст был записан 4 декабря 2025 года.

Тайлер Кроу: Anthropic обгоняет OpenAI в этом одном важном этапе. Это Motley Fool Money. Добро пожаловать в Motley Fool Money. Меня зовут Тайлер Кроу. Сегодня со мной давние участники Fool, Мэтт Франкел и Джон Кваст. Сегодня мы обсудим нашу обычную подборку тем. Мы собираемся посмотреть на пространство «покупай сейчас, плати потом» из-за недавних новостей от Klarna. Мы сделаем нашу обычную рубрику «акции на нашем радаре» в четверг. Но сначала мы начнем с новостей из Anthropic. Главный конкурент OpenAI, Anthropic, недавно нанял адвокатов и контактировал с инвестиционными банкирами по поводу IPO, которое может состояться уже в 2026 году. Это может стать крупнейшим IPO в истории или, по крайней мере, войти в пятерку лучших. В этом году в 2025 году было много шумихи вокруг IPO, связанных с ИИ. Мы видели, как компании, такие как CoreWeave, стремились к оценке почти в $100 миллиардов или по крайней мере к тому, что они искали. Мы видели компании, такие как Fermi, много компаний без дохода в области ИИ, которые получали огромные оценки, хотя на самом деле они не сделали ничего, кроме как записать план на бумаге, а оценки остаются очень амбициозными. Мэтт, я должен предположить, что с этим IPO, на которое смотрит Anthropic, они рассчитывают на крупный payout.

Мэтт Франкел: Да, мне нравится слово «амбициозные оценки», потому что Anthropic удается привлекать деньги на частных рынках. На мой взгляд, они хотят повысить планку. В настоящее время их оценка составляет примерно $350 миллиардов, как сообщается, в рамках продолжающегося раунда финансирования, в котором Microsoft и Nvidia уже вложили $15 миллиардов. Это не значит, что они не могут привлекать деньги частным образом, но это увеличение с оценки в $183 миллиарда, почти вдвое в сентябрьском раунде финансирования. Это действительно показывает масштаб шумихи, окружающей этих крупных игроков в области ИИ. Теперь это не то, что Anthropic является компанией без дохода, она зарабатывает деньги. Ожидается, что в этом году ее годовой повторяющийся доход составит $9 миллиардов, руководство прогнозирует, что он вырастет до более чем $20 миллиардов в следующем году, и у них довольно амбициозная, снова, цель в $70 миллиардов к 2028 году. Все это зависит от быстрого роста расходов на ИИ. Моя настоящая мысль заключается в том, что если рынок IPO делает то, что он делает, а рынок ИИ делает то, что он делает сейчас, то 2026 год — это хорошая цель, даже в первую половину. Если рынок охладится, это может быть значительно отложено. Это будет зависеть от того, что они думают, что могут получить от рынка. Но на данный момент неудивительно, что возникает ощущение срочности.

Джон Кваст: Я хочу отметить, что генеральный директор Anthropic недавно сказал, что некоторые гиганты ИИ рискуют тратить сотни миллиардов на центры обработки данных и чипы. Он не упомянул имен, но я думаю, что мы все понимаем, о ком он говорит, о своем бывшем работодателе, OpenAI. Эти компании тратят кучу денег, и, как отметил Мэтт, они генерируют доход. Они генерируют доход, но им нужны деньги, потому что они сжигают наличные. Теперь Deutsche Bank провел некоторые исследования и сделал некоторые прогнозы. Ожидается, что Anthropic будет сжигать наличные в течение следующих, скажем, двух-трех лет, но это довольно умеренно. Я думаю, что они смогут привлечь то, что им нужно. С другой стороны, ожидается, что OpenAI будет сжигать как минимум $140 миллиардов в сумме до 2029 года. Я даже не знаю, может ли мой мозг осознать эту цифру. Эти компании ищут средства, чтобы реализовать свои бизнес-амбиции. Они уже оценены более чем в $300 миллиардов и более $500 миллиардов для OpenAI. Это одни из крупнейших частных оценок в истории. Вопрос времени, когда они выйдут на публичные рынки в поисках денег.

