Егор Гайдар: "Никто не знает, будет ли вторая волна кризиса в 2010 году"
Гайдар: Ситуация разная. События, связанные с концом 80-х, началом 90-х годов, были связаны с крахом советской системы, и в этой связи - с крахом всей советской империи, которая включала примерно 28 стран. У этой истории была своя логика, но она не была напрямую связана с логикой мирового глобального развития. Конечно, падение цен на нефть в 1985-1986 годах сказалось на условиях развития советской экономики, и во многом стало, если не причиной, то предпосылкой ее краха. Все это не было связано с динамикой мировых экономических кризисов.
Пронько: То есть сегодняшняя ситуация принципиально другая?
Гайдар: Она принципиально другая.
Пронько: В чем она заключается?
Гайдар: Суть ее в том, что это нормальный экономический кризис глобальный, который, естественно, и сильно влияет на Россию. Россия вышла из тяжелого экономического кризиса, который она унаследовала от краха Советского Союза. Тяжело, но вышла. Получила 10 лет динамичного экономического роста, динамичного роста реальных доходов населения. Но потом ее накрыло новой волной кризиса, уже совершенно не связанного с крахом социализма, связанного только с глобальной экономикой. Кризисы глобальной экономики - это характерная часть того процесса мирового современного экономического роста, который начался примерно 200 лет тому назад. Каждые 5-10 лет мы получаем периоды замедления глобального экономического роста. У них есть свои причины, у них есть и свои механизмы. Они разные, мы их не все хорошо знаем. Мы живем в постоянно изменяющемся мире. Мир 19-го века, до Первой мировой войны - это мир золотовалютного стандарта, глобальный и открытый, быстрорастущий. Мир между 13-м и 45-м годами двадцатого века - это мир мировых войн, мир растущего протекционизма, мир краха золотовалютного стандарта, растущих торговых барьеров, резкого замедления экономического роста. Мир после Второй мировой войны - это мир реконструирования, быстро растущий, основанный на Бреттонвудской системе, где доминирующую роль играл, естественно, доллар и в какой-то степени фунт стерлингов. Мир после 1971 года - это мир краха, де-факто, Бреттонвудской системы, плавающих валютных курсов, открытых балансов капитала, основанный на вере, что доллар и фунт стерлингов, с помощью немецкой марки, как-то позволят обеспечить денежную стабильность.
Пронько: Егор Тимурович, интересный момент: были тощие годы, были тучные годы, все это Россия прошла. Я, общаясь с вашими коллегами, общаясь с политиками, задавал всем один и тот же вопрос: почему в тучные годы не началась серьезная реструктуризация российской экономики? Мне говорят: "Понимаешь, потому что деньги сыпались, в буквальном смысле, и как-то было не до того". Я задаю следом вопрос: кризис - это возможность начать реструктуризацию? Мне говорят: "Нет, потому что это траты, не до того, надо затыкать дыры и тушить пожар". Егор Тимурович, тогда у меня вполне закономерный вопрос: когда же начинать реструктуризацию собственной экономики?
Гайдар : Я думаю, что готовиться к этому надо сейчас. А всерьез заниматься, имея хорошо проработанную подготовленную программу, к тому времени, когда станет ясно, что пик кризиса прошел.
Пронько: То есть вы согласны с теми, кто говорит - в кризис это невозможно?
Гайдар : Да. В кризис это очень тяжело. Когда будет ясно, что прошла вторая волна кризиса, а она весьма вероятна в первом полугодии следующего года, и будет связана с проблемами европейских банков и платежами по облигациям крупных корпораций, тогда надо будет этим заниматься. К этому времени, разумеется, надо иметь развернутую и хорошо проработанную программу мер, которая охватывает не только макроэкономику, с которой и так все более-менее понятно, но и микроэкономику. То есть повышение эффективности предприятий, концентрация производства на наиболее эффективных новых мощностях, высвобождение занятости, меры помощи высвобождаемым безработным, система мер по микрокредитованию малого бизнеса, меры по развитию малого предпринимательства. Конечно, именно к этому времени все меры должны быть в полном объеме разработаны, и когда мы поймем, что мы выходим из кризиса, именно тогда их и надо реализовывать.
Пронько: Вы ожидаете вторую волну в первом полугодии 2010 года?
Гайдар : Во-первых, этого никто не знает. Я, на протяжении последних трех месяцев, имел шанс обсудить эту тему с несколькими ведущими мировыми экономистами, которым я доверяю. Наши мнения совпали. Суть в том, что пакет стимулирующих мер, который был принят Америкой, Европой, Японией, Китаем, на ближайшие месяцы обеспечит улучшение мировой экономической конъюнктуры. Но эти меры не решают ситуации. Поэтому мы все опасаемся развития событий в первом полугодии 2010 года. Это не значит, что мы уверены, что развитие событий будет неблагоприятным. Мы просто его опасаемся. И в этой связи хотим, чтобы финансовая политика наших стран была достаточно консервативной, чтобы мы были готовы к неблагоприятному повороту событий.