Меню

 
 
facebook
вконтакте

Конкурс "Картина конца. История начала": НЕ ДОЖДЕТЕСЬ!

19.12.2008 17:38  Разбор полетов
Cтатья на конкурс "Картина конца. История начала"

"Все имеет свои плюсы и минусы..." -
сказал зять, когда у него попросили
денег на похороны сварливой тещи.
Анекдот

Существует мнение, что люди в чём-то похожи на разных животных. Есть среди них трудолюбивые бобры, упорно строящие свои плотины и хатки. Есть лисицы, выслеживающие зайчиков, а при их недостатке умеющие залезть в курятник. Есть невозмутимые кабаны, их лучше не трогать. А есть гиены, которые питаются падалью.

Во все времена достаточное число гиен крутилось вокруг российского ФР, потому что тут есть чем поживиться. Нынче у них пир, праздник желудка. Правда, для благозвучия именуют они себя скептиками, иногда даже "реалистами", но объединяет их общая цель: сначала испортить настроение, потом посеять панику, а уж зарабатывать на панике они умеют профессионально. От нормальных критиков их отличает существенная черта - они никогда не предлагают путей выхода их трудной ситуации. Им падаль нужна, а не выход.

1. АХИ И СТРАХИ

Так вот, давайте вернемся на полгода назад и вспомним, чем нас стращали скептики, когда рост производства в стране и денежные доходы били рекорды, а фондовый рынок устанавливал новые максимумы.

Больше всего пугали ПЕРЕГРЕВОМ ЭКОНОМИКИ. Очень им не нравилось, что страна богатеет, растут валютные и другие резервы.

Еще пугали ИНФЛЯЦИЕЙ. Она действительно росла, как ей не расти, если средняя зарплата увеличивалась на 30 % в год. Но даже с учетом инфляции реальные доходы населения ежегодно росли на 12-15 %, любая страна такому может позавидовать.

Сильно пугали УКРЕПЛЕНИЕМ РУБЛЯ. Мол, экспорт станет убыточным, несчастным нефтяным компаниям скоро на гвоздях придется экономить, а то и вовсе закрыть скважины.

И вдруг все эти проблемы разрешились сами собой.

Деньги стали на момент дефицитом, наполеоновские планы пришлось очень вовремя отложить, и ни о каком перегреве экономики уже и речи нет. Все учатся ЭКОНОМИТЬ, что, безусловно, полезно.

Цены производителей (официальные данные) в октябре снизились на 6,5 %, в ноябре - на 7,5 %. Разумеется, в рознице это пока мало заметно, но очень хорошо видно, как мелкий и средний бизнес стал драться за покупателя, а в этой борьбе есть два главных аргумента - низкая цена и более высокое качество. Оба аргумента приветствуются.

Рубль снизился по отношению к бивалютной корзине на 15 %. Нужно сказать, что для экономики это весьма выгодно, ибо импорт у нас идет, в основном, из Европы и оплачивается мало изменившимся евро, а экспорт номинирован в долларах, который существенно вырос.

Однако, никто этому не радуется. Критики моментально сменили пластинку: теперь пугают кризисом, сокращением производства, безработицей, массовыми банкротствами. Что ж, чуть позже мы посмотрим, откуда и куда у кризиса ноги растут, а пока вернемся к мрачным прогнозам.

2. ЛОХОТРОН НА РЫНКЕ НЕФТИ

Из прошлых страхов оправдался только один: цены на нефть, залетев для начала в заоблачную высоту, спикировали с такой же резвостью до уровня $ 40/барр. СтОит задуматься, откуда такие пляски.

Ежедневно на Нью-Йоркской и Лондонской биржах продается и покупается примерно 700 тыс. фьючерсных контрактов, каждый на 1000 баррелей нефти. Это В ВОСЕМЬ РАЗ больше, чем за тот же день добывается нефти во всем мире. А всего контрактов выпущено на 300 млн. т, что составляет 7,5 % ежегодной мировой добычи. Во все времена считалось, что биржа - это рыночный инструмент, позволяющий определить текущую цену товара, как баланса спроса и предложения. Ан нет, получается, что и спрос, и предложение на нефтяной бирже липовые, виртуальные. Реально поставки актива производятся по ничтожной доле контрактов (2-3 %), а основная торговля нефтью осуществляется напрямую, минуя биржу.

Теперь понятно, почему нефтяные цены совершают свои дикие пляски? Каждый баррель, поступающий на биржу, ПЕРЕПРОДАЕТСЯ в среднем 250 раз! Вот с чем борется ОПЕК. Спекулянты практически поставили на колени производителя; не от его доходов и издержек зависит цена, не от реального спроса, а от денежного мешка и организованной пиар-компании.

К тому же, за прошедшие 5 лет до начала падения нефтяных цен стоимость выпущенных контрактов выросла в 5 раз, примерно на $260 млрд. Обладатели нефтяных фьючерсов не бурили скважины, не строили трубопроводы, они "инвестировали" в виртуальные бумаги, но, тем не менее, изрядно разбогатели. Их заработки были с гордостью включены в совокупный продукт страны, с них платили налоги. Деньги размножались самопроизвольно, брезгливо пренебрегая стадией товара. И такие же "фабрики денег" существуют на других рынках: металлов, зерна, кофе, я уж не говорю про FOREX...

А тем временем, добыча нефти в мире снижается, а потребление все же растет. Правда, нас опять пугают, что из-за кризиса оно сократится. А мне не страшно. Во-первых, рост мирового производства вряд ли совсем прекратится, в нынешнем году он ожидается в размере 2,5-3%, а на будущий год прогнозируется в размере 1-2%. Во-вторых, хочется задать пугателям простую задачку. В прошлом году при средней цене нефти 72 $/барр. потребление в Китае выросло на 4,1 %, Индии на 6,7 %, в США сократилось на 0,1 %. На сколько процентов СНИЗИТСЯ потребление нефти в этих странах в будущем году, если средняя цена нефти упадет до 50 $/барр.?

Легко предположить ход событий, если нефть хоть пару месяцев останется на нынешних ценовых уровнях, ниже $50 за баррель. Канада остановит добычу из нефтеносных песков, сейчас она уже нерентабельна. Бразилия сократит производство автомобильного этанола. Все нефтяные компании вдвое урежут свои инвестиционные программы, наши это уже сделали. И наконец, нефть просто перестанут продавать по этим ценам.

Первые звоночки на этот счет уже прозвенели. В октябре российский экспорт нефти уменьшился на 7 %, хотя добыча упала всего лишь на 0,5 %. В ноябре сокращение экспорта нефти составило 17 %. Это 420 тыс. баррелей в день. На внутренний рынок работаем, стараемся бензин продавать, и это весьма полезно как для страны, так и для нефтяных компаний.

И тихо, незаметно подкрадывается... момент, когда уже многие спекулянты, закупившие подешевке нефтяные фьючерсы, умильно радея о прибыли, попросят поставить реальные баррели. Даже если их наберется всего лишь 20 %, потребуется срочно изыскать 60 млн. т, а это 6 % МИРОВОЙ добычи за квартал. Легко представить, на какую высоту в этом случае прыгнут нефтяные цены.

3. ЗАСТОЙ ПО-АМЕРИКАНСКИ

Так вот, большие миллиарды денег, заработанных ранее на нефтяных фьючерсах, за четыре месяца взяли и испарились. Точно так же, как деньги у ипотечных и инвестиционных компаний. Сработал справедливый закон жизни: халява вечной не бывает. Теперь давайте посмотрим, что происходит в американском реальном секторе. Цитата из РБК:

Американский автоконцерн General Motors производит... автомобили под брендами Buick, Cadillac, Chevrolet, GMC, GM Daewoo, Holden, Hummer, Opel, Pontiac, Saab, Saturn и Vauxhall. Чистые убытки General Motors за 9 месяцев 2008г. сократились на 44% и составили 21,3 млрд долл. по сравнению с убытками в 38 млрд. долл. годом ранее. Выручка компании за 9 месяцев 2008г. снизилась на 11% и составила 118,6 млрд. долл. против 133,6 млрд. долл. годом ранее. Операционные убытки за отчетный период выросли в 8,7 раза и составили 13,9 млрд. долл. по сравнению с операционными убытками в размере 1,6 млрд. долл. за аналогичный период годом ранее.

Честно говоря, не ожидал, что GM владеет таким количеством брендов, похоже, в последние годы компания скупала активы по всему миру. Зато финансовые результаты впечатляют. Не представляю, как может компания два года работать с убытками в размере 18-28%. А ведь банки давали ей кредиты для погашения этих убытков. Их не остановило снижение выручки, потеря изрядной доли когда-то богатого рынка. Давняя репутация мирового гранда закрывала глаза кредиторам, но, видно, сейчас лимит этот кончился, и восстановить его уже вряд ли удастся.

И это далеко не единичный случай. Два американских конкурента GM тоже стоят на пороге банкротства. И еще не забылась история с компанией "Энрон". Похоже, американская экономика уже лет десять страдает тяжелой болезнью, которая называется САМОЛЮБОВАНИЕМ. Так же, как страдала этой хворью советская власть во времена застоя. Для советской власти болезнь закончилась летальным исходом, а американская экономика, конечно, выживет. Но болеть будет тяжело, и лекарства будут горькими.

Все надежды США связаны сейчас с приходом к власти новой администрации Барака Обамы. От души желаю ему успеха, ибо вытащить такого бегемота из болота будет невероятно трудно. Тем более, что противников у него достаточно, за свои легкие деньги они будут бороться жестко, да и снайперские винтовки в США пока не исчезли из свободной продажи...

В Западной Европе ситуация полегче. В отличие от США Европейский Союз бюджетным дефицитом и военными расходами не злоупотреблял, и монетарная политика у него всегда была менее резкой. Кроме того, Европа идеей "свободного рынка" не так заморочена, поэтому крупные компании в Англии, Франции оперативно получают поддержку от государства.

Хуже придется нашим бывшим друзьям, "новоевропейцам", любителям танцев на тонком льду под американскую дудочку. Под хорошее поведение набрали они кредитов, установили высокие пенсии и пособия, а производство свое отдали на прокорм свободному рынку. Оно и раньше-то сокращалось (нельзя же вечно жить на деньги от ворованного в России металлолома), а сейчас при общем спаде изведает новые глубины. Да ничего, с голоду не помрут, потребность в малоквалифицированной рабочей силе в Европе все равно сохранится.

А вот для стран БРИК, да и других развивающихся государств нынешний кризис может стать стартовой площадкой для очень своевременных преобразований своих экономик. Разберем это на примере Китая.

Двадцать лет назад Китай был совершенно нищей страной, в которой не было ничего, кроме дешевой рабочей силы. В тот период ориентация на привлечение иностранных инвестиций и дешевый экспорт была единственно правильной. Однако дальнейшему росту Китая мешают низкие доходы своего населения. Конечно, они соответствуют уровню внутренних потребительских цен, да и качеству китайских товаров. Но бесконечно такое положение продолжатся не может, иначе не будет в Китае ни пенсионного обеспечения, ни многочисленного среднего класса, ни демократических преобразований. Сейчас главной задачей Китая становится повышение уровня жизни, особенно, в провинции. А вот как этого добиться в условиях мирового кризиса - об этом поговорим чуть позже.

4. РОССИЯ В ПОРЯДКЕ

Из крупных стран наибольшей устойчивостью к кризису обладают две: Россия и Бразилия. У них богатые природные ресурсы, достаточно диверсифицированная экономика и не слишком дорогая рабочая сила. У России, к тому же, крупные валютные резервы. А главное: у них есть двигатель развития, мало зависящий от мировых катаклизмов, а именно: потребительский спрос, которому у нас еще расти и расти.

