Рамблер счетчик

Меню

 

Зарплата должна зависеть от производительности труда?

Дискуссии
окончание 3 ноября
Андрей Белоусов, министр экономического развития, выступил с предупреждением о том, что компании исчерпали возможности увеличивать зарплаты, если при этом производительность труда работников не растет. По сообщению министра из-за ничем не подкрепленного роста зарплат ВВП теряет 3%. 

В таких условиях министр указал на необходимость увеличения производительности труда как основного шанса сохранить благосостояние граждан. Если на плечи государства ляжет еще и «забота» о трудоспособном населении, это может привести к снижению темпов роста экономики и невыполнению социальных обязательств. К тому же многие эксперты обеспокоены тем, что "производительность труда" не всегда напрямую связана с количеством отработанных часов или другими базовыми показателями. Они задаются вопросом, а не нанесет ли эта инициатива вреда представителям социальных профессий, например, учителям?

А вы считаете, что запрплата должна зависеть от производительности труда?
+852 и Валерий Трапезников
86%
+143 и Анна Очкина
14%
Валерий Трапезников
Депутат ГД РФ, член комитета ГД по труду, социальной политике и делам ветеранов
Это правильно, но только, чтобы это не доминировало в зарплате. 1/3 чистой заработной платы могла бы идти за такую эффективную работу людям, которые вкладывают всю душу на уроках. Всегда можно определить эффективность. Нет плохих учеников, есть неудачные учители. У меня мать и дочка педагоги, и они поддерживают эту инициативу. Если ты ведешь в старшие классы медалистов или хорошистов, то, я считаю, что нужно это. Базовый оклад должен быть, должна быть независимая комиссия из вышестоящих органов, которая бы оценивала работу, а директор школы.
Анна Очкина
Заместитель генерального директора Института глобализации и социальных движений
Сама идея очень сложная. Она упирается в неделимость главных моментов этого труда в бюджетной сфере, если говорить о труде преподавателя, врача, работника социальной сферы. Можно измерить в часах, в публикациях, в количестве учеников, но это никоим образом не будет отражать реальное качество, реальное социальное значение этого труда. Мне кажется, что здесь было бы гораздо разумнее сделать эту зарплату достойной и работать на формирование сообщества людей, которые любят свою профессию и чувствуют доверие общества к этой профессии. Измерить это очень трудно, это вызовет и уже вызывает вал бюрократии, бумажек и вал халтуры. 

