Рамблер счетчик
  • Про рынок
  • Брокерские услуги
  • Банк
  • Управление активами
  • Форекс
  • Обучение
  • О компании

Меню

 

Продолжат ли расти цены на сырье?

Дискуссии
окончание 10 июля

Сырьевые цены обновляют максимумы. Нефть торгуется у отметки $52 за баррель. Однако просадки, которые все-таки случаются на рынке, заставляют инвесторов волноваться.

Как в целом можно оценить ситуацию на сырьевых рынках? Восстанавливаются ли цены? Продолжат ли они расти?
+523 и Оксана Лукичева
41%
+748 и Мадина Абаева
59%
Оксана Лукичева
аналитик по товарным рынкам "Открытие Брокер"
В настоящее время наблюдается начало нового суперцикла роста сырьевых товарных рынков, в том числе рынков нефти, металлов, с/х товаров. В последние месяцы стагнирующие рынки вырвались вверх: резкий рост показали цены на кофе, сахар, сою, кукурузу, пшеницу, цинк, серебро. Начинают подрастать рынки цветных металлов, особенно меди и алюминия, в преддверии сезонного роста потребления и ожидаемого сокращения запасов. Крупные институциональные инвесторы аккуратно наращивают длинные позиции в товарах. Finam.ru
Мадина Абаева
руководитель аналитического отдела QB Finance
Замедление темпов роста Китая и, как следствие, отсутствие новых локомотивов роста экономики не дадут выйти на повышательный цикл. Нужны новые источники спроса на сырье, пока их нет...Текущее движение я бы скорее отнесла к коррекции. Глобально на большинстве сырьевых рынков сохраняется дисбаланс спроса и предложения, при этом многие сырьевые компании уже удвоились или даже утроились в цене. Это создает риски последующего не менее резкого движения вниз, если надежды инвесторов на восстановление ситуации на рынке сырья не оправдаются. Finam.ru

Дискуссия закрыта

217 комментариев

0
Всего голосов: 2 (+1 -1)
sexвБГ
Сегодня - День Памяти и Скорби.
+2
Всего голосов: 4 (+3 -1)
finam458317
на рынке нефти ни дня без перемен, в пользу роста спроса, а значит и цен. В ноябре 2015 Россия впервые обогнала Саудитов по экспорту в Китай с 3,9 млн.т./месяц, в апреле 2016 было уже 4,6 млн.тонн, а в мае-5,245 млн.тонн!!! Числа, арифметика роста ВВП Китая стали скромнее, но не надо забывать, что речь идёт о росте к последнему году и за уменьшившимися числами роста, скрываются всё большие обьёмы промпроизводства, а значит и потребность в ресурсах.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
Sanders19811
А саудиты тем временем пытаются прижать нас в Европе...
0
Всего голосов: 2 (+1 -1)
finam458317
пытаются прижать не только нас, всех. Потеряв, за счёт сланцев, существ. долю в экспорте нефти в США, Саудиты вынужденны были устремиться на другие рынки. В ЕС, им, применяемым ценовой демпинг и дисконта цен на 1-2доллара, удалось увеличить своё присутствие только в Польше и Швеции. Позиции РФ в импорте ЕС пока не уменьшились и составляют около 35% от общей-700 млн.т./год. У Саудитов нефть около 80% ВВП и бюджета, 2015г дефицит которого был 98 мрд долларов. Т.е. долго Саудиты, при ценах 50долларов( их бюджет требует цены-100, в 2 раза больше РФ), НЕ удержатся, они уже форсировали диверсификацию экономики, что связано с ростом внутр.потребления, как впрочем и Россия, экспорт нефти которой в 2015г был около 240 млн.тонн, при добыче 533 млн т. Потому тесно в ЕС обоим крупнейшим добытчикам не будет.