Многое мне не нравится в деятельности нашей власти, но должен признать, что ее действия в разгар финансового кризиса весьма профессиональны и своевременны. Приятно наблюдать, как Россия одну за одной отражает возникающие угрозы. Не зря ее часто сравнивают с медведем, именно так хозяин тайги отбивается от своры собак. Каждой из них достаётся только один удар тяжелой лапой, однако его вполне достаточно. А на мелкую псину, тявкающую поодаль, мишка сил не тратит.

Первая угроза состояла в дефиците наличности. Горящие компании на западе мощным насосом выкачивали из страны ранее вложенные деньги, растущий доллар вынуждал Центробанк покупать рубли, а экономике их не хватало. Однако проведенные ЦБ и правительством денежные аукционы по весьма льготной ставке проблему сняли. Заметьте, деньги дали банкам не просто так, а в кредит, что не способствует росту инфляции.

Вторая трудность состояла в приличной задолженности наших крупных компаний. В прежние времена перекредитоваться на Западе было легко, но сейчас там тоже дефицит денег. Необходимые средства были изысканы, переданы Внешэкономбанку, который перевел на себя краткосрочные обязательства. С долгосрочными разберемся позже, когда финансовая ситуация в мире стабилизируется.

Третьей, более сложной проблемой стал рост курса доллара и соответствующее снижение рубля. К сказанному ранее нужно добавить, что рост курса доллара серьезно способствует наполнению нашего бюджета. Однако, резко обвалить рубль, конечно, нельзя, потерянное доверие к своей валюте придется восстанавливать многие годы. Поэтому ЦБ РФ занял позицию глубоко эшелонированной обороны: курс рубля постепенно снижается, но готов развернуться при росте нефтяных цен, который уже не за горами.

И, наконец, четвертой угрозой стала биржевая паника, которая втрое сократила капитализацию российской экономики. Выходить с ней на бой врукопашную было бессмысленно, но вернуть нашим компаниям пристойную капитализацию всё же необходимо. Средства Внешэкономбанку (175 млрд. руб.) на это были выделены приличные.

Поначалу многие аналитики не могли разобраться в стратегии ВЭБа, кто-то (видно с бодуна) даже предположил, что ему придется выкупать весь фри-флоат государственных компаний. Вот какой мне эта стратегия представляется.

В первые дни для острастки совсем уже оборзевших "медведей" был произведен залп из тяжелых орудий. Голубые фишки сначала загнали вниз на 10-12 %, а потом мощными лотами подняли на столько же вверх, срывая стопы и вынуждая откупать бумаги дороже. Некоторую сумятицу это внесло, но в целом настрой на понижение сохранился. Тогда началась позиционная война.

Сейчас ВЭБ оперирует так, как и должен действовать крупный игрок на повышение. Он формирует уровни поддержки. Для Сбербанка это 20-21 руб., для Газпрома - 90 и 103 руб., для ВТБ - 2,8 и 3 коп. На этих уровнях или чуть выше он активизирует покупки, а при их существенном превышении - продает бумаги и занимает новую позицию. Мало кто заметил высказывание одного из топ-менеджеров ВЭБа о том, что ВСЕ его операции на ФР принесли реальный доход. Да и как может при грамотной стратегии не выиграть игрок, располагающий средствами, которые в 7 раз превышают дневной оборот торгов?

Можно считать, что первую атаку кризиса России удалось отбить без крупных потерь, но теперь предстоит упорная борьба против возможного спада производства. И главным в ней будет вопрос об инвестициях.

Российский ВВП из-за ослабления рубля сейчас снизился до $ 1,1 трлн. Обычная доля расходов на накопление составляет не менее 10 %. Получается $110 млрд., значительно больше, чем к нам приходит их из-за границы. Однако, в последние месяцы положительное сальдо притока и оттока капитала из страны резко уменьшилось. Деньги устремились из России в другие страны. Нужно это немедленно остановить, и для этого есть простое средство: освободить реинвестируемую прибыль от налогообложения.

Такой закон мы имели лет 10-12 назад, но тогда он не сработал. В стране был разгул бандитизма, огромный дефицит бюджета, теневой сектор, и это перевешивало выгоду от легального инвестирования. Сейчас разговоры о льготах на инвестиции наталкиваются на сопротивление Минфина, радеющего о бюджете, но скоро он поймет, что при оттоке из страны накоплений бюджет потеряет гораздо больше.

Однако, эффект от законодательных актов в полной мере проявится не завтра, а инвестиции нужны уже в следующем квартале. Придется, образно говоря, деньги напечатать. Речь идет о продолжении практики кредитных аукционов для крупных банков из средств ЦБ. Но если вчера кредиты выдавались для покрытия текущих платежей, то завтра они должны использоваться ТОЛЬКО ПОД ИНВЕСТИЦИИ, со строгой отчетностью. Разумеется, эти деньги будут доступны лишь крупным банкам и компаниям, но от них они перейдут к партнерам и подрядчикам и заработают по всей стране.

Конечно, лучше было бы снизить ставку рефинансирования, как это сейчас делают в США и Европе. Однако нельзя, дешевые деньги достанутся спекулянтам, а те их рассуют по оффшорам. Придется подождать, пока снизится инфляция и вновь укрепится рубль. При нынешней тенденции к сокращению персонала, зарплат и других издержек ждать придется не так уж долго.

И, наконец, пора уже нам заняться работой для себя, на самые насущные потребности своего населения. Не экспорт наращивать, а импорт вытеснять собственной продукцией. Импорт-то сейчас подорожает. Стало быть, наша простецкая курица, не нашпигованная салом и гормонами, получит преимущество перед заокеанским дотированным выкормышем. Вот и славно. Пусть они его сами трескают.

Будущие два года должны стать для России периодом КАЧЕСТВЕННЫХ изменений. Трудно сказать, насколько оперативно справится страна с очередной перестройкой. Но я вспоминаю 1990 г., полки магазинов, заполненные лавровым листом и корнем петрушки, и поиски молока для грудного сына. Господи, и не такое переживали...

5. ФОНДОВЫЙ РЫНОК

В связи с отсутствием позитивных новостей в мире и стране новогоднее ралли на нашем ФР, похоже, отменяется. Однако, признаки разворота у нас налицо, стоит их перечислить. Во-первых, все наши индексы и бумаги на дневных графиках сломали даунтренд и растут, а двойное дно на уровне ММВБ=500 пока не атакуется. Во-вторых, появился спрос в акциях второго эшелона, время от времени на 20-50 % вверх выстреливает то энергетика, то телекоммуникации, то металлургия. В-третьих, многие акции при участии ВЭБа сформировали и неоднократно проверили уровни поддержки. О фундаментальных факторах я и не говорю, они сейчас временно забыты. Но все же отчетность нашего Сбербанка с хорошей прибылью разительно отличается от скорбных сводок крупнейших в мире финансовых корпораций.

Однако, на недельных графиках падающий тренд сохраняется, чтобы его преодолеть, потребуется не менее двух месяцев. Поэтому Новый год мы будем встречать с индексом ММВБ в районе 650-670. А дальнейшие движения нашего рынка сейчас полностью зависят от разворота цен на нефть.

Вот и думается мне, что к середине февраля мир с удивлением обнаружит, что запасы нефти стали устойчиво снижаться, и никто не горит желанием заключать долгосрочные контракты с привязкой к биржевым ценам. В марте нефтяные цены успеют сходить к $70/барр., чтобы потом вернуться в коридор $50-58, а уж формирование нового нефтяного аптренда окончательно состоится в июле-августе. Вместе с ОПЕК надеюсь, что он будет не слишком крутым, но устойчивым.

Очень сомнительно, но не исключено, что под панические крики спекулянтам удастся продавить цены ниже $40. Вероятность такого сценария, на мой взгляд, примерно 15%. Тогда разворот нефтяных цен может сдвинуться на пару месяцев, но и отскок будет резче.

Наш фондовый рынок пока еще будет послушно следовать за нефтяными ценами. Не потому, что это наш единственный козырь, а потому, что все так привыкли, нам это очень старательно в головы вдалбливают. К маю я ожидаю индекс ММВБ в районе 900 пунктов, а чтобы предсказывать его дальше, нужно быть либо нахальным, либо глупым, а мне не хочется.

В пору Великой Депрессии Франклин Рузвельт, помимо прочих необходимых действий, обратился к своему народу с призывом ВЕСЕЛИТЬСЯ И РАЗВЛЕКАТЬСЯ. В тот период появились в США веселые мультики и фантастические кинокартины. Мудрый он был человек, и понимал, что с кислыми физиономиями страну не восстановить. Вот и давайте последуем хорошему примеру. Тем более, что русский народ к шутке привык с пеленок, в более тяжелые времена эту привычку не утратил и твердо знает - дальше Сибири его не сошлют.

Подпишитесь на нашу рассылку, и каждое утро в вашем почтовом ящике будет актуальная информация по всем рынкам.

Ваша оценка: 
4
26
30 пользователей оценили материал на 22.
19.12 18:01
rollm:
Лентяй привет мне понравилось все толково,наши мнения во многом схожи, только о безработных ты не написал , а это проблемище, да и инфляцию надо запускать и населению денег давать а то разница между богатыми и бедными слишком велика это опасно.
19.12 18:04
Веcтников:
Лентяй, правильно пишешь. Вот только в конце не понятно - русский народ с пелёнок привык, что над ним шутят, или сам прямо в пелёнках начал шутку за шуткой отпускать? :-)
19.12 18:10
Лентяй:
rollm, во-первых, даже 3 млн. безработных по сравнению с США и Европой - это мизер, нормальная миграция рабочей силы. А во-вторых, лучший способ снижения безработицы - это те самые инвестиции, о которых я написал. И не надо бояться ЭМИССИИ денег, хотя и в ограниченных размерах.
19.12 18:11
Лентяй:
Вестников, а младенцы часто улыбаются:)))))))) Наверное, шутят про себя, поскольку разговаривать еще не умеют:)))))))))))
19.12 18:17
Веcтников:
18:11 Лентяй, ясно, а то я подумал, что здесь какая-то аллюзия, или не при младенцах будет сказано - аллегория... :-)
19.12 18:27
Андерсен:
ой, сейчас буду занята, прочту позже... к лентяевой работе нужно отдельное внимание
19.12 19:14
Веcтников:
А Админ - хитрый(ая) такой(ая)! Полчаса на разбор Лентяя - и тут же статью Н.Кащеева... А ведь ещё не все, записавшиеся для участия в прениях, выступили! Пусть и остальные скажут! :-)
19.12 19:16
Веcтников:
Вон и Андерсен 18:27 ещё не дочитала!
19.12 19:46
Лентяй:
Веcтников, не думаю, что это зитрость, видно к Новому году есть некоторый наплыв статей... А наши либералы еще не читали, в понедельник накинутся...зубами клацать:))))))))))))
19.12 20:51
romnat:
Очередная глупо-оптимистическая статья Шурика Хуршудова. Удивляюсь, как человек, будучи профаном во всех областях, кроме нефтепромышленности, берется с апломбом судить буквально обо всем. И каждый раз лажаться. Еще ллетом Хуршудов обещал в своих статьях поступательный рост России буквально в всех областях, однако ж его прогнозам не суждено было сбыться - случился облом. Но ни фига - оптимисты в своем г..не не тонут, они только по уши в нем сидят - и теперь, в новых реалиях, в условиях углубляющейся рецессии в России, падении зха месяц промпроизводства на 10%, девальвации рубля за тот же месяц на 10%, не говоря уж об ФР - и тут наш оптимист Шура ищет и находит поводы для оптимизма. Ну не сбылся его летний прогноз - фигня, будет строить новые прогнозы, только точку отсчета поменяет. Типа Разуваева - тот рост с 2100 до 3000 обещал, теперь тоже обещает рост - с 600 до 1200.
19.12 20:54
romnat:
А когда Хуршудов пишет свои глупости, то по поводу критики его статей цу него есть "железная" отмазка - дескать, "либералы зубами клацают".
Непонятно, правда, с какого хрена нефть начнет свой рост в условиях все более углубляющеггося кризиса мировой экономики, когда потребление нефти падает быстрее снижения ее добычи. Еще на прошлой неделе Лентяй прогнозировал рост нефти после уменьшения ее добычи ОПЕК на два миллиона баррелей. И где этот рост? Лайт уже по 35.
19.12 21:12
appraiser:
Лентяй, спекулянтов обвиняют в разных бедах лишь немногим реже, чем евреев. Взять фрахт сухогрузов, он упал нынче на 99%, ниже прямых издержек, и ничего, а там биржи нету.
А вообще очень бы хотелось, чтоб ваш оптимистичный взгляд сбылся....
19.12 22:00
Dokha:
э такого мы еще не встречали материал надо переработать(переписать в научном стиле) и дать прочесть грамотным людям, продрочил здорово со всех сторон и мировую и внутри и снаружи и факты и комментарии
19.12 22:37
Андерсен:
нда, довольно обстоятельное эссе, особо нечего и возражать... ну разве что в реальном искусстве трейдеров ВЭБа у меня есть серьезные сомнения (мне кажется, если там что-то и называют доходом, то скорее ничтожное пипсоловство из правого кармана в левый), но это мелочь...