Дискуссия закрыта

40 комментариев

0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
Любовь
"Без труда не вынешь и рыбку из пруда"-говорят в народе, а без эффективного, когда видны результаты, и подавно.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
Вячеслав Зимин
За присутствие на рабочем месте платить вовсе не стоит.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
леонид
У работодателя должна расти производительность оборудования. Если нет - он банкрот. А у работников должен быть выбор где работать,в какой компании. Скажем даже так - в российской или иностранной.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
garry96
Так правильно
+1
Всего голосов: 1 (+1 -0)
Виталий
Несомненно - больше и лучше работаешь - больше получаешь.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
марина
да
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
Алексей
Интересно, а можно по-другому?
+1
Всего голосов: 1 (+1 -0)
Алексей Михайлович
Число служащих не должно превышать 10% от численности.
Коэффициент уровня зарплаты от 1-го разряда до гл. инженера - не более 15. (Директор по договору). Ежеквартальная корректировка на инфляцию?
+1
Всего голосов: 1 (+1 -0)
Дмитрий
Как потопаешь,так и полопаешь ! Вот единственный закон, а как измерить производительность работников социальной и умственных сфер давно уже известно !
+1
Всего голосов: 1 (+1 -0)
наталья викторовна
надо осознавать , что мы живём уже не в СССР , и просто так нам уже никто платить не будет.
+2
Всего голосов: 4 (+3 -1)
Ирина
Для начала должна быть достойная зарплата. А потом можно говорить об эффективности. В настоящее время нашу эффективность просто не оплачивают, или дают копейки. Мы фактически работаем бесплатно. Я преподаватель школы искусств г.Челябинска, с консерваторией, высшей категорией, 30 летним стажем. У нас базовый оклад 1800 руб в месяц! При коэффициентах получается оклад 4370. Это ниже МРОТ. Причем, сторожам и техничкам доплачивают до МРОТ. Таких дураков как я, которые работают как ломовые лошади, выставляют детей на конкурсы и получают 1-е места, в городе много. Скоро нашей зарплаты хватит только на проезд на работу. Так кто мы? Нищие? Так на паперти получают больше! Поэтому я считаю, что должна быть изначальная НОРМАЛЬНАЯ, ДОСТОЙНАЯ зарплата.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
sorsw
Что такое "достойная" зарплата? Зарплата должна быть экономически обоснованной, как и другие экономические показатели. Как это ни странно, но фактически как бы неосознанное такое обоснование, именно фактически, существует только в США
+2
Всего голосов: 2 (+2 -0)
Андрей
В России постоянно всё дорожает, это значит, что каждый работодатель (владелец компании или фирмы) продаёт свои услуги или товары всё дороже и дороже. Соответственно прибыль у него пропорционально растёт. Значит он должен пропорционально увеличивать и доход своих работников а не только свой. А призывать или заставлять работать больше за те же деньги - это уже было и при царе и в Советские времена. Учителя, врачи и другие бюджетники тоже не должны страдать т.к. государство торгует нефтью и газом с постоянно нарастающими темпами, так что бюджет пухнет. Просто его не надо ""пилить и осваивать"", а грамотно и главное честно расходовать на нужды страны. А вообще всегда была оплата "повременная или сдельная" и каждый мог выбрать что ему по душе: посидеть в кабинете 8 часов или помахать кайлом и выдать двойную норму угля и стать стахановцем)))
+2
Всего голосов: 2 (+2 -0)
владимир
вопрос интересный больше касается руководителя предприятия о чем он думает когда он кадет в карман 100000 тысяч каждый месяц а работники получает 15000 хотя производит он но при этом руководитель совершенно не думает в каком состоянии его производство,а старается выжать все
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
sorsw
Педофил тоже думает о детях, но по-своему! Вот такие командЫры!
+1
Всего голосов: 1 (+1 -0)
сергей степанов
Зарплата должна зависеть от производительности труда. Это увеличит благосостояние граждан.
+3
Всего голосов: 3 (+3 -0)
владимир
Зарплату можно повысить и за счет сокращения численности чиновничьего аппарата, который пожирает государственные денежки, да где уж там, лучше дискутировать, заниматься словоблудием...
+2
Всего голосов: 2 (+2 -0)
Андрей
Я не стою у станка, у меня работа интеллектуальная - режиссер и производительность труда не имеет смысла. Данная мысль о производительности скорее затрагивает механический труд...
+1
Всего голосов: 1 (+1 -0)
Эдуард
В нашей стране невозможно достичь высокого КПД служащего в условии окладной системы, когда понятие производительности (как основополагающего параметра роста) подменяется выработкой часов. Давно пора пенять, что наш менталитет не подразумевает преданности и самомотивации. Система "больше работаешь - больше получаешь" единственно верная.
+1
Всего голосов: 1 (+1 -0)
Усиков Аркадий
А как же иначе? Уравниловка привела к тому, что имеем - "где бы ни работать, лишь бы не работать". Или по принципу "солдат спит - служба идет". Пока будет такое отношение к труду, России никогда не подняться, ибо все стремятся зарабатывать, но никак при этом не работать....
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
sosaldemokrat
можно на всех заборах написать;" образование и медицина у нас бесплатная .......", на самом деле, что при царе, что при генсеке, что при суперпрезиденте народ благодарил хорошего врача и умного педагога, народ рублем голосует за хорошую работу и создает здоровую конкуренцию, не надо путать оплату за успех с поборами и вымогательством, эти пороки надо выжигать каленым железом