Тайлер Кроу: Я пытаюсь начать думать, в конечном итоге, вы видите эти огромные цифры, выставленные на частном рынке оценок. Хотя частные рынки, будь то венчурный капитал, будь то страховые компании, мы видим компании, такие как Brookfield Asset Management, все эти альтернативные управляющие активами, у которых есть гораздо больше денег, чтобы инвестировать в такие вещи. В конечном итоге частные рынки исчерпают свои возможности с количеством денег, которое они могут предоставить. Публичный рынок почти неизбежен для этих компаний, и, как вы отметили, Anthropic, возможно, выходит на него достаточно рано, прежде чем появится достаточно сомнений или скептицизма в отношении расходов на ИИ, что, возможно, эти оценки начнут падать, прежде чем наступит время выходить на биржу. Теперь я не самый актуальный, не самый продвинутый большой языковой модель в некоторых вещах, которые делают эти компании ИИ. Но, исходя из ваших других медиа-источников, отчетов и технических обзоров и тому подобное, похоже, что Google Gemini 3 получает восторженные отзывы, и так хорошо, что даже вышла недавняя статья Wall Street Journal, в которой говорится о меморандуме в OpenAI, объявляющем Code Red, чтобы в основном улучшить ChatGPT и отложить многие побочные проекты, над которыми они работали вне ChatGPT, потому что, эй, нам нужно все это исправить, потому что конкуренция приближается быстро. Думая об этой идее, что это пространство становится более конкурентным. Мы говорим о IPO Anthropic и Google Gemini и всём остальном. С учетом того, что это IPO, мы предполагаем, что OpenAI сделает IPO, потому что они флиртуют с этим. Возможно, xAI Илона Маска выйдет на биржу. Я в этом сомневаюсь. У нас сегодня есть публично торгуемая Alphabet с множеством крупных языковых моделей и общей ситуацией на рынке сегодня. Ребята, из этих компаний в области искусственного интеллекта, какая из них как инвестиция интересует вас больше всего?

Джон Кваст: Я думаю, ты попал в точку, Тайлер. Когда дело доходит до самих ИИ моделей, если у вас есть лидер, я не думаю, что это длится долго, потому что пространство так быстро меняется. Мне не очень интересуют бизнесы, которые создают сами ИИ модели. Меня больше интересуют компании, которые понимают, что они хотят делать с моделями в плане создания бизнеса и монетизации. Если вы посмотрите на компании, которые вы только что упомянули, Anthropic, OpenAI, xAI и Alphabet, для меня Alphabet имеет самую четкую дорожную карту того, что она может сделать с ИИ. Это действительно интересует меня как инвестора. Я бы сказал, что Alphabet будет на вершине моего списка среди упомянутых вами компаний. Но, тем не менее, xAI с теми всеми вещами, которые преследует Илон Маск, со всеми его компаниями, я бы сказал, что xAI также, вероятно, имеет интересные способы монетизации своих амбиций в области ИИ.

Мэтт Франкел: Легкий ответ — это Alphabet. Я называю ее самой дешевой акцией MAG 7 на протяжении последнего года. Но, чтобы быть честным, их модели ИИ на самом деле не имели большого отношения к моей теории. Это действительно только сила бренда Google, то, что они делают в облаке и тому подобное. Это не их LLM. Мой более длинный ответ заключается в том, что это зависит от того, какими будут все эти оценки, доходы и динамика, когда они выйдут на биржу. Это имеет большое значение. Мы говорим о прибыльном OpenAI, который имеет $70 миллиардов дохода, или о компании, которая все еще теряет деньги? Для меня это действительно зависит от того, как пройдет процесс IPO.

Тайлер Кроу: В следующем выпуске мы поговорим об эволюции ландшафта «покупай сейчас, плати потом».

Мы ни в коем случае не подкаст о новостях. Но я думаю, что сегодня утром вышел пресс-релиз от Klarna, так что это, вероятно, ближе всего к тому, как мы когда-либо приближались к новостям в подкасте Motley Fool Money. Но мы подумали, что это будет отличной отправной точкой, чтобы обсудить ландшафт «покупай сейчас, плати потом», потому что это то, что появилось и было очень актуально и действительно относится к тому, как эта отрасль развивалась. Теперь, пару месяцев назад, компания «покупай сейчас, плати потом» Klarna запустила программу членства в Европе, рассказывая о уровнях членства и различных преимуществах, которые вы можете получить. Сегодня утром компания объявила, что она приносит более или менее ту же структуру уровней членства в Соединенные Штаты. В пресс-релизе они упомянули некоторые из преимуществ программы членства, такие как доступ в зал ожидания аэропорта, преимущества при расходах, такие как кэшбэк, и даже 16-граммная карта розового золота, которая не является кредитной картой, но 16-граммная карта розового золота. Как бы это ни называлось в будущем. Мэтт, я пытаюсь понять, что здесь происходит, потому что «покупай сейчас, плати потом» предполагалось, что это не кредитные карты. Это звучит как кредитные карты. Что они здесь делают, и в чем смысл того, что они делают здесь?