за спокойный оптимизм на фоне распространившейся психопатии и паранойи (что же будет! будет еще хуже!) не могу не отметить сию работу кубком!
20.12 01:20
Лентяй:
appraiser, а Вы подумайте, могло бы состояться и нефтяное ралли до 147 бакс, и нефтяное падение до 40, если бы на бирже торговался только спот и реальное количество баррелей? Если каждый
20.12 01:22
Лентяй:
Если каждый баррель 250 раз перепродается, наверное спекулянты что-то с этого имеют? Или так дрочат, ради спортивного интереса?:))))))))))))
20.12 01:39
Лентяй:
Ох и надоело это ромнатовское брехло...Вот что я писал летом:.
"На фондовом рынке ситуация хуже: в июле он сломал свой семилетний аптренд....Ни один рынок не будет полноценно развиваться, пока хотя бы половина средств на нем не принадлежит отечественным инвесторам. Для этого потребуется несколько лет, а пока плавать нашему ФР в боковике на не слишком высоком уровне."
Действительно человек подобен гиене, везде ищет падаль и поэтому ею пахнет.
20.12 08:34
appraiser:
> 01:22 Лентяй, были исследования в этом году, правда на данных товарного бума. Вывод - биржевые товары дорожают медленнее небиржевых. Металлы тому пример, про фрахт я уже говорил.
20.12 09:13
Лентяй:
appraiser, согласен, а точнее - на бирже изменения более плавные, чем в свободной продаже (из-за большого количества продавцов и покупателей). Но, поинтересуйтесь, сравнивали эквивалентные условия по количеству товара, или разные? В данном случае, никакой альтернативы нефтяным биржам нет - количество контрактов там очень велико.
20.12 09:16
Лентяй:
Заметьте ещё: объемы торгов (в контрактах) с 2000 г. выросли в 5-6 раз, а в деньгах и вовсе немеряно. Я не против бирж, но там должен продаваться реальный товар, а не воздух. А так биржи превратились в паразитов: люди там в поте лица трудятся, но ничего не производят, кроме денег из воздуха.
20.12 10:31
Лентяй:
Андерсен, про психопатию метко сказано. Но и она пройдет, потерпеть надо чуток.
20.12 10:31
Веcтников:
19.12 20:51 romnat, никому за всю историю человечества не удалось узнать всё обо всём (кроме нефтепромышленности). Ты - первый! К таком выводу я пришёл логически, а также исходя из того, с каким чувством достоинства и уверенности в себе (никакого апломба!) судишь о тех вещах в которых Лентяй полный профан.
Объясняю логику: ты не рассуждаешь о нефтепромышленности, потому что знаешь, что в ней не специалист. Но рассуждаешь обо всём остальном, значит в остальном ты - профи!
20.12 10:40
Веcтников:
А вот Лентяй - специалист в нефтепромышленности. Но он не рассуждает в Разбор полётов, например, о пространственной осесимметричной устойчивости вертикальной скважины в массиве, содержащем слой с пониженными прочностными свойствами. А рассуждает совсем о других вещах. Значит в остальном - он профан! Логично?
20.12 12:02
Пенсионер Бутылкин:
Я вот тоже со своей пенсионерской колокольни пытаюсь оценить цену на нефть, но данных в интернете не получилось найти в частности по структуре потребления. Если взять автомобили, то вполне можно в кризис менять машину не раз в 2 года, а раз в 3, и вот уже спад продаж, но и старые авто едят бензин. В авиаперевозках возможен другой расклад, в нефтехимии третий, так скажем производство пластмасс скорее всего было избыточным.
20.12 12:03
Пенсионер Бутылкин:
Если брать техническую сторону, то здесь вроде рубеж, который может разрешиться по-разному, и здесь конечно надо бы понимать, что за этим стоит.
20.12 12:10
Пенсионер Бутылкин:
А статья мне понравилась, есть цифры, ну и прогнозы от них, а сбудутся они или нет, неважно. Ну мы же на этом поприще не первый день.
20.12 12:57
Лентяй:
Пенсионер Бутылкин, я на инет-конференции интересовался у спецов про текущее производство и потребление. Но у них биржевые данные, а фактические есть только за прошлый год.
Но можно посчитать. В Канаде на нефтеносных песках добывается 45 млн. т/год, их долой, они рентабельны при цене 70 бакс. В Бразилии 16 млн.т/год этанола - долой половину, совсем производство не остановят. Итого 53 млн. т/год, 1,4 % мировой добычи. Теперь дальше. Нефтяные компании сократили объемы инвестиций, как минимум, вдвое. Новое бурение дает примерно 4-5% добычи, следовательно, еще 2% долой. Получилось 3,4 % снижения мировой добычи. Такого еще никогда не было.
20.12 13:01
Лентяй:
Но дело даже не в добыче, а в экспорте. Он в России сократился на 17 %, ОПЕК сократила на 16 %. А в США, Англии, Норвегии добыча сама падает с темпом 5-8 % в год. Вот и делайте выводы.
20.12 17:22
Калита:
Нетушки, нетушки, позвольте, позвольте, уважаемый Лентяй задать вопросик. Как прикажите понимать разницу Ваших прогнозов?
«31.10 22:55 Лентяй
Наивная бабуля, изменилось вот что: появилась паника. Ее, кстати, усиленно нагнетают, тот же ромнат, между прочим. Вышеуказанный его "прогноз" ничего общего с перспективой не имеет.Уже в марте-апреле ММВБ будет на уровне 1200, а к концу 2009 г. подберется к историческим максимумам (1700-1800). Может быть, и быстрее, но я острым оптимизмом не страдаю, будем ориентироваться на умеренный вариант.»
«К маю я ожидаю индекс ММВБ в районе 900 пунктов, а чтобы предсказывать его дальше, нужно быть либо нахальным, либо глупым, а мне не хочется.»
Так сколько будет к маю индекс ММВБ всё-таки? И как быть с нахальным и глупым по прогнозам дальше мая?
Нельзя, нельзя, любезный Лентяй, давать такие козыри врагам вроде romnata! Как там у классика:
«Товарищ! Гляди
В оба!
(…)
Революцьонный держите шаг!
Неугомонный не дремлет враг!»
20.12 17:36
Лентяй:
КАлита, все верно. Не зря говорят: времена меняются, и мы меняемся вместе с ними. Я уже тогда писал про панику? Так вот, полтора месяца прошло, а паника не исчезла. Сейчас почти все на ФР работают по такой схеме: получил 10 % - тут же фиксируй и жди когда вновь цены упадут. Кроме того, тогда еще и разговоров не было о банкротстве американского автопрома и прочих негативных событиях.
Вот я и сделал поправку на произошедшее. Хотя от изменения цифр сам характер движения абсолютно не изменился.
20.12 18:34
sergЗЗЗ:
Хороший материал для обсуждения, причем сразу по нескольким темам.

А вот про "веселиться и развлекаться" наши власти учить не надо. Уже сейчас количество развлекательных программ на ТВ (как правило не очень высокой пробы) зашкаливает. Чую, что после Нового года нас просто захлестнет волна развлекающих программ. А что делать, как-то народ отвлекать надо. Среди пенсионеров сейчас активное недовольство монетизацией транспортных услуг и ЖКХ. Недоволство автодилеров. И это только начало. Любые "антикризисные действия" властей неизбежно бьют по чьим-то интересам. Спасать, похоже, будут крупняк. Соответсвенно, массовое недовольство будет нарастать. Пока пытаются вешать лапшу на уши: изо дня в день твердят, что девальвации нет и не будет, и при этом мощно опускают рубль. Кто же им верить впредь будет?
20.12 18:39
sergЗЗЗ:
Лентяй, а мне кажется, что самая сильная страна из БРИК - Китай. У них как раз дифференцированная экономика (в отличие от России и Бразилии), мощные ЗВР, огромный потенциал внутреннего роста (у нас он был в конце 90-х, а сейчас не очень просматривается)
20.12 18:47
alli:
Лентяй оптимист неисправимый!! Только он забыл пояснить когда начался кризис в США и когда США из него вылезла,,типа память короткая получается
20.12 20:46
Калита:
Лентяй, мне нравиться беседовать с человеком, который не изворачивается.
За сим делаю перерыв. И напоследок любителям бузы хочу привести отрывок из книги
Шульгина В.В «1920». Чтоб не сильно желали резких перемен. Они чреваты вшами.