+2
Всего голосов: 2 (+2 -0)
Сергей
Несомненно, если под ростом производительности труда понимать рост его результативности, или эффективности.
Огромный резерв в этом плане в перераспределении трудовых ресурсов страны: необходимо хотя бы остановить рост количества чиновников, ведь они НИЧЕГО не производят, а зачастую даже тормозят развитие экономики, малого и среднего бизнеса - так они демонстрируют свою управляющую эффективность, поскольку не умеют по-другому использовать оказавшуюся в их распоряжении власть.
И перераспределение сделать в пользу реальной экономики.
Здесь у России огромные резервы экономически целесообразного рабочего времени и эффективности вцелом.
-1
Всего голосов: 1 (+0 -1)
Жорж
так устроен весь прогрессивный мир!
+4
Всего голосов: 4 (+4 -0)
александр
алчность работодателей перешла все возможные границы получения прибыли при полном сговоре по стране ,прибыль в среднем составляет от 50-400% по всем понятиям у нас феодальный строй
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
sorsw
А кто сомневался?!
+1
Всего голосов: 1 (+1 -0)
Владимир
зарплата труда должна соответвтвовать потребностям, пржиточного минимума на каждого члена семьи включая и досуг. а не только потребительскую карзину плюс воспитание дитей.и я считаю что пока есть не совершенолетние дети надо в среднем доплачивать сумму денег на его среднее содержания.и не только бюджетники должны получать огромные зарплаты,но и другте структуры.надо боязать и комерческие структуры что бы следили за инфляцией.так как рабочие выполняя свою работу не получают достойгую зарплату.надо создать орган который будет следить за этим,а и наче нечего не получится построить достойную россию.вот поэтому у нас так все и делается платят мало и от этого и получают то что роизводится как попало.
+1
Всего голосов: 1 (+1 -0)
JOHNNY
Не только от производительности, но и от типа работы!
+3
Всего голосов: 3 (+3 -0)
Иван
Чем лучше работаешь тем больше получаешь, некоторые люди штаны в креслах протирают и получают такие зарплаты, что мне и не снились, несправедливо как то....
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
сергей
когда научиться играть и ........
+1
Всего голосов: 1 (+1 -0)
Валерий
Простой пример есть предприятие по прокладке трубопроводов рабочие вырыли траншеи положили трубы, соединили, запустили в результате кругом прорывы по причине некачественных труб... Кто какую зарплату должен получить? Рабочие честно добросовестно выполнили задачу, но в целом предприятие в убытке... ?
+2
Всего голосов: 2 (+2 -0)
михаил
Футбол что игра богов, кем себя они возомнили. да и те кто платит о чем и чем думают..
+2
Всего голосов: 2 (+2 -0)
Владимир
А как же иначе? Чем выше производительность труда, тем больше и качественнее будет продукции, а чиновники будут заниматься назревшими вопросами, а не просиживать штаны. Кто не работает - тот не ест....
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
JOHNNY
Сомневаюсь в сохранении качества при увеличении скорости)))
+1
Всего голосов: 3 (+2 -1)
Людмила
Некоторым учителям совсем не место в школе. Нужно проводить тестирование на профпригодность, которое будет включать сведения о личностных качествах, определять стремление к личностному росту, овладению новыми технологиями и внедрению их в процесс обучения, лабильность и т.п. А то в век компьютерных технологий информатика вводится только в 8 кл. и детей учат включать компьютер, или на уроке геометрии учитель заставляет детей переписывать из учебника доказательство теорем в особую тетрадь. Нонсенс! Современная процедура аттестации знакомит с педагогом по представленным документам, которые вполне мог приготовить не сам педагог. Педагогическую компетентность можно отследить только на уроке. Нужно вводить дополнительную оплату за реальное использование инновационных технологий.
+1
Всего голосов: 1 (+1 -0)
Дмиитрий
Иначе за счет чего повышать зарплату?
Это единственный верный путь развития экономики
+11
Всего голосов: 11 (+11 -0)
Валерий
На мой взгляд рабочие и фермеры как раз работают хорошо.Беда в нашем руководстве, они сами себе устанавливают оклады порой просто фантастические.Всех чиновников и депутатов привязать оклад к экономическому росту в стране. Нет роста нет зарплаты , это же очевидно и жесточайший контроль за чиновниками не надо бояться их сажать этого хлама у нас в стране навалом.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
Иван
вот это правильно, поддерживаю!!!
+5
Всего голосов: 7 (+6 -1)
Николай,
Для того чтобы получать достойную заработную плату, нужно достойно работать.Даже представителям социальных профессий.Потому что одни протирают штаны на работе, Другие вкладывают душу в свою профессию.
+5
Всего голосов: 5 (+5 -0)
Екатерина
Потому что у нас в стране на одного с сошкой, десять с ложкой. при чем с сошкой получает очень мало, а работает много. да и кто эту производительность труда будет считать?! тот, кто не работает и ни чего не производит и от которых пользы обществу ноль.конечно депутат сидя на опе может и до ста лет работать, а вот трудящийся человек уж в 50 лет инвалид.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
Сергей
Найдут множество "НО" и "ЕСЛИ", для того чтобы сократить издержки ФОТ! При этом не забудут выписать "себе любимому" премию за сокращение издержек - экономию))) Чем не результат!? Каждый выбирает для себе сам, к какому результату стремиться.