Мэтт Франкел: Одной из самых непонимаемых частей Klarna и особенно в этой области является то, что, во-первых, они — банк. Во-вторых, они пытаются нарушить не только пространство «покупай сейчас, плати потом». Просто чтобы озвучить некоторые цифры, около 2% объема платежей в США, в целом розничной торговле, это «покупай сейчас, плати потом». Кредитные и дебетовые карты составляют около 70%, около половины из которых кредитные и половина дебетовые. Подписные продукты не дешевы, то есть более $500 в год за членство самого высокого уровня. Но, как вы упомянули, они включают такие вещи, как доступ в зал ожидания аэропорта. Еще одно важное — это страхование путешествий, за которое я сейчас плачу более $400 за годовую политику страхования путешествий. Они конкурируют с картами, такими как AMEX Platinum, которая стоит $895 в год. Возможно, это немного больше ценности, чем им приписывают. Это всего лишь один пример того, как они пытаются нарушить рынок. Я не на 100% уверен, что программа членства станет огромным успехом, но это интересный подход, чтобы привлечь клиентов, которые могут захотеть некоторые из этих преимуществ, но не хотят подписываться на такую дорогую кредитную карту.

Тайлер Кроу: Джон, я, возможно, повторяю свои старые вопросы о Claude, но это то, с чем я немного борюсь. Мы только что говорили о том, что 2% объема платежей — это «покупай сейчас, плати потом». Кредитные карты, по сути, доминируют в способах оплаты. Высший уровень подписки Klarna стоит более $500 в год. Вы получаете преимущества, похожие на кредитные карты. Другие компании «покупай сейчас, плати потом», такие как Sezzle, также имеют уровни членства с различными преимуществами. Мне действительно кажется, что «покупай сейчас, плати потом» делает все возможное, чтобы выглядеть все больше и больше как кредитные карты. Если я не инвестор, но я как потребитель. Какой действительно крючок, чтобы заставить меня переключиться?

Джон Кваст: Интересно, что 0% процентов — это то, что привлекает людей на платформы «покупай сейчас, плати потом». Я знаю, что вы и я говорили, что мы погашаем наши кредитные карты в конце месяца, поэтому мы платим 0% по нашим кредитным картам, но не все находятся в такой ситуации, 86% пользователей «покупай сейчас, плати потом», согласно одному отчету Morgan Stanley, их мотивация переключиться на это вместо кредитной карты — это 0% годовых. У вас есть четыре беспроцентных платежа. Вы можете растянуть это на целый год, а не только на месяц. Это один из стимулов. Теперь, я думаю, мы все слышали истории о том, как вы можете использовать «покупай сейчас, плати потом» для вашего Chipotle. Я думаю, что мы согласимся, что, вероятно, разбивать ваш обед на четыре платежа в течение года — это не совсем лучший вариант. Но вот что интересно. Это данные от Klarna, которые они делятся. Когда дело доходит до отмены кредитной карты и переключения на «покупай сейчас, плати потом», люди, зарабатывающие $100,000 и более в год, — это те, кто переключается больше всех. Это на самом деле тенденция среди более состоятельных потребителей, а не столько среди менее обеспеченных, финансирующих буррито. Эти люди зарабатывают хорошие деньги, и они переключаются, и одним из основных мотивов является 0% годовых. Вы посмотрите на то, что Klarna только что запустила в отношении своих подписных услуг. Они не обязательно дешевы, $20 в месяц за премиум, $45 в месяц за максимальный уровень. Но сопоставимо, мы смотрим на этот же диапазон, что и эти более дорогие кредитные карты, и, возможно, они смотрят на данные и говорят, что мы видим, кто переключается на нашу платформу, и мы предложим им более высокий стимул для этого уровня потребителей, очень интересный шаг от Klarna.

Тайлер Кроу: В связи с этим использование подписных сборов как основного источника дохода для этих компаний. Похоже, что они принимают немного больше модель Amex по сравнению с моделью Visa и Mastercard, просто будучи процессорами платежей и используя этот членский взнос для финансирования бизнеса таким образом. Я хочу перейти к этому с инвестиционной точки зрения, потому что Мэтт, мы уже говорили о «покупай сейчас, плати потом» прежде, особенно когда компания Affirm вышла на биржу. В то время вы не были особо фанатом «покупай сейчас, плати потом» как инвестиционного пространства. Изменили ли эти эволюции или эволюции пространства «покупай сейчас, плати потом» вашу теорию?