«Все мы четверо….переболели возвратным тифом. Об этом не стоило бы упоминать, если бы это не было так типично для нашей эпохи. Мало кто из русских времён борьбы белых с красными избежали того или иного тифа. «Abdominalis», «Exanthematicus» и «Recurrens» были истинными архангелами русской революции. Многие испытали все три тифа. Мы обошлись одним (…)
Когда немножко нагревает комнату, начинается комично мерзкое занятие. Ужасно трудно от них избавиться. Для этого надо постоянно менять бельё. Если перемен нет, мыть надо. И моется, но ведь в холодной воде. Для горячей надо дров. А другие вещи, например, которыми укрываешься, разные фрагменты бывших пальто, их надо бы продезинфицировать. Но это не так просто. Конечно, в конце концов, справляются, но путём упорной борьбы. Борьба ведётся: или просто охотой, или стиркой, или утюгом…Сильно горячим утюгом выгладить вещи по швам очень хорошо…Рекомендую всем впавшим в социализм…».
20.12 21:49
Aneroid:
Лентяй, респект за статью
20.12 22:18
Лентяй:
sergЗЗЗ, массовое недовольство...нам не особо нужно, а нужно, чтобы недовольство было ОРГАНИЗОВАННОЕ. Неплохо будет, если профсоюзы заработают всерьез, пока они сидят в кармане у работодателей.
Что Вы понимаете под девальвацией?
Я понимаю единовременное и резкое снижение курса рубля. Процентов на 10, не меньше. В 1996 г. было на 40 %. Чем она плоха? Именно тем, что создает панику, заставляет тех, у кого деньги есть, метаться в попытках их сохранить от обесценивания. Последствия девальвации - почти всегда уход в другие валюты.
За последние 3 года рубль подорожал к доллару примерно на 25 %. Это что, была ревальвация? Да нет же, курс нормально реагировал на укрепление российской эконмики. Так и сейчас.
20.12 22:26
Лентяй:
Постепенное ослабление курса паники не создает. У меня есть время подумать и выбрать оптимальную финансовую политику. Я ее выбрал. Я не буду покупать доллары, потому что США будет валиться больше других стран, а доллары (в отличие от рубля) ничем не обеспечены. Я подумывал насчет евро, но тут другое обстоятельство: обороты евры в стране небольшие, банковская маржа 1-1,5 %, в лучшем случае получаешь 6-7 % годовых. И держать нужно не менее года.
А рубль сейчас в региональных банках можно разместить под 13-14 %, вполне надежно. В условиях кризиса я жду снижения инфляции, поэтому 2-х-летнее вложение весьма выгодно.
20.12 22:28
Лентяй:
Aneroid, спасибо. А что, кубок у Вас не ставится?:))))))))
20.12 22:31
Лентяй:
Калита, мне тоже нравится прямой и честный разговор. А еще - я считаю одним из лучших человеческих качеств - умение признать свою ошибку. И стараюсь его в себе культивировать:))))))))))))))
При этом уязвленного самолюбия не испытываю:)))
20.12 22:36
Лентяй:
sergЗЗЗ, мне тоже автодилеров жалко, но, может быть, стоит признать, что этот бизнес все равно обречен? Как и бизнес челноков ранее. Может быть лучше туда инвестиции загнать, чтобы у людей была нормальная работа? При этом я понимаю, что наши власти этого делать не умеют. Но когда-то ведь начинать надо?
20.12 22:46
Лентяй:
sergЗЗЗ, Китай - сильная страна, но у нее есть (по сравнению с Россией и Бразилией) два больших минуса: дефицит природных ресурсов и сильная ориентация на экспорт. Сейчас, спрос на китайские товары сильно снизится, и это больно ударит по его экономике. Но хочу подчеркнуть -ВРЕМЕННО. Через 1,5-2 года Китай переориентируется на внутренний рынок.
Задумайтесь еще вот о чем. Потребление нефти в США - 3 т/чел. в год, в Европе - 2,5 т, в Китае - 0,2 т. Чтобы потребление нефти в Китае выросло хотя бы до 2 т/чел. в год (меньше чем в Европе), потребуется 2 млрд т/год, то есть придется в 1,5 раза увеличить МИРОВУЮ добычу:)))))))))))))
Таких запасов просто нет. Я думаю, Китай будет развиваться иным путем, не через активное использование энергоресурсов. Но каким он будет - сейчас сказать невозможно.
20.12 23:03
рональдо:
Лентяй! Удачная статья. Примерами тока надо разбавитью Падение добычи нефти в Мексике и невозможность ее поднять при цене нефти ниже 70 долл. Сокращение добычи у Саудитов.
Сокращение танкерного флота и переработки. Ну и так далее.
20.12 23:46
салик:
Лентяй статья классная!согласен
21.12 02:30
prazd.nik:
Спасибо,Лентяй, однако умеете Вы, господин Хуршудов, всё по местам аккуратно расставить. Логично, и главное не противоречит моему миропониманию и ощущению. В общем как-то так я себе это всё и представляла. Ещё раз благодарю за стройность изложения и за оставленную, не убитую надежду)
21.12 07:35
Yakut:
Лентяй
в твоих словах есть доля истины но есть очень много но, в первую очередь например в ценах на нефть отсутствие в твоих взглядах политики, а она сейчас в первую очередь в этих ценах присутствует, ну и спекули ей помогают кнечно. Вспомни кнец 80-х начало 90-х, что что то из тобой перечисленных факторов отсутствовало??? да все было идентично.То что ты говоришь безусловно будет но вот с каких уровней вопрос пока открыт, причем январские фучи которые гробили на экспоприации тока показали сколько народу залезли в дешевую нефть, а что такое дешевая пока не понятно.
21.12 07:38
Yakut:
Лентяй да кстати твоя статья очень похожа на статьи тех кто в 29 году говорил примерно то же но про американскую экономику....
21.12 10:34
Лентяй:
рональдо, примеров можно еще много привести, но статья и так объемная не стал я ее перегружать. Про Мексику - особый разговор, это яркий пример разграбления страны. За 20 лет выбрали все запасы, а сейчас. когда растет потребление нефти, Мексике придется ее импортировать....
21.12 10:40
Лентяй:
Yakut, политика в нефтяных страданиях присутствует, но это трудно доказуемо. Потому и не стал я на ней акцентировать внимание. Кроме того, 20 лет назад реально можно было получить избыток нефти, а сейчас мощности добычи на пределе.
21.12 10:41
Лентяй:
prazd.nik, надежда бессмертна, убить ее нельзя!
21.12 14:20
prazd.nik:
> 10:41 Лентяй, ну почему же нельзя, неокторые её старательно в землю закапывают, ямку поглубже, бугорок повыше , да ещё сверху камушек потяжелее, а не поможет, так ещё и сам сверху сядет ножки свесит и с видом победителя, я ж говорил, блин, всё не просто плохо а очень плохо, вон и для вас ямки накопаны и камушки приготовлены,... Сложное время переживаем, никто не спорит, но думаю это всё только на пользу будет. Как ещё говорят,что нас не убивает, то делает сильнее...
21.12 14:22
prazd.nik:
И вот ещё что подумалось, может оптимист - это хорошо информированный пессимист, а не наоборот)))
21.12 15:26
sergЗЗЗ:
20.12 22:36 Лентяй: sergЗЗЗ, мне тоже автодилеров жалко, но, может быть, стоит признать, что этот бизнес все равно обречен? Может быть лучше туда инвестиции загнать, чтобы у людей была нормальная работа?

Вы имеете ввиду Автоваз, Камаз, российские неэффективные банки, девелоперов, получивших сверхдоходы и связанных с властьимущими?
Сегодня Пу призвал бизнес не "допускать необоснованных увольнений". Это как - выпуск продукции на предприятии уменьшился на 50%, а сокращать персонал надо на 5%? И после этого мы хотим конкурентоспособное производство? А еще сегодня было решено выделить 44 млрд. на создание общественных работ - ремонт зданий, ремонт дорог и вообще хоть чего-нибудь. Это как? Мне это напоминает уже панику властей. Они как за соломинку уповают на 70 долларов за баррель в 2009г. А если будет 30-40 долларов?
21.12 15:33
sergЗЗЗ:
20.12 22:18 Лентяй: sergЗЗЗ, Что Вы понимаете под девальвацией? За последние 3 года рубль подорожал к доллару примерно на 25 %. Это что, была ревальвация?

Да, это была ревальвация. А сейчас идет девальвация, да плавная. А плоха она тем, что при курсе в 32 рубля за доллар и при 50 за евро произойдет обеднение населения. А если к этому добавить снижение зарплат в рублях и потерю многими работы, то становится очень грустно. Произойдет снижение цен на недвижку, машины, электронику, шубы. мебель и пр., но повышение цен на продукты питания, а последнее станет основным, что будут покупать люди в эпоху кризиса. Поэтому, девальвация (даже плавная) - путь к обнищанию населения
21.12 15:38
sergЗЗЗ:
Лентяй. а статья сильная, понравилась. Потому и поспорить захотелось (будит мысль).
А на что рубль менять, сам не знаю. Вероятно, пометавшись, рынок все-таки выберет старое испытанное средство - золото (или валюту, которая будет базироваться на золотом обеспечении). Или наступит полный коллапс, как показывают в футурофильмах, когда у каждой страны - своя валюта и обмен почти натуральный?
21.12 16:29
Проходимец:
Молодец Лентяй!
Во многом с вами соглашусь.Особенно хорошо"освободить реинвестируемую прибыль от налогообложения".Снижение налога на 4% это маловато,оборотных очень не хватвет,начались неплатежи,по-моему,иногда умышленные.
21.12 17:00
Лентяй:
prazd.nik, надежды молодых питают, то есть нас с Вами:))))))))))))))
21.12 17:14
Лентяй:
sergЗЗЗ, нет, я имею в виду развитие разных производств на Дальнем Востоке, в первую очередь, рыбы и ее переработки, полезных ископаемых, транспорта и, наконец, промышленности. Люди ведь потому занимаются перегонкой авто, что другой работы нет. Край там по ресурсам богатый, а по заработкам - бедный.
21.12 17:22
Лентяй:
Теперь давайте договоримся об одном принципе. Можно, конечно, встать, на такую позицию: у нас единовластие, коррупция, власть проворовалась и пока у власти Лужков с Сечиным, ничего путного в стране не будет, все они утащат.
Но реально это не так. Во-первых, все украсть невозможно:)))))) Во-вторых, те же коррумпированные чиновники меняются, кто-то становится олигархом и ему уже воровать не надо, кто-то садится в тюрьму, кого-то отправляют на пенсию. В-третьих, подобную стадию проходили все страны мира, и ничего страшного не случилось.
Коррупцию можно обуздать только при конкуренции партий. А оппозиционные партии возникнут тогда, когда избиратель поумнеет, я думаю. лет через 8-10.
Но это не означает, что СЕЙЧАС ничего делать не надо.
21.12 17:25
Лентяй:
В общественные работы я не верю. Сейчас сокращают металлургов, и что. они будут дороги строить? Это дань моде, Обама это обещает, а чем мы хуже? Кстати, 44 ярда не только на эти цели выделены, а в основном, на поддержку градообразующих предприятий.
21.12 17:27
Лентяй:
Насчет золотого стандарта мне тоже сомнительно. Чтобы обеспечить нынешнюю огромную массу денег, мировых запасов золота не хватит. Я думаю, в мире будет несколько резервных валют (доллар, евро, рубль, иена и что-то еще) и эмиссия одной
21.12 17:29
Лентяй:
....из них будет обоснована накоплением других. А в дальней перспективе на земле будет одна валюта и один (мировой) эмиссионный центр. Может быть даже доллар, если США будут играть по мировым правилам.
21.12 17:33
Лентяй:
Проходимец, спасибо на добром слове. Раньше было так: налог с прибыли 35 %, половина в случае реинвестирования от налога освобождается. Я всегда эту льготу полностью использовал.
21.12 17:33
Проходимец:
21.12 17:22 Лентяй. В эпоху кризиса и любых катаклизмов любое двое или
многовластие всегда плохо.В такие моменты власть все же должна быть сильной. Но вот закон о коррупции у нас опять по-моему смешной.Какой чиновник пойдет докладывать начальнику,что ему суют взятку? Разве что она мала и для него оскорбительна. Неужели нельзя законодательно учредить декларации о доходах всех родственников-зять,мать,свекровь а не только малолетних детей. Сколько работаю в частном бизнесе у многих руководителей до сих пор кроме носков ничего нет,машина и та на жене.
21.12 17:40
Лентяй:
sergЗЗЗ, 15:33, действительно, при снижении курса валюты теряет население, но не так много. Импорт может подорожать (там тоже кризис, избыток товаров), а своя продукция останется при тех же ценах, а то и снизится. Образно говоря, если рубль потерял 15 %, то цены вырастут на 5 %. Торговая надбавка не увеличится. А если еще заработки перестанут расти, то инфляция и вовсе снизится.
21.12 17:42
Лентяй:
Проходимец, верно, в период кризиса нужна сильная власть. А насчет законов о коррупции....ну не созрели мы еще для сильных законов в этой сфере, вон, китайцы расстреливают, сомневаюсь, что это лучше.....
21.12 17:46
Проходимец:
21.12 17:42 Лентяй:
Расстреливать,конечно, ненадо а вот институт конфискации ввести бы следовало.Наверное,для вас тоже не секрет,что половина,а иногда и весь,
коттеджа часто сидит в себестоимости выпускаемой продукции,особенно у строителей.
21.12 17:55
Лентяй:
Проходимец, может быть, была ведь у нас конфискация...но начнут деньги в оффшорах прятать, будут они из страны утекать. Лучше уж ущерб взыскивать, пусть трудятся на лесоповале, пока не отработают украденные миллиарды:))))))))))))
21.12 17:55
sergЗЗЗ:
> 17:46 Проходимец,