+2
Всего голосов: 4 (+3 -1)
булин
Никель в 2011 стоил более 28.000, сегодня 8500-9.000. Медь более 10.000, сегодня 4500-5.000, также алюминий и всё прочее. Цены всегда справедливы, поскольку решает РЫНОК, который не приемлет слов: дорогой/дешёвый, не иначе с нефтью, про которую много слов. И концерны планируют уровень инвестиций, исходя из ожиданий и реалий. Большинство мировых производителей, с учётом обеспечения инвестиций в геологоразведку, разработку, всё дорожающую добычу, требующей всё большие трудо и энергозатраты, также налогов и зарплат, говорят о приемлемой цене в 80-90 долларов. И эта цену непременно, разумеется в среднем, и может даже в разрезе 5 лет, логично ожидать.
-1
Всего голосов: 5 (+2 -3)
Nike1
Цены на нефть завышены,скоро они пойдут вниз.
+1
Всего голосов: 3 (+2 -1)
detro
Я думаю нефть будет расти. Все просто. Сначала Кукловоды хотели заработать на падении. Теперь надо заработать на росте. Все до банальности просто. Что был такой дефицит в 2008 что нефть пошла на 120 а потом так же внезапно перестала быть нужной и упала до 40-50? Так и теперь... все эти цены рукотворное управляемое явление. Конечно под эти действия и идет рост добычи нефти или наоборот снижение, но это вторично. Если и идет изменение объемов то незначительно, но при этом говорится об этом в 10 раз больше.
+2
Всего голосов: 4 (+3 -1)
finam458317
+1. Биржа всё больше отрывается от реальной экономики. На все ресурсы около 4года назад были в 2 и больше высшие цены. Повторюсь, Уран до японских событий был 150, сегодня 27. На биржах доминируют хедж-фонды, на которые работают и СМИ, закупающих короткие позиции в ту или иную сторону, из которых только около 5% для реальных поставок, остальные выполняют роль расчётных, спекулятивных. Корпорации, как поставщики, так и покупатели и не следуют строго биржевым ценам, поскольку договора долгосрочны и важна надёжность поставок. И не удивляет, что на бирже уран-27, а среднекварт.цена продажи Cameco, к примеру, 43 доллара.Цена на нефть ближе к биржевой, по причине большей мобильности поставок и обьёмов. Отход от неё чреват ростом споров/судов, как это с газом, который давно пора торговать без привязок к нефти.
+3
Всего голосов: 5 (+4 -1)
sexвБГ
Вот о чём надо думать, товарищи: в России - изобилие сырья, природных ресурсов... У нас есть всё!!!
Но...
Сегодня у нас главная беда - низкая финансовая дисциплина!!!
Яркий тому пример - ВНЕШПРОМБАНКрот.
Собрание кредиторов этой «черной дыры» показало:
на текущий момент заявлены требования кредиторов на сумму 250 млрд рублей.
«В истории России мы видим первый такой случай, когда больше 200 миллиардов рублей утекли в никуда.
Надо бороться!» - резюмировал один из кредиторов.
.
Бороться, судя по всему, с этим злом нам придется очень долго,...
... пока не возьмём на вооружение опыт кетайских товарищей
+2
Всего голосов: 4 (+3 -1)
finam458317
История с частным "Внешпромбанком", где то 40-ым банком РФ, с нормальными рейтингами, только лишний раз показывают ошибочность курса на приватизацию. 226,4 мрд. требований, при 36,5 мрд. активов ??? Утекли в никуда ??? Вот с этим я поспорю. Это сознательный увод капитала, что и будет продолжаться поскольку реальных сроков никто не получает, имущество не конфискуется, даже представить всех на суде "руки коротки". А Чубайсам при копировании американского капитализма с 90-х, надо было не только по части либерализации, но и, в первую очередь, строгости и неотвратимости наказания за финасовые преступления.
+2
Всего голосов: 6 (+4 -2)
detro
Ну что Господа Паникеры, где там ваше "Фсе пропало, бакс по200рублей, Крым отдадим за колбасу" не получилось всеобщего Краха?
-2
Всего голосов: 8 (+3 -5)
delta34
Да нет, всё отлично.
Качественные продукты, доступные лекарства. Отличный отдых, особенно детский.