Мэтт Франкел: Я определенно недооценивал некоторые ключевые аспекты модели «покупай сейчас, плати потом». Я думал, что, и многие люди все еще думают, что это по сути рискованная форма кредитования. Джейсон Холл сказал это вчера на нашей программе. Как только экономика начала ухудшаться, мы увидим большой поток дефолтов. Что ж, у нас был медвежий рынок в 2022 году и всплеск процентных ставок. Этого не произошло, так что я решил посмотреть немного ближе. Если вы посмотрите на некоторые из этих компаний, и Klarna не одна, но я просто приведу их цифры. Чистый уровень списания Klarna составляет 0,44% от их объема кредитования в год. Это примерно одна четверть от того, что у AMEX, который считается высококлассным клиентом. Ключевое, что нужно помнить здесь, это то, что это краткосрочные кредиты. Типичный кредит Klarna длится два месяца. Четыре платежа обычно распределяются на двухмесячный период. Они обычно привязаны к банковскому счету получателя, поэтому их действительно сложно не погасить, если у вас нет денег на банковском счете. Это значительно снижает вероятность дефолта, чем вы могли бы ожидать. Klarna получает 3% комиссию. Большинство их кредитов беспроцентные. Они получают 3% комиссию, выплачиваемую торговцем, что примерно соответствует тому, что торговец заплатит за принятие их кредитной карты. Если вы экстраполируете это на год этих двухмесячных кредитов, вы говорите о примерно 18% доходности, 0,44% чистый уровень списания и низкие затраты на депозиты, финансирующие бизнес, поскольку Klarna — это банк. Это рецепт для довольно сильной процентной маржи.

Джон Кваст: Я был скептически настроен к пространству «покупай сейчас, плати потом», потому что я не являюсь его пользователем, и я бы сказал, что я попадаю в категорию людей, которые не совсем понимают мотивацию с точки зрения пользователя, но также и инвестиционную теорию. Но я скажу, что, углубившись немного глубже с Klarna и попытаться понять, что они делают, как вы отметили, Мэтт, с точки зрения воспринимаемого риска, если ваши топ-адоптеры — это некоторые из ваших самых высоких доходов, это на самом деле менее рискованно, чем многие люди могут думать. Определенно что-то, что мне нужно немного больше исследовать и не быть таким скептически настроенным, потому что, похоже, здесь есть что-то для инвесторов.

Тайлер Кроу: Далее после перерыва акции на нашем радаре.

Как это традиционно бывает по четвергам, мы поговорим о акциях на нашем радаре. На этой неделе, Мэтт, почему бы тебе не начать?

Мэтт Франкел: Я собираюсь поговорить о одной из моих любимых компаний. Это Kinsale Capital Group, KNSL. Причина, по которой я поднимаю это, несмотря на то, что мы уже несколько раз это обсуждали, заключается в том, что она торгуется по редкой скидке. Kinsale никогда не имела убыточного года, и, похоже, 2025 год будет ее первым. Я владею акциями уже долгое время. Она упала примерно на 25% от своего 52-недельного максимума. Несмотря на довольно отличные результаты бизнеса, сейчас существует большой вопрос о преемственности, который вызывает страх у многих инвесторов. Главный операционный директор, по сути, второй по рангу, Брайан Хани, которого считали наследником империи Kinsale, объявил о своей отставке. Когда Майкл Киохе, который является генеральным директором, в конечном итоге уйдет в отставку, что тогда? Но у Kinsale есть глубокий резерв кадров и сильная команда. Общие страховые акции, если вы посмотрите на все из них, сейчас находятся внизу. Это не просто так. Падение процентных ставок, например, повредит инвестиционному доходу и таким вещам, но это невероятный бизнес, который торгуется по редкой скидке.

Тайлер Кроу: Я немного отойду от своего обычного, назову их, ценные компании. Я собираюсь взглянуть на настоящую, назову их глубокую экспериментальную компанию. Это Aeluma. Тикер A-L-M-U. Это компания, которая только что сделала апгрейд до NASDAQ, ранее будучи компанией, торгуемой на внебиржевом рынке, и она разработала прорыв в том, что называется компаундированными полупроводниками. Это, по сути, идея использования, назовем это, газового слоя или кристаллического слоя поверх вашего традиционного полупроводника, и это один из прорывов, пытающихся создать полупроводники для квантовой компьютерной революции. Эти компаундированные полупроводники позволяют им работать на меньшей мощности. Они более эффективны. Это позволяет им выполнять гораздо более широкий спектр задач, особенно когда дело касается датчиков. Это не первый раз, когда эта технология была внедрена, но это один из способов, которым Aeluma внедрила добавление этого слоя к полупроводнику, что на самом деле является одним из самых дешевых способов сделать это, и им удалось достичь согласованности, которая может позволить массово вывести этот продукт на рынок, а не быть нишевым специализированным продуктом.