упустили момент для борьбы с коррупцией. Всегда нужно на кого-то опираться. Раньше можно было на народ - поддержка была колоссальной. Сейчас поддержка народа с обеднением расстает как дым. Что остается - армия? Прямое президентское правление с прямым назначением губернаторов и мэров? Кризис обнажил, что ошибок было наделано гораздо больше, чем это казалось еще несколько месяцев назад
21.12 18:12
Проходимец:
21.12 17:55 sergЗЗЗ
Вы не совсем правы.Разочарование,конечно в народе есть,но больше меня,порой,пугает озлобленность которая встречается в среде рабочего класса, особенно когда речь заходит о миллиардах олигархов,которые зарабатывали 4 поколения страны,а это отцы и матери,деды нашиего современного рабочего,которому сейчас 35-40лет.Иногда мне кажется что появись у нас достойный лидер,благодтная почва для вспышки уже подготовлена.
21.12 18:13
k e n G u r u:
Лентяй,хорошая статья.Почти со всем согласен...Но кубок поставить не могу:(...Именно НЕ МОГУ...Наверное,опять происки "либералов":)
21.12 18:20
sergЗЗЗ:
> 18:12 Проходимец,

Во Владивостоке и 30 других городах страны - это тоже рабочий класс? Нет, это средний класс. А что будет, когда пойдут массовые увольнения, когда начнут закрываться из-за нерентабельности и убытков тысячи мелких предприятий (всяких там турфирм и пр.). Специалисты называют февраль-апрель 2009г.
21.12 18:45
Лентяй:
k e n G u r u, приветствую! Перейдите на новую версию сайта, там кубок ставится. А в старом - нет.
21.12 18:45
Проходимец:
21.12 18:20 sergЗЗЗ
Я не знаю точной характеристики среднего класса,по какому минимуму дохода его оценивать,но думаю что таковых не очень много. Средняя з/плата высоко квалифицированного рабочего 25тыс.руб. Это возраст 40-45лет.Это семья из 4х человек,на 25тыс. не разбежишься.З/плата молодого рабочего 10-15 тыс. а то и ниже. Билет в кино стоит 250руб.Молодой человек горяч и легок,его ничто и никто не держит.Хорошо если вы правы и среднего класса больше, кризис он конечно переживет.Пережили же мы 98 год.Тогда было тяжелее.
21.12 19:25
Keystus:
Наберусь наглости оставить и свою ремарку..
"..при снижении курса валюты теряет население, но не так много. Импорт может подорожать (там тоже кризис, избыток товаров), а своя продукция останется при тех же ценах, а то и снизится. Образно говоря, если рубль потерял 15 %, то цены вырастут на 5 %. Торговая надбавка не увеличится..."
Это врядли..Цену назначат как у иностранного конкурента, ну чуть-чуть ниже..И то если более менее схожий по-качеству аналог производится в России..А о тенденциях и сценариях из статьи можно поспорить..про качественные изменения..
21.12 19:26
Ark117:
Все вроде бы правильно написано. Но существует один важный момент, на который никто не обращает внимание. Все пророчат массовые увольнения. Кого будут увольнять? Офисный планктон, менеджерский состав из различных сфер деятельности от биржевых аналитиков до риэлтеров, бухгалтеров. От туризма до торговля импортными товарами. Куда эти люди пойдут работать? В этом вся трагедия. Все последние десятилетия у нас, в основном, готовились финансисты, юристы и менеджеры в различных вариациях. Если человек получал инженерное образование, то по нему не работал. Финансовый аналитик не пойдет махать метлой, а больше он ничего не умеет. Да и вы сами вырастили конкурентов на рынке труда - гостарбайтеры. Поджарый таджик лучше справиться с неквалифицированной работой, чем риелтер с белыми руками, привыкшими "пилить дельту" с клиентов. Возьмут ли на рынок торговать помидорами холеную подругу из турфирмы, привыкшую к спа-салонам, или предпочтут ей хохлушку? Рынок труда - вот в чем главный вопрос!
21.12 20:30
Лентяй:
Проходимец, средний класс чаще всего оценивают по душевому доходу. В Европе порог - более $1000 на 1 члена семьи. У нас, я думаю, меньше, $500-700.
21.12 20:37
Лентяй:
Keystus, речь не о том. Берем импортный товар, он стоит, скажем, $ 100, и в рублях подорожал на 15 %, до 3220 руб. Но в рознице торговая надбавка составляет 1500 руб. и она не вырастет, потому что обороты у торговли снижаются. Итого вещь раньше стоили 4300 руб., сейчас 4820 руб., т.е. подорожала на 12, а не на 15 %.
21.12 20:43
Лентяй:
Ark117, верно, проблема безработицы острее в области специализированного труда. Тут ничего не поделаешь. Если ты плохой банковский служащий, иди в бухгалтеры, а то и вовсе меняй профессию. Тем более, что специалисты ВУЗОВ, особенно, платных, имеют очень слабые знания. На западе эта проблема частично решается уходом в мелкий бизнес, в Германии можно без проблем взять кредит под организацию нового (мелкого) бизнеса, но у нас это вряд ли, недостаточно навыков к предпринимательству....
21.12 20:46
Прoxoр:
Ark117 если бы офисный планктон.У нас резко упал спрос в стройтельстве.Пошли резкие сокращения на всех ЖБК,на кирпичных заводах.Китайцы не решили не подписывать контракты на поставку ударных вертолётов.Сразу начались сокращения на предприятиях ВПК,завязанных на этот заказ.Идут сокращения в конторах,завязаных на сталелитейную промышленность и автопром.Сокращения в нефтехимическом комплексе.Уже в январе феврале на улицу будет выкинуто значительное число рабочих рук.Прибавь повышение с нового года тарифов ЖКХ.(Редкий идиотизм нашей власти в условиях кризиса).Прибавь повышение цен на мясо после введения новых таможенных пошлин и девальвации рубля.Так что масштабных социальных волнений к весне сам бог ждать велел.Надеюсь всё-таки он есть.Потому как скотству нынешней власти должен же быть положен какой-то конец.
21.12 21:15
Stapler:
Леонид Каганов
Баллада о попиле бабла.

Люди всей страны с детьми и взрослыми,
рты открыв, забросив все дела,
просидели много лет под козлами,
на которых шёл распил бабла.

Где-то в небе руки мускулистые
двигали промышленный резак
и катились стружки золотистые
каждому в карман за просто так.

Кто повыше - тем за ворот кучами,
кто пониже - тем в карман пальто,
ну а что рассыпалось - окучили
те из нас, кто был вообще никто.

С жадностью хватали пальцы тощие,
что из толстых высыпалось вниз.
В выходной и в будни, днем и ночью -
над страной стоял веселый визг.

Стружки были теплые, веселые,
вкусно пахли хлебом и едой -
с легким ароматом нефтедоллара,
никеля и прочей ерундой.

Кое-кто купил коттеджик каменный,
остальные нет, но всем тепло.
Мы панелей накупили плазменных,
чтоб смотреть, как пилится бабло.

Сидя у экранов, водку пили мы.
Ну и что, а кто бы не запил?
Если сделан импортными пилами
грамотный промышленный запил?

Это ли мечта недостижимая?
Пусть китайцы пашут тяжело,
а над нами - вечное пилимое
толстое смолистое бабло!
21.12 21:15
Stapler:
Знай, сиди, фисташки с пивом лузгая,
под его ритмичные шумы.
Вот какая ты, идея русская, -
та, что столько лет искали мы!

Мы - цари! Вселенная - кормилица!
Стоит только глазом нам моргнуть,
всё бабло придет к нам и попилится,
устилая стружками наш путь!

Есть у нас приданное на выданье!
Нам не надо напрягать умы!
Мы уже купили Евровиденье!
И почти футбол купили мы!

И уже оделись в заграничное!
А потом к такому-то числу
тишина настала непривычная.
Словно кто-то выключил пилу.

Мы сначала думали не рыпаться.
Но потом дошло до нас слегка:
что-то сверху перестало сыпаться,
хоть внизу достаточно пока.

И сегодня нам пора обидеться:
что еще за кризис мировой?
С сентября бабло у нас не пилится!
Как у вас, ребята, с головой?

Ну-ка отвечайте без истерики,
кто придумал это западло?
Кризис где-то там у вас в Америке,
а у нас - не пилится бабло?!

Нам плевать на банки и на вкладчиков,
кто у вас чего не доплатил!
Вызовите срочно к нам наладчиков,
пусть наладят прерванный попил!

Если есть в башке у вас извилина,
быстро всё исправили, раз-два!
C сентября в стране бабло не пилено!
И уже кончается жратва...
21.12 21:25
Stapler:
Произведение данного автора вполне могло бы посоперничать с прочими "произведениями" конкурса. По крайней мере здесь не больше бреда, чем в некоторых других работах; здесь хотя бы рифма.
21.12 21:54
Проходимец:
21.12 20:43 Лентяй
Вы абсолютно правы.Слабость нашей высшей школы,порой с ума сводит.Люди приходят не знают элементарного,даже профессиональной терминологии,и вы напрасно ссылаите малограмотных в бухгалтерию, там тоже нужны знания и знания конкретные, специальные,а уж,порой,как в нашем налоговом законодательстве разобраться... Я думаю,что такие ВУЗы вообще должны быть ликвидированы. Наплодили белых воротничков,которые и к станку не хотят и у компьютера не могут.
21.12 21:56
Keystus:
ясно..розница..опять про курятину..
а про газовые турбины как будет?..