Мы всем довольны, мы даже не замечаем, как качество жизни ухудшается.
Деградация - постепенное ухудшение, утрата лучших свойств и качеств.
Всё по плану.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
AllRight!
Деградация отдельных прогнозистов заметна.
Вилка прогнозов все расширяется. Теперь цена на нефть называется от 42 в сентябре до 70 в ноябре. Только вряд ли это произойдет, безубыток недостижим.
0
Всего голосов: 2 (+1 -1)
булин
похоже ты поторопился ниже злорадствовать по поводу не допуска РФ к ОИ. Сегодня МОК разрешил, и под флагом России, разумеется всем НЕ замеченным в приёме запрещ.средств. Всё отлично.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
sexвБГ
Извечная истина - "любовь и голод правят миром"- диктует рост цен... на всё.
... вот только непонятно - что будет с уркой?
Жаль нет Оскара777. Он бы просветил
0
Всего голосов: 2 (+1 -1)
sexвБГ
Думаю,что пока существуют двигатели внутреннего сгорания, спрос на нефть будет расти...
+3
Всего голосов: 5 (+4 -1)
sexвБГ
Капитализм - плохое слово!
От иво всё зло:
1. Обвальное падение нравов,
2. Экологическая катастрофа (в т.ч.-хищническое истребление природных ресурсов)
3. Вырождение человека как биологического вида...
(Нефти осталось не так уж много на нашей планете: чем дальше, тем она будет дороже)
0
Всего голосов: 4 (+2 -2)
Н-Н
В каменном веке про камни думали то же самое.
0
Всего голосов: 2 (+1 -1)
sexвБГ
...откуль инфа?
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
булин
от Грефа с ....
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
Н-Н
Аналогичный вопрос: (Нефти осталось не так уж много на нашей планете: чем дальше, тем она будет дороже)?
+1
Всего голосов: 1 (+1 -0)
dmitry_n
Чем выше цены на нефть, тем больше денег будет перетекать в ВИЭ. Уже сейчас инвестиции в ВИЭ стабильно превышают нефтяные. Фактически уже можно говорить об окончании эпохи нефти.
+1
Всего голосов: 1 (+1 -0)
dmitry_n
Вилка примерно такая: дорогая нефть - выгоднее инвестировать в ВИЭ; дешевая нефть - в нефть инвестировать невыгодно.
+3
Всего голосов: 5 (+4 -1)
булин
учитывая, что только треть нефти используется в энергетике, а остальное, в растущих обьёмах, в химич. фарма, микробиологии и т.д. отраслях, говорить об окончании эпохи нефти, особенно на фоне растущих обьёмов потребления не серьёзно, популизм чистой воды, не что иное, как желание лишний раз покрасоваться в СМИ некоторых банкиров и политиков.
+2
Всего голосов: 4 (+3 -1)
булин
сегодня опубликован ежегодный, уже 65, отчёт Britisch Petroleum Statistical Review. По теме источников энергии отмечено: доля нефти-33%, газа-24%, угля-29%, атома-4,5%, гидро-7% и ВИЭ-2,5%. Только уголь уменьшился на почти 2%, остальные на столько же выросли. ВИЭ выросло даже на 15,2%. Но даже сохранение этих цифр роста ( а он обязательно, по мере насыщения, падает) на десятилетия исключает возможность обойти нефтегаз.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
Н-Н
Говоря об окончании века нефти подразумевают то, что нефть переходит в разряд прочих сырьевых товаров с разумным процентом рентабельности добычи. Если рентабельность добычи угля 10-40% то и нефть должна продаваться не по 100$ при себестоимости 4-7$ а с разумной рентабельностью. На Петербургском экономическом форуме это говорилось всеми участниками.