Тайлер Кроу: Если мы смотрим на инвестиции в потенциальное квантовое пространство, квантовые вычисления, квантовое сенсирование и тому подобное, это может быть одним из тех прорывных моментов, которые сделают многие из квантовых технологий, которые у нас есть сегодня, гораздо более доступными. Очевидно, когда у вас есть парадокс Джевонса, когда что-то становится более доступным, возможности для его использования становятся гораздо больше. Я все еще, я бы сказал, не полностью без дохода, но это, по сути, компания без дохода, налаживающая много сделок с ДРПА и другими государственными учреждениями для тестирования того, что они делают здесь. Но я думаю, что при относительно небольшом размере компании это действительно интересная возможность для людей хотя бы взглянуть на это, чтобы увидеть, может ли это стать чем-то большим в будущем.

Джон Кваст: Для моей компании сегодня мы идем в совершенно разные категории фондового рынка. Я выбираю Badger Meter, символ B-M-I. Это компания по производству умных счетчиков воды. Их клиентами являются муниципалитеты. Это трудные клиенты, но они довольно постоянные, когда вы их получаете. Я думаю, что ценностное предложение для этой компании в том, что если где-то в водопроводе есть утечка, вы теряете деньги. Вы теряете воду. Умные счетчики обнаруживают эти утечки, помогают их найти. Идея такова: инвестируйте в некоторые продукты Badger Meter, и вы сэкономите деньги в долгосрочной перспективе. Когда вы смотрите на эту компанию с финансовой точки зрения, она довольно привлекательна, я думаю. Выручка растет двузначными числами. Ее прибыль растет еще быстрее. У нее растущий программный бизнес, который дополняет ее аппаратный бизнес, что может помочь увеличить маржу. У нее нет долгов на балансе, и она выплачивает растущие дивиденды более 30 лет. В последнее время она увеличила их на 18%. Соотношение выплат все еще довольно низкое, около 30%. Для меня Badger Meter выглядит как безопасный бизнес. У вас есть шанс на рост и доход, если вы инвестор, и она упала примерно на 30% прямо сейчас, что является одним из крупнейших откатов за последнее десятилетие. Badger Meter — это то, что я только что нашел для себя. Я только что открыл его впервые, и я думаю, что это стоит того, чтобы обратить на него внимание.

Тайлер Кроу: Это определенно сегмент «акции на нашем радаре», достойный строки из Monty Python, а теперь нечто совершенно другое. Как всегда, участники программы могут иметь интересы в акциях, о которых они говорят, и The Motley Fool может иметь официальные рекомендации за или против, поэтому не покупайте или продавайте акции, основываясь исключительно на том, что вы слышите. Контент о личных финансах соответствует редакционным стандартам Motley Fool и не одобряется рекламодателями. Рекламные материалы являются спонсируемым контентом и предоставляются только для информационных целей. Чтобы увидеть наше полное раскрытие рекламы, пожалуйста, ознакомьтесь с нашими ночными шоу. Спасибо нашему продюсеру Дэну Бойду и остальной команде The Motley Fool. От имени Мэтта, Джона и себя, спасибо за прослушивание, и до скорой встречи.

American Express является рекламным партнером Motley Fool Money. Джон Кваст не имеет акций ни в одной из упомянутых акций. Мэтт Франкел, CFP имеет акции American Express, Brookfield Asset Management, Kinsale Capital Group и Klarna Group. Тайлер Кроу имеет акции Brookfield Asset Management. The Motley Fool имеет акции и рекомендует Aeluma, Alphabet, Brookfield Asset Management, Chipotle Mexican Grill, Kinsale Capital Group, Klarna Group, Mastercard, Microsoft, Nvidia и Visa. The Motley Fool рекомендует следующие опции: длинные коллы на январь 2026 года по $395 на Microsoft, короткие коллы на декабрь 2025 года по $45 на Chipotle Mexican Grill и короткие коллы на январь 2026 года по $405 на Microsoft. У Motley Fool есть политика раскрытия.

Мнения и взгляды, выраженные здесь, являются мнениями и взглядами автора и не обязательно отражают мнение Nasdaq, Inc.

Источник nasdaq.com, автоматический перевод