Качественные изменения невозможны..
21.12 22:03
Лентяй:
Проходимец, всегда требуется много бухгалтеров в мелкие компании, один человек может вести 5-6 таких фирм, там большой квалификации не требуется... А высшее образование должно чуток подорожать, разумеется, качественное...
21.12 22:05
Лентяй:
Keystus, на газовые турбины просто цена снизится в связи спадением спроса. Но не сильно.
21.12 22:08
Keystus:
На качественные изменения сейчас нет средств, а когда при дорогой нефти
они появятся, то опять пропадет желание..
21.12 22:10
rodvyacheslav:
Скажу сразу, что статья мне понравилась. Но хотелось поставить несколько акцентов 1. Финансовый кризис в России носит оттенок РОСТОВЩИЧЕСКОГО КАПИТАЛИЗМА, по существу самого разлогающего и вредного для здоровья общества вида. История это не раз подтверждала. Именно ростовщики уничтожают наиболее активную, пассионарную часть общества. 2. Огромные доходы от цен на энергоносители не инвестировались в развитие отечественной экономики. Посмотрите состояние основных фондов, даже в той же нефтедобыче. На них опасно работать. 3. Только в 2007 году мы достигли уровня экономического развития 1991 года. 16 лет провала в мирное время.....4. Общество болеет целым рядом опаснейших заболеваний, не буду перечислять. Всё это к Вашему тезису о вечно критикующих. Далее. Согласен, что Современные действия Правительства в основном правильны, и самое главное оперативны. То есть налажено на ходу довольно эффективное антикризисное управление. Пример с автомобильной отраслью в США и России. Однако с выводами согласиться не могу. После кризиса мы не вернёмся к старому. Решения так называемыми"чисто рыночными методами" навсегда ушли в прошлое, как ушла в прошлое идея "мировой революции". Прагматизм и целесообразность без измов. Насчёт динамики цен на нефть. С ростом цен вариант с 250 посредниками вписывается. А вот с падением...?
21.12 22:12
Keystus:
А газовые турбины будут дорожать, ИМХО..
А энергетике, и потом остатку промышленности в Раше будет .....ц.
21.12 22:19
Прoxoр:
Закон сохранения энергии ещё никто не отменил.Падение спроса на газовые турбины должно уровновеситься повышением спроса на зенитно-ракетные комплексы.
21.12 22:28
Stapler:
Нефть и газ. Что мы без них? Вот в чём вопрос. Есть ли жизнь после нефти ?
21.12 22:46
Отар:
А мне кажется это Ромнат от злости зубами клацает-))))
21.12 22:54
rodvyacheslav:
Нефть и газ. Что мы без них? Вот в чём вопрос.
-----------------------------------------------
На экономическом форуме в Питере специалисты из Германии назвали нашу экономику "НЕВИДИМОЙ". То есть имелось в виду отсутствие технологических переделов. А какая разница, корни съедобные из землм выкапывать или минводу и нефть по бутылям разливать. За 20 лет потеряли множество научных школ и технологий. Даже квалификацию рабочих. Чтобы купить дешевле, а продать дороже долго учиться не надо. Наверх лезет серость с зеленью. И это ещё один довод против ростовщического капитализма
22.12 00:10
Прoxoр:
Не говори,блин.Позор.Страна не мастеров.Страна бездарей и бездельников.Потреблять мы все горазды,созидать нет никого.В 140-миллионной стране нет никого,кого можно было бы назвать цветом нации.Хотя соврал.Один есть.Гус Хиддинк.
22.12 00:11
Косуля72:
Забавно, что человек, утверждающий что торгует на бирже, ругает своих коллег, торгующих нефтяными фьчерсами...
А вот мой прогноз цен на нефть, перефразируя Вас, Лентяй: В марте нефтяные цены успеют сходить к $40/барр., чтобы потом вернуться в коридор $30-38. Распечатайте и повестье себе на рабочий стол, ибо, не претендуя на осбоую точность, он между тем гораздо ближе к реальности.
22.12 00:17
Косуля72:
Конечно, в любом случае читать Лентяя граздо интереснее чем мифологические измышления дремучего Калиты. Но и здесь не обходится без странных пассажей. Например, пренебрежительное отношение к экономикам Восточной Европы. Лентяй, уровень развития экономик и особенно производства в странах Восточной Европы уж повыше российского будет. Производство у них росло все эти годы, а экономики более современные, диверсифицированные и успешные чем российская.
22.12 00:26
Прoxoр:
Офигенно росли экономики Восточной европы за счёт грантов евросоюза.
22.12 00:27
Косуля72:
"И тихо, незаметно подкрадывается... момент, когда уже многие спекулянты, закупившие подешевке нефтяные фьючерсы, умильно радея о прибыли, попросят поставить реальные баррели."
Раз уж Вы ничего не понимаете в спекуляции, открою Вам тайну, Лентяй: спекулянты никогда не попросят поставить реальные баррели! Иначе это не спекулянты.
А вот за что Вы на форекс ополчились не знаю. Я вот, уже месяца как три как совсем ушел с ФР России в связи с его безвременной кончиной. Только форексом и существую. Каюсь, спекулянт, торгую евро/долларом, но реальной поставки не жду не евро не долларов...
22.12 00:31
Косуля72:
22.12 00:26 Прoxoр. Это из разряда завистнических сказок про германскую экономику, выросшую за счет плана Маршалла. Старые песни о главном. Восточная Европа - это десятки миллионов людей, это половина Европы. Деньги от евросоюза - копейки. Экономики росли по другой причине.
22.12 00:35
Прoxoр:
Косуля72 хорош про Форекс..Форекс и мини-Форекс это небо и земля.
22.12 00:36
Прoxoр:
Половина Европы это сильно сказано
22.12 00:37
Косуля72:
22.12 00:35 Прoxoр. Не понятно о чем речь.
22.12 00:39
Прoxoр:
Конечно они росли по другой причине.По этой же самой сейчас и схлопнутся.Не зря же сейчас прибалты и польша требуют в первую очередь от Германии о предоставлении квот для их мигрантов.Всё своё население они вряд ли прокормят в условиях кризиса.
22.12 00:48
Прoxoр:
Косуля72 овечкой не прикидывайся.
22.12 00:51
Stapler:
Отари,крестись когда кажется. У вас, вставших с колен и тут же сошедших с ума, видимо, принято гнать на всех, кто не разделяет вашу точку зрения.Можешь написать админу и узнать, что это не Ромнат.
22.12 00:53
Косуля72:
22.12 00:48 Прoxoр. Вот и поговорили. Где там небо, где земля не понял. Да мне и неважно. Доход дает и ладно. Хотя и нестабильный.
22.12 00:56
Прoxoр:
Stapler а каким образом админ может понять,что ты не Ромнат? Пойми правильно мне просто интересно.Изменить свой IP это пара пустяков.Плюс ещё масса вариантов
22.12 01:00
Stapler:
22:54 rodvyacheslav, вот и я о том же, иногда просто задумываюсь над будущим своих детей, в какой стране они будут жить и становится не очень хорошо.
22.12 01:00
КлФ-58896:
> 22:28 Stapler, вот сейчас обратили внимание на науку, развивают нанотехнологии, чтобы опять кто то спер или купил по дешевке у нищего ученого. Все наши разработки патентовались на западе через 5-10 лет.Телевидение,сотовый телефон, компьютер.А как приятно было сидеть под кайфом на нефтяной игле. Ничего делать не надо. И думали что так будет продолжаться вечно. Кайф обломали. Жрать нечего. Кубышка кончается. Скоро опять залезем в долги к МВФ. И тогда нам укажут, где наше место.
22.12 01:01
Прoxoр:
Косуля72 на самом деле рад за тебя.Только хвалится зачем? Ладно бы прогу какую красивую написал,это бы было понятно.а купил продал,излишек в карман положил здесь никого не удивишь.
22.12 01:01
Stapler:
Прохор, лично я и не знаю как его менять, этот ip. Да мне и по-барабану кому и чего кажется, если честно.
22.12 01:04
Stapler:
Просто, удивлен зачем менять ник, чтобы запостить безобидный стишок, сказать пару безобидных фраз, тем более Ромнату, который по моим недолгим чтениям этой ленты и под своим ником говорит, что думает. А?
22.12 01:05
Прoxoр:
01:00 Stapler а ты отталкивайся от простого посыла,что твои дети будут гораздо умнее чем ты.Жить станет гораздо спокойней.Хотя мне всё равно тревожно.Куда же ещё умнее?
22.12 01:07
Прoxoр:
Stapler не загоняйся.я Ромку четыре года знаю.Ответсвенно заявляю,ты на него совершенно не похож.
22.12 01:08
Прoxoр:
Кстати этот стишок постили здесь месяца два назад.Правда какой ник не помню.Мне кстати,понравился
22.12 01:14
Stapler:
КлФ-58896, да кайф в виде нефтяных цен ведь может вернутся, но выводов ведь никто не сделает, а зачем, если в стране одобрямс всеобщий, и конкурентов во власти у тебя нет, и тебе с командой светит ещё 2 срока по6 лет, а паства легко управляема с помощью двух каналов тв?
22.12 01:17
Stapler:
01:05 Прoxoр
))))
22.12 01:27
x3mist:
Относительно нефтедобычи и соотв.перспектив компетенция г-на Л. не вызывает сомнения. По др.вопросам есть вопросы.