+2
Всего голосов: 2 (+2 -0)
finam458317
кто там и что подразумевает не имеет никакого значения, особенно балаболов типа Грефа, Кудрина итд. Нефть была, есть и будет сырьём, разве что была и останется немного более важным сырьём. Цена нефти формировалась, также и дальше, как на все ресурсы. На РЫНКЕ нет понятий "дорогой/дешёвый/разумный", есть спрос и предложение, к которым добавляются геополитч. ожидания участников торгов.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
Н-Н
Давайте вспомним экономическую теорию. Экономика стремится к равно-доходности всех секторов экономики. Если где то доходность больше то через финансовые рынки в этот сектор идут инвестиции. Конкуренция в итоге доводит данный сектор к нормальной средней доходности. Отклонения это всегда надувание пузырей. Нефтяной пузырь с дулся.
+1
Всего голосов: 3 (+2 -1)
finam458317
с тем, что, по состоянию стоимости добычи/спроса/предложения, в предшествующие годы имел место спекулятивный пузырь на нефт. цены, никто и не спорит. Как впрочем, на все ресурсы, и уран был около 150, сегодня 27, и Алюминий, медь, никель-все ресурсы совсем недавно стоили в 2-3 раза дороже. И концерны не скупились на инвестиции, потому сегодня некоторый временный ИЗБЫТОК предложения. Сами руководители нефтянных концернов говорят о некоей "справедливой" цене на уровне 80 долларов. Но нефти, легкодобываемой, становится всё меньше, потому цена должна расти. И конечно человечество найдёт, со временем, замену нефти, как источнику энергии, но считаю глупым представителю страны, живущей нефтью, кричать об этом на Форумах.
0
Всего голосов: 2 (+1 -1)
Н-Н
Об этом уже не кричать, а орать надо. Пора проснутся и начинать заниматься диверсификацией экономики. По прогнозу Кудрина бюджет Росиии в 2019 г. будет 14 триллионов рублей, сейчас он 17 триллионов рублей. По факту расходы нужно будет снизить на 20%. Плюс инфляция за 4 года ( 20-30 %). К 2019 году уровень жизни Россиян упадет еще на 40-50%.
+3
Всего голосов: 3 (+3 -0)
finam458317
совершенно согласен, диверсификацией заниматься надо, что ВВП и сделал создав Гос.корпорации(маловато, считаю). Если по бухгалтеру Кудрину, то надо и дальше копить ЗВР и инвестировать в долговые бумаги Запада, но... не в свою экономику, обьясняя тем, что наплывшие нефтедоллары увеличат денежную массу и инфляцию. Что правильно при идеальной либеральной экономике, но не с элементами Гос.капитализма, с целевым финансированием стратегически важных проектов Гос.корпораций.
+2
Всего голосов: 2 (+2 -0)
булин
оптимизм-50% успеха, говорят на западе. Американцы, как бы ни шли дела, всегда сияют улыбкой, вы не найдёте в прессе ФРГ негативных прогнозов, которыми заваливаю россиян Улюкаевы, Грефы и Кудрины, хотя их экспортные продукты уйдут в небытие ещё раньше нефти и газа. А покричать, в лучшем случае поговорить, при этом мало, что предпринимая, это напротив отличает россиян. При этом говорить, можно сказать ни о чём, истязать историю, о которой сколько участников, столько мнений, без шансов на консенсус. На ТВ европы, в СМИ, говорят только на злободневные, актуальные темы и это пора ПЕРЕНЯТЬ.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
Sanders19811
Ну вот есть автомобиль Тесла, питается он экологически чистым электричеством. А откуда берется это экологически чистое электричество. Тут вопрос не в отказе от нефти, т.к процитирую Булина "нефти-33%, газа-24%, угля-29%, атома-4,5%, гидро-7% и ВИЭ-2,5%". Вопрос в том, чтоб поправить экологию в крупных городах... Кстати перемножив КПД электростанции, электроэнергию за минусом потерь при транзите и КПД самого электродвигателя, очень может статься, что Двигатель внутреннего сгорания спалит меньше бензина, чем электростанция-мазута к примеру. Цифрами не владею - кому интересно погуглите, но уверен, что в лучшем случае - не намного экономичнее. Просто происходит экспорт загрязнения из города в район производства электроэнергии.
0
Всего голосов: 2 (+1 -1)
булин
во первых не булина цитировал, а BPSR ! Во вторых, я больше, чем многие тут, говорящие о конце нефти, сланце, ПРОТИВ ЗАГРЯЗНЕНИЯ окруж.среды, но исхожу из реалий, а их вижу не только в развитии ВИЭ, в которую инвестировали 2015г-286 мрд долларов, 102 из них Китай (в первопроходцах ВИЭ странах ЕС инвестиции упали на 21% до 48,8 мрд.Global Status Report)
а главным, с перспективой роста его доли, источником чистой энергии нахожу АТОМНУЮ энергетику, которую надо развивать, доводить до мах. её безопасность и безотходность.
+2
Всего голосов: 4 (+3 -1)
finam458317
Цены на сырьё будут медленно, но расти, поскольку доллар, к которому привязаны цены, обречён на ослабление.
И хочется и колется. С одной стороны ФРС/США, хотел бы увеличить ставки, обеспечить приток иностр. капитала и рефинансирование их растущих долгов, с другой стороны возросшие ставки увеличат, сделают неподьёмными для бюджета, выплаты по процентам, усилят доллар, а значит ослабят экспорт, также спрос населения. Население имеет задолженность, большую, чем годовые заработки и население периодически рефинансирует/продлевает старые долги за счёт роста новых, что невозможно, вызовет рост банкротств, при росте ставок. Поэтому ФРС будет вынужден уменьшать ставки и ослаблять доллар.
-3
Всего голосов: 5 (+1 -4)
delta34
"Мутко усомнился в шансах на участие в Олимпиаде российских легкоатлетов"
Мечты сбываются Сергея Иванова
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
[удалено модератором]
-1
Всего голосов: 1 (+0 -1)
delta34
Проплывай дальше.
-2
Всего голосов: 6 (+2 -4)
delta34
«Лично я хотел бы, чтобы санкции против нас продержались подольше, а не побыстрее были сняты. Это мое личное мнение. Мы долго говорили о диверсификации экономики" - выступил Глава Президентской администрации Сергей Иванов
По его словам, санкции стимулируют развитие различных отраслей
А, Вы можете попросить Запад усилить санкции против России, в виде запрета на экспорт нефтепродуктов и газа.
Такая будет стимуляция. Ого-го!
+2
Всего голосов: 4 (+3 -1)
булин
С.Иванов абсолютно прав. В 2015г РФ экспортир. аграрной продукции на 20 мрд.долларов, в основном зерновых, по которым вышла на 1-ое место в мире. Импорт упал до 26 мрд.( KOOP-ФРГ) это, в основном, продукты южных стран. Вместо Лондонов в аграрных инвестициях отметились даже олигархи: Евтушенков, Мошкович, Гурьев, Карапетян, Дерипаска, построивших ультрасовр.аграрные комплексы и добивающихся 30% прибыли. Санкции? Они по факту делают невыездными часть элиты, (сегодня нападки на спортсменов-тоже часть санкц. политики) и прикрыли дешёвые кредиты для большого бизнеса, остальное болтовня, говоря о минусах, а плюсы можно перечислять до бесконечности.
-1
Всего голосов: 3 (+1 -2)
delta34
Надо закрыть глаза на приём допинга нашими спортсменами и проводить свои олимпиады и чемпионаты.
[исправлено модератором]
+1
Всего голосов: 1 (+1 -0)
AllRight!
уже проводятся Танковый биатлон и Авиадартс, участвовать могут не только лишь все, вернее мало кто может участвовать
т.к. не у каждых отсутствуют летающие самолеты и точно стреляющие танки))
+2
Всего голосов: 4 (+3 -1)
finam458317
сам не гам, другому не дам. Эта пословица тебе конечно известна, как и про кого она. Весь остальной мир настроен на взаимовыгодное экономическое сотрудничество. В т.ч. и с США, инициаторов санкций, торговый оборот растёт.