Преамбула клеймит гиен фин.рынков и торговцев ахами и охами. Но здесь собрались фин.спекули или кто??? Все компетентные люди давно знают, что рынок – это рынок эмоций, на котором адекватные МТС стригут купоны с неадекватных и дилетантов-интуитивистов. Торгуй по тренду, не держись за убыточные позы, контролируй риски – и будет щастье. Конечно, у широкоплечих и «заложников» в банках свои маржин-колы, но это их проблемы. Конечно, можно доиграться до того, что и рынок развалится, но это не наш уровень. И когда на крики попавших на маржин приходит Миловидов и запрещает шорты и дёргает за рубильник когда вздумается, то просто хочется спросить в очередной раз – это глупость или предательство. Я думаю, что это не глупость – ребята спасают кого надо и топят кого надо, и очевидное предательство – предательство идей либерализма и рынка. Что очевидным образом происходит и в США, где стоярдными скачками идёт аналогичный процесс перехода от либеральной к гос.капиталистической модели. По существу, мы не так уж от них отличаемся – приватизируй прибыли и национализируй убытки и долги – вот и вся мудрость момента.
22.12 01:27
x3mist:
Пунк второй тоже непонятен. Причём здесь реальный спрос и предложение? Я не знаю, кто изобрёл фьючи и опционы, но, пока они есть, цена на базовый продукт – чисто игровая, и можно хоть тысячу мировых добыч разыгрывать – лишь бы денег хватило. Если есть достаточно у.е. чтобы продавить фьючи – так бочка и будет стоить 30, сколько бы там ОПЕК не снижала добычу. Пока тренд не развернётся, ессессно. Ну а пока он есть – все трендследящие играют по тренду… см.выше. Доводя ситуацию до такого же абсурда, каким был скачок с 45 до 145. В общем, совокупить биржевую цену с реальным спросом-предложением можно только запретом ФОРТС. Конечно, где-то там внизу копошатся реальные люди с их себестоимостью добычи, разведкой, технологиями и они, в зависимости от ценника, то пьют шампанское, то питаются селёдкой, но это неизбежно.
22.12 01:27
x3mist:
В целом, я всё это про рынок и про либерализм, многими здесь принимаемым за тот бардак, который был у нас в 90-х. Все великие трейдеры едины в одном – рынок всегда прав, и тот, кто идёт против него, либо гибнет сам, либо убивает рынок. На наших глазах происходит и то, и другое – все лохи уже полегли, а Миловидов и К продолжают гнобить рынок своими остановками и запретом шортов, не понимая (?), что деньги любят свободу и не идут туда, где им предписано только бычить или не пущать ниже ММВБ550. Не опустить и не поднять, собака на сене – вот сегодняшний ВЭБ, а Никель по 1000 купили правильные пацаны в Лондоне, чтобы продать его нам по 2000. Стагнация, которую назовут стабилизацией. Будем лежать на боку, пока у Запада появятся лишние центы и «аппетит к риску», чтобы вложиться ещё раз в Рашу? Опять Россия в пассивно-женской позе ждёт, эрегируется ли у Запада нефтяной ценник или полшестого? От этого зависит всё – банки с вкладами населения, ипотека, уволят или нет, как дальше жить, профукали всё козлы, и т.п. И это – суверенная демократия? И стоит ещё подержать или опустить бочку к 20 и можно опять опускаться на колени
22.12 01:28
x3mist:
Поэтому оптимистический финал статьи уважаемого Л. не разделяю – в обновление США верю ( и судя по трежериз и НЮСЕ ( ужос! Упали на 40% - ха-ха, их бы к нам, особенно в металлургию или энергетику…) – не я один ), а вот в преимущества России по сравнению с … - не очень, особенно при нынешних рулевых. Если впереди – тёплая зима и сезонная просадка барреля к марту-апрелю, жду 30 у.е. за бочку и последнего козыря власти – резкой девальвации рубля и инфляционного роста ФР. В конце концов, именно это нас и спасло в 98 году, и чем мы хуже ФРС – будем работать по старым проверенным рецептам. А ЗВР расплатимся по долгам Газпрома и Роснефти…
22.12 01:43
Stapler:
Браво,x3mist,очень живо.Зато в точку.Особенно - "приватизируй прибыли и национализируй убытки и долги".
22.12 02:22
Косуля72:
22.12 01:01 Прoxoр. Э-э, нет. Этим как раз и удивишь. Особенно таких бизнесменов, которые деньги на рублевые вклады в российских банках под 13-14% размещают... И это при отчетливой перспективе 40 рублей за доллар и 60 за евро весной.
22.12 02:51
Косуля72:
20.12 22:26 Лентяй: "В условиях кризиса я жду снижения инфляции..." Никакого серьезного снижения инфляции в условиях кризиса в России не будет. По отдельным товарам или секторам (как, например, на рынке недвижимости в силу схлопывания пузыря) падения цен вполне иможно ожидать. В США и Европе замедление инфляции реально происходит уже сейчас. Но даже там это явление скорее будет носить кратковременный характер (за исключением варианта попадания в жесткую спираль дефляции в случае затяжного экономического кризиса на манер Великой Депрессии). России же с ее крайним монополизмом и гипертрофированной структурой экономики (монотоварный экспорт с заполннием потребительского рынка на 30-40% импортом)предстоит жестокий ценовой шок в совокупности с экономическим спадом. Т.е. то, что в экономической науке называется стагфляцией. Это было в начале 90-х, в 98-ом, будет и в 2009...
22.12 05:25
Kreml:
> 01:28 x3mist,
В 1998 весь мир был в шоколаде, а сегодня в ......
22.12 08:38
Прoxoр:
02:22 Косуля72 я не держу деньги на банковском депозите.Потому как не Путин,а посему не уверен в надёжности.По-моему население хранит в банках около 5 триллионов рублей.Почти 200 ярдов гринов.Случись что где государство столько денег возьмёт? Только напечатает.40 рублей за бакс уже весной?!
22.12 09:22
Уленшпигель:
Вот ведь понаписали..Автор поди ничего и не прокомментирует..
кой хрен,никто с точностью не скажет, что будет ближайшие полгода, бо дофига
чего зависит не от нефти, Обамы, Путина..А скока не известного ещё!
Есть мнение и всё..А итог Раше всё равно, как это .. "лучше не будет"..
Ибо прожрали и пропили семь "жирных" лет..А если нефтя и вернется на $100,
то и дальше пропивать и прожирать будут! Ибо "инвестиции должны идти от частного капитала"!Вот, а аналитики всякие, министры и профессора под это базу подведут, обоснуют..Вот уроды..Цены!
22.12 09:46
Лентяй:
rodvyacheslav, ростовщический капитализм наблюдается не только в России, на западе он масштабнее. Проявляется он в том, что все больше денег не участвует в реальном производстве. Спекуляции на падающем рынке тоже обычны, их цель в фиксации прибыли, кроме того, шорты там не запрещены.
22.12 09:49
Лентяй:
Косуля72, Ваш прогноз основан на глубоком изучении потолка или под ним хоть какие-то цифры имеются? Под моим имеются. Поэтому перечитайте еще раз заголовок моей статьи.
22.12 09:52
Лентяй:
Косуля72, раз уж Вы ничего не понимаете в спекуляции, объясню, что доход от поставки примерно в 6 раз больше, чем от продажи фьючерса. Поэтому 2-3 % фьючей все же к поставке предъявляются.
22.12 10:05
Лентяй:
x3mist, у биржи и биржевых спекулянтов есть полезная роль - они способствуют оценке актива. Но это в том случае, если идет торговля ральным товаром. Я торгую акциями, они лежат на моем счете, я с них дивиденды получаю.
Но в данном случае объемы торгов в сотни раз превышают количество актива. Вот этого не надо. Заметьте, что с 2000 г. обороты нефтяных бирж выросли примерно в 8 раз, эти деньги ушли из реального производства ради производства пузырей.
22.12 10:10
Лентяй:
x3mist, Если бы на бирже торговали реальной нефтью, то, чтобы ее продать, надо ее сначала иметь. И тогда работает нормальный закон рынка: много продали - цена снизилась - количество товара (или производство) сократилось - больше купили - цена поднялась. А сейчас биржи работают в отрыве от реального производства.
22.12 10:19
Лентяй:
x3mist, "приватизируй прибыли и национализируй убытки и долги" - это действительно славно сказано. Напишите статью в этот раздел.
А что касается Вашего прогноза, мол, так было, и так будет, то это вряд ли. Мировая тенденция в том, чтобы кризисы минимизировать, не сравнить же нынешний кризис с Великой депрессией, хотя кто-то и пытается. И если через 20 лет добыча нефти РЕАЛЬНО упадет вдвое, никакими деньгами цену на 30 бакс не загнать....
22.12 10:22
Лентяй:
Косуля72, 02:51, где Вы увидели монополизм на потребительском рынке? Приснилось, что ли? Нервы надо лечить....
22.12 11:57
Косуля72:
22.12 08:38 Прoxoр. Да я же не про Вас...
22.12 12:07
Косуля72:
22.12 10:22 Лентяй. Для вас открытие, что российская экономика крайне монополизированна? От цементных заводов до хлебозаводов... В каждом секторе 70-80% производства принадлежит 2-3 крупным холдингам. В результате, как только наш производитель остается наедине с нашим потребителем, без конкуренции с импортным товаром, он сразу жестоко взвинчивает цены. И это не прогноз, так уже бывало в 90-годы. А в отношении фьючерсной торговли... Вы, как человек образованный, знаете, что такое хеджирование и как производитель может с выгодой для себя его использовать. Так что не далайте вид, что Вы не знаете в чем полезность фьючерсной торговли для общества. Все вы знаете.)))) Склонен, однако согласиться с тем, что спекулятивной пены уж действительно слишком много на нефтяном рынке. Но здесь ничего не попишешь, как говорится. Нормальное явление.
22.12 12:21
Лентяй:
Косуля72, для Вас открытие, что между 90-ми и нынешними годами в России произошли некоторые изменения? Или у Вас в Краснодаре ОДИН супермаркет? Или, может быть, всего 2-3 строительные фирмы? Или колбасу продают с двух-трех заводов?
В моем секторе (нефтесервис) конкуренция жесточайшая. На рынке работают 40 крупных и средних предприятий, не считая мелких, ни одно не имеет более 15 % рынка. Но вот в чем я с Вами соглашусь - енсть отрасли, которые долго были в застое (производство цемента, текстиля, например), там действительно конкуренция пока слабая. И то - цены на цемент на моих глазах сейчас снизились с 350 до 240 руб. Это что, стагфляция?
22.12 13:29
romnat:
Я понял, что мне статьи Лентяя так напоминают. Они напоминают мне наш благословенный ТЕЛЕВИЗОР, который успокаивает, убаюкивает, шепчет на ушко сладкие сны. Спите спокойно, дорогие сограждане, любимые лохи, у нас все будет хорошо. И дурачье ведется на эти сладкие песни, ведь всем хочется вероить, что будет лучше, а хуже никогда не бывает.
Все эти годы, по крайней мере с 2005-го, Лентяй пел в своих статьях одну и ту же сладкую песню: "да все у нас ништяк, ребята, расслабьтесь, хуже не будет, а будет только лучше и лучше". При этом Санек Хуршудов не понимал простой истины, что постоянно все лучше и лучше не бывает, всегда рано или поздно наступает жопа. И вот она настала, а Хуршудов нам опять заливает про то, что у нас все будет хорошо. В Гостелерадио он что ли, работать устроился?
22.12 13:33
Косуля72:
22.12 12:21 Лентяй. Да, произошли некоторые изменения. Усилиями ВВП, очень любящего монополию во всем монополизим в российской экономике значительно усилился. Даже в розничной торговле, которую Вы привели в пример господствуют сетевые ритейлеры - 4-5 крупных холдингов на рынке. Падение цен на цемент - это как раз тот пример который я привел - сектор недвижимости и все на него завязанное (строительство) - один из секторов,в которых вероятно значительное падение цен. Есть и другие сектора. Я же говорю в целом об инфляции.
22.12 13:39
Косуля72:
Инфляционные процессы сейчас находятся под воздействие противоречивых факторов. С одной стороны - падение обычного, естественного спроса в условиях кризиса. С другой стороны - накачка экономики пустыми деньгами В этой части мы делаем тоже, что и весь мир. Но самым сильным фактором, который вполне вероятно все перевесит наверняка будет сильное ослабление ослабление национальной валюты. В феврале марте оно скорее всего приобретет скачкообразный характер в связи с истощением реусурсов ЦБ. В условиях нездоровой структуры экономики оно вызовет резкий скачок цен на импортные (30-40% рынка)и соответственно на российские товары. О чем я и писал.
22.12 13:44
Лентяй:
За 2007 год 116 крупнейших американских банков выплатили 1,6 трлн 600 топ-менеджерам, говорится в отчете, который попал в распоряжение Associated Press.
22.12 13:51
Лентяй:
Косуля72, ни одной цифры. У России, кстати, сальдо платежного баланса положительное, приток валюты постоянный, а чтобы в феврале израсходовать $450 млрд. валютных резервов, нужно оплатить ими ПОЛОВИНУ годового производства страны. Валяйте дальше в том же духе....
В феврале сверим часы. А то Ромнат уже 4 года радуется, как расцветает демократия на Украине, она все цветет и цветет....скоро и пахнуть будет.
22.12 14:28
Косуля72:
22.12 13:51 Лентяй. О, батенька... Так вы вообще далеки от темы...
22.12 14:31
Косуля72:
ЦБ уже восемь раз допускал девальвацию рубля, в общей сложности примерно на 15%, а из ЗВР уже 1/3 потратили. Здесь и в будущее смотреть не надо. События уже происходят. А Вы все вспоминаете приток валюты, который уже полгода как оттоком называется...
22.12 14:45
Лентяй:
Ну, если вы не знаете, что такое платежный баланс, то действительно, пора заканчивать этот базар....деточка:)))))))))
22.12 15:43
Лентяй:
Илларионов дал интервью Эху Москвы:
А.ИЛЛАРИОНОВ: Вот этот список из полутора тысяч предприятий стратегических.
Вот я бы обратил внимание, привлек бы внимание к этому списку. Вот это как раз черный список, список банкротов. Те компании, предприятия, которые будут включены в этот список - это будет такой вот замечательный список тех, кто провалился, кто не выдержал конкуренции, кто не мог справиться. Это список менеджеров и собственников, которые являются абсолютно неэффективными в российской экономике.
22.12 15:47
Лентяй:
ПРОДОЛЖЕНИЕ:
Так вот, вступлением в ОПЕК, координацией действий с ОПЕК, сокращением добычи нефти наносится удар не только по мировой экономике, наносится удар не только по возможностям восстановлениям мирового экономического роста - а это залог для восстановления российского экономического роста - но и немедленно, непосредственно наносится удар по нашей собственной экономике, по нашей собственной промышленности. Конечно, ничего более преступного - я прямо так скажу - придумать было невозможно.
Он считает, что стабфонд надо сохранять пока нефть не упадет до 20 бакс. А потом платить людям пособия по безработице. Что поддерживать градообразующие предприятия не надо - пусть валятся.
Ишь как визжит, стало быть, мы все правильно делаем.
22.12 15:54
romnat:
Лентяй, у тебя мозгов нет. В макроэкономике ты полный ноль. Илларионов все правильно говорит.
Сиди уж, чирикай про свою нефть - больше все равно ничего не умеешь, только жужжать, что все будет хорошо (и было хорошо).
22.12 15:56
romnat:
То, что деньги не надо разбазаривать по 1500 почти что обанкротившимся предприятиям - они их все равно профукают, а точнее, менеджмент разворует - так это ежу понятно, но только не тебе, Шура Хуршудов.
22.12 16:08
Лентяй:
romnat... я думал , он уже на Украине, свободе там радуется....
22.12 16:44
Колдун:
Да... видимо для некоторых участников этого форума пока является секретом факт существования в РФ официального сайта его ЦБ. А про наличие на этом сайте раздела "Статистика" и его подраздела "Макроэкономическая статистика" я уже не говорю :)))))
22.12 17:16
Лентяй:
Колдун, давненько не появлялись....
22.12 17:26
Колдун:
Да все недосуг было :)
22.12 20:43
Отар:
ЛЕНТЯЙ- там Белковский- властитель умов-))) он даже украинский выучил...проникся так сказать темой-)))
23.12 00:26
Donovan:
Удивительно, мне статья очень понравилась, но ровно до середины текста. Пока шло обличение Америки и нефтяных спекулянтов, все было хорошо. Даже если и преувеличено где-то, то все равно, это только добавляло остроту и пробуждало острое чувство реализма.
Проблемы начались, когда заговорили о России.
Ну какой-такой медведь?
Наша страна - это впавший в безумие паразит на спине носорога!
23.12 00:39
Donovan:
Под носорогом я понимаю мировую экономику, а страны-паразиты - это те, кто сами не производят на экспорт товары и услуги, а паразитируют на энергозависимости других. Ну ладно, паразитируешь - паразитируй. Проблема в том, что паразит так долго жил хорошо, что вообразил, будто он и есть самый главный. А когда носорог заболел, стал его еще и поносить последними словами. И винить в собственом ухудшающемся положении.
23.12 00:40
Donovan:
Это, если пользоваться метафорами из животного мира.
23.12 00:42
Donovan:
Кстати, в том самом интервью "Эху" Илларионов в частности предложил исключить Россию из БРИК,а оставить только БИК. Далее цитата:
23.12 00:43
Donovan:
"На самом деле в течение всех этих лет, когда появилось и поддерживалось вот это определение БРИК, я неоднократно, как, в прочем, и целый ряд других экономистов, говорили о том, что нет никакого основания объединять все эти страны в одну группу. Мы слишком разные по уровню развития, по структуре нашей экономики, по поведению экономических субъектов и, собственно говоря, и по динамике развития. Это было ясно и в предшествующие годы, тем более это становится ясным для тех, кому это было неясно раньше во время экономического кризиса. Вот БИК – Бразилия, Индия, Китай продолжают расти, а «Р» - падает."
23.12 10:12
Колдун:
А в словах Донована что то есть. Вот возьмем человеческий организм. Самая неприятная штука в нем - это желудочно кишечный тракт. Потому как он типичный паразит. А паразитирует он на потребностях остальных органов в пище. Ну а что он в конечном итоге производит я думаю говорить не надо! Кстати в свете вышесказанного фраза "стал его еще и поносить последними словами" из поста Донована представляется мне весьма удачной. Из-за ключевого в ней слова "поносить"!
23.12 10:18
Колдун:
К счастью наука не стоит на месте! В некоторых работах (пока научно-фантастических, но лиха беда начало) уже выдвигаются идеи перехода человечества в электромагнитную форму существования, с возможностью впитывания энергии непосредственно из окружающего пространства! Тем самым паразитарная деятельность некоторых стран и народов может быть сведена к минимуму!
23.12 10:25
Лентяй:
Donovan. не дождутся, в том числе и Илларионов, для которого ОПЕК преступно. А обдирать сырьевые страны - это благотворительность.
В последние годы я совершенно твердо усвоил: нужно слушать западные советы и делать НАОБОРОТ.
Вот сейчас Всемирный банк нам "советует" отказаться от поддержки рубля. И рядом пример Украины, которая его отпустила в свободное плавание и теперь полный банкрот.
23.12 10:27
Лентяй:
Стыдно, Донован, так говорить о своей стране, которая выиграла мировую войну.
23.12 12:02
Косуля72:
"23.12 10:27 Лентяй: Стыдно, Донован, так говорить о своей стране, которая выиграла мировую войну".
Ха-ха-ха!!! Только хотел пообсуждать непонятное мне неприятие Илларионовым ОПЕК и тут встретил эту настолько же классическую, настолько же и идиотскую фразу. Сбился с серьезного настроя))))))))))))))))))
23.12 12:04
Уленшпигель:
Ну, это ..а тут оказывается надолго..
А на каком самолете летал Покрышкин?
Вот только про войну не к месту, а то страшно
будет узнать как ее выиграли...
23.12 12:08
Косуля72:
А Всемирный банк нам советует то, что наши руководители ЦБ и так знают, потому что, уверен, они и сами толковые профессионалы. Но они, к сожалению, вынуждены руководствоваться политическими требованиями тупоголовых кремлевских чиновников. ВВП и ДАМ пыжатся, пытаются что-то доказать, но вынуждены девальвировать рубль по 1%-1,5% в неделю, бездарно подкармливая российским ЗВР банкиров и спекулянтов. Вообще вижу, что им ближе интересы олиграхов чем России.
23.12 13:16
Лентяй:
Косуля72, смейся, паяц...., а про платежный баланс все же выучи....наглость не компенсируеет глупости.
23.12 14:58
Косуля72:
23.12 13:16 Лентяй. Про платежный баланс я выучил когда Вы еще считали это буржуазным измышлением. И не Вам с вашим дремучим пониманием эконимики меня учить. Нечего возразить по существу из-за незнания предмета - утирайтесь. А Паразит вам правильно подсказал. Реальные цифры можно даже на этом сайте увидеть, а не жить кремлевскими сказами про вечный приток валаюты. Даже кремлевские глашатаи уже эту сказу стесняются рассказывать. А Вы все спите в блаженстве. А то разговор получается смешной. Я Вам факты и их взаимосвязь между собой, а Вы мне тупое раздражение, основанное на подсознательном понимании своего проигрыша.
23.12 16:07
Лентяй:
Валяй, валяй, болтун....
24.12 08:13
Отар:
Уленшпигель-Покрышкин летал в начале войны на ЛАГГ-3..потом на аэрокобре...в 43 году аэрокобра устарела и он начал воевать на наших..на лавочкиных разных модификаций...он летал в москву..спорил с конструкторами..с лавочкиным..с яковлевым...читай его мемуары\\небо войны\\\\\А ты думал он всю войну на аэрокобре отвоевал???-)))
24.12 16:08
k e n G u r u:
> 10:12 Колдун,:))) Но по этой аналогии Россия и другие сырьевые страны владеют только пищеводом и тем,что туда поступает...Желудок захватил Запад... Все остальные сидят в кишках...А на самом выходе из прямой кишки разевают рот ловя продукт несогласные с "паразитирующей " Россией отечественные АНАЛитики...Вероятно оттого-то все вокруг им и кажется дерьмом...
24.12 16:11
k e n G u r u:
Ушел до середины января...Всем Удачи!
24.12 20:47
Галл:
Оптимизм и позитивный настрой – это, конечно, хорошо. Но осадок от статьи непонятный. Есть в ней ухарство и молодецкое удальство. Нет спокойного рассмотрения проблемы. Опять все та же песня – «на нас наехали, а мы их одной левой..». Главный сомнительный тезис – будущая цена на нефть, которая по большому счету и определит движение нашего ФР, а также глубину кризиса и степень нарастания социальной напряженности. Еще весной автор считал, что 100$ - это справедливая цена, а почему? Одного того, что запасы нефти ограничены недостаточно для определения количественного уровня – 20, 40, 70, 100. Складывается впечатление, что автор называет уровень, который он бы ХОТЕЛ видеть, но никакой серьезной аргументации не приводит. Весной виделось одно, сейчас другое ощущение. Чувства, эмоции.