Война войной, а обед по распорядку. За последние два года доля нефтегаза в бюджете РФ, с 50% упала до 30%, также примерно вдвое растут обьёмы экспорта в Азию. Азиатский вектор, в ответ на конфронтацию запада, политики РФ уже заработал. Многие политики ЕС говорят о санкциях, как выстреле в свою ногу. Газпром даже и не включен в список, как и большинство нефтедобытчиков, которых ограничили только в поставках спец.техники и взаимных проектах, бьющих и по своим концернам, поскольку оживились Китай и Япония. Свято место, пусто не бывает.
-2
Всего голосов: 6 (+2 -4)
delta34
Точно! Забыл, На пользу пойдёт и запрет экспорта зерна из России. Логично было бы запрет на ввоза продуктов, сделать и вывоз.
Зачем кормим зерном Запад, а сами жрём фураж.
А. газ. Сколько сёл и деревень по России без газа?
Я, поддерживаю слова Главы Администрации Президента Иванова, и не посредственно слова Путина о пользе санкций.
Пусть мёрзнут без нашего газа и голодают без нашего зерна!
Да, здравствует Чучхе!
+1
Всего голосов: 3 (+2 -1)
[удалено модератором]
-2
Всего голосов: 4 (+1 -3)
delta34
Ещё одного теряем.
Думаю, всё из-за отечественных продуктов.
Нажрутся в выходные, вот и результат. Не связанная речь и мысли.
Берегите себя.
-1
Всего голосов: 1 (+0 -1)
delta34
Всё, потеряли!?
Админ спасибо.
+1
Всего голосов: 1 (+1 -0)
AllRight!
Остаешься??!! Отлично!
С нетерпением ждем познавательных новостей и вундерпрогнозов!))
-1
Всего голосов: 3 (+1 -2)
Sanders19811
Вышки вон прут, а ни винам ни инвестинг инфу не публикуют
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
Sanders19811
Финам*
+1
Всего голосов: 3 (+2 -1)
finam458317
где они прут? Аналитики Citigroup от 15.06.16г. пишут о оставшихся 328 активных нефтескважинах, при мах. 1609 в октябре 2014г.
Пишут только об ОЖИДАНИИ роста активных, при цене 50 и выше.
+1
Всего голосов: 1 (+1 -0)
Sanders19811
Уже 337
+1
Всего голосов: 3 (+2 -1)
булин
Sanders, в юморе тебе не откажешь? Я тоже читал статью аналитиков Citigroup, которые ссылались на табличку из forexpf, где абсол.мах/мин был 1906/328. Но также я читал Bloomberg, со ссылкой на EIA, где было 1835/404 и писалось о 4-х введённых в июне. Абсолютно "верных" цифр быть не может, поскольку из скважин качают и нефть и газ. В первом году 70%, в основном нефти, а дальше остатки ввиде нефтегаза. Аналитики также сказали, что при ценах до 60 и не бурения новых скважин, потенциал сланца США в 2016г всего 400.000 бар./сутки
+2
Всего голосов: 2 (+2 -0)
Sanders19811
Ну вот ниже данные от Бейкера... + 21 буровая за месяц.+ 7 процентов. В абсолютном выражении пока что мелочь. Но сам тренд на рост не может не насторожить
0
Всего голосов: 2 (+1 -1)
булин
единственное, что может насторожить, это дальнейшее загрязнение окруж.среды, почвы, издевательство над природой и людьми, что не беспочвенно было ЗАПРЕЩЕНО в европе. Капиталист, как известно, за 300% прибыли изготовит и удавку для своего палача. В европе тоже капитализм, но... с более "человеческим лицом". Сланцевая индустрия обостряет и уже сущ. водную проблему США. В одну скважину закачивается 8-19 млн.литров воды, всего по США- 530 мрд.литров/год. Выкачивается менее 50% воды, загрязнённой и отравленной химикалиями, т.е. нарушается естеств. круговорот воды и засухи программируются.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
Sanders19811
А также в Европе запрещено производство ГМО, НО не потребление, смертная казнь и много-много чего разрешено в США. Серьезного вопроса о запрете сланцевой добычи пока что не стоит. Это как дефолт США, когда-нибудь он будет, вопрос когда. Точно так же, как когда-нибудь ВИЭ заместят углеводороды. Но пока это все довольно далекие перспективы
+1
Всего голосов: 1 (+1 -0)
Sanders19811
17.06.2016 337
10.06.2016 328
03.06.2016 325
27.05.2016 316
-3
Всего голосов: 3 (+0 -3)
delta34
Sanders19811
Как ваши инвестиции в шорты?