Так может дело не в том, какая будет цена на нефть, а в том нужна ли России такая зависимость о нее и насколько готово общество в целом и государство в частности реагировать на разные уровни этой цены. А вообще, жить в положении постоянного заложника… «нет, ребята, все не так, все не так, робяяяята..»
25.12 10:36
Лентяй:
Галл, не совсем так. Цена нефти важна для нашего ФР, который за ней ходит. И чтобы доказать, Нефть нынче составляет примерно четверть нашего ВВП, а при ценах 60-70 бакс будет составлять процентов 15. Кажущаяся однобокость нашей экономики устраняется сама собой.
А конкретную цену нефти я определяю из того, что в мире уже развернуты, многие технологии, которые при цене мене $70 нерентабельны, остановка их приведет к резкому снижению предложения. Это в статье есть, Вы видимо не заметили.
28.12 00:30
nick_belov:
Интересная статья, а главное правдивые цифры и трезвая оценка, держи кубок
28.12 09:16
Лентяй:
nick_belov, спасибо, размышлять над цифрами все же полезнее, чем предаваться эмоциям......
28.12 16:41
снежок777:
Отличная статья, полностью поддерживаю
28.12 19:29
Лентяй:
снежок777, спасибо, хорошо бы еще, чтобы прогноз сбылся:))))))))
08.01 10:57
newinvestor:
Кубок. Статья любопытная. Позвольте Несколько возражений (кстати, я как раз либерального мировоззрения НИК):1. В основе идеи о снижении добычи лежит тезис о себестоимости добычи-"в мире уже развернуты, многие технологии, которые при цене мене $70 нерентабельны". Себестоимость может снижаться- сталь, цемент, зарплата,бонусы, бензин и т.д., влияющие на себестоимость, падают в "цене".2. Не специалист в нефти и макроэкономике, по этому предположительно выскажу мнение, что в основе "себестоимости" природная рента, так или иначе изымаемая государствами.
Спасибо за интересную статью.
11.01 23:19
Лентяй:
newinvestor, себестоимость может снижаться, но это не такой быстрый процесс. А вот насчет природной ренты - наоборот, производство нефти из песков и прочие дорогостоящие методы ренты практически не генерируют, ибо имеют льготное налогообложение.
11.01 23:21
Лентяй:
Структура цены нефти примерно такова: себестоимость 5-10 %, амортизация - 10-20 %, налоги и пошлины - 30-50 %, прибыль нефтяных компаний - 20-30 %.
01.02 11:59
Chaika:
и я прочала, спасибо за позитив,уже с трудом верится но приятно;
на душе полегчало.
как говориться глаза бояться а рукам делать прийдется ...и ВЕБу тоже, даже если действия перечисленны авансом...
а прихлебателей к резервным деньгам по лобистким песням вычислить можно.
01.02 12:35
Chaika:
rodvyacheslav 21/12 22:54 и прохор 22/12 00:10 - YES.
01.02 12:37
Chaika:
Stapler 21/12 21:15 тоже yes/
01.02 15:08
Дедушка Балалайкин:
Ой как же я вчера Простите меня товарищ Лентяй. я нечаянно не ту кнопку нажалюХотел поставить отлично а поставил два.статья мне понравилась
01.02 18:22
Бергамот:
Лентяй,хорошая статья,с узнаваемым брэндом :"А.Хуршудов"!!! :)))
Недавно увидел программу Нижегородцев:"Покупай Нижегородское",или что-то в этом роде. Программа работает,местная продукция испытывает большой спрос,производители получают стимулирующую прибыль.Ведётся контроль за качеством.Происходит конкуренция на местном уровне.Потребители отдают предпочтение местному производителю с гарантией качества,и с охотой отказываются от синтетического импорта. Наконец-то появляется возрождение того-что разорили лет 10-15 назад!!! Даёшь наше и натуральное,хватит есть дерьмо!!!
06.02 21:09
Лентяй:
Бергамот, спасибо, я тоже вижу сдвиги в положительную сторону, а нытье и запугивание уже изрядно надоело....
 

Прогнозы «Ленты Финама»

 
Делайте прогнозы, набирайте баллы, участвуйте в конкурсах и получайте призы.
Индекс какой отрасли будет лучшим в 2020 году на Мосбирже?
на 31 декабря
Курс доллара к рублю
на 28 февраля
Россия на ЧЕ по футболу
на 12 июля