Вы ещё в них?
-1
Всего голосов: 3 (+1 -2)
Sanders19811
Да не... Я в баксе с 70...
-2
Всего голосов: 4 (+1 -3)
delta34
Дадут в конце сентября выйти в без убыток.Нефть на 42.
А так ещё увидим 60,60 по доллару.
0
Всего голосов: 4 (+2 -2)
Sanders19811
Ну я писал ниже про 40-34. А дальше посмотрим куда. на лои или на хаи года
-2
Всего голосов: 4 (+1 -3)
delta34
Ваши цели не исполнимы. По мне.
Но, рынок есть рынок, всё возможно.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
AllRight!
цель по нефти сентябрь 42,
а на 01.11.2016г = 70
- заведомо не исполнима.
Можно просто написать "цель от 1 до 100 долл/барр"
или написать честно "не знаю"
-3
Всего голосов: 5 (+1 -4)
delta34
ПМЭФ. Дайте нам, надо нам, мы должны, мы сделаем, нам необходимо, мы начинаем!
Как и не было 20 лет.
Ещё шанс, и у всех "там" будет счастье.
Но, денег нет. Держитесь, здоровья вам.
-3
Всего голосов: 5 (+1 -4)
delta34
"Переименование милиции в полицию стоило больше 1 млрд руб., заявил глава администрации Кремля Сергей Иванов на сессии ПМЭФ" «У нас что, других забот нет? Лучше эти деньги на мусороперерабатывающие заводы потратить, на мой взгляд», - заявил он
Не может быть! Во власти ведь совсем не много, с 90-х, простительно.
-2
Всего голосов: 4 (+1 -3)
delta34
ПМЭФ
«Поэтому мы начинаем говорить о распространении системы страхования на малые предприятия и на юридические лица», — Исаев.
И полились обещалки - "начинаем говорить"!
+2
Всего голосов: 2 (+2 -0)
AllRight!
Продолжение вопроса о Госкапитализме и Бизнесе.
Сегодняшняя новость о том, что частные инвесторы группа НМТП собираются инвестировать в порт Тамань 60 млрд.руб. Вроде бы хорошо, что бизнес вкладывается в инфраструктурные проекты, но аналитики пишут, что не очень хорошо, т.к. отвлекаются средства от основного бизнеса.
Но главный вопрос - вырастут ли акции НМТП до 8,22 руб? можно покупать или уже дорого?
+2
Всего голосов: 2 (+2 -0)
finam458317
Расширение порта Тамань, с увелич. его возможностей грузоперевалки с 15млн.сегодня до 93млн тонн к 2025г амбициозный, стратегически важный ввиду сокращения до 40% грузооборота через сопредельные, политич. нестабильные, страны, многообещающий проект, позволяющий несколько умерить застройку Новороссийска и факт участия в проекте НМТК с 60 мрд из 88мрд всего, и получающего 50%+1 акций от Тамани, прекращает, уже имевшее место, соперничество, переманивание производителей (Металлоинвест). По акциям давать советы воздержусь.
+2
Всего голосов: 2 (+2 -0)
AllRight!
Ну вот и бизнес все-таки в чем-то участвует, хотя и вместе с Госкомпанией Росморпорт и в рамках ФЦП.
А вообще если посмотреть многие новые крупные порты построены на частные деньги: Усть-Луга, Приморск, Высоцк... многие действующие расширяются и модернизируются частным капиталом: МурманскийМТП, Туапсе
По акциям, конечно, было бы заманчиво купить НМТП по 4,6 руб и продать по 8,22руб., только похоже все акции в свободном обращении предъявят к выкупу, а в связи с капитальными ограничениями будет выкуплено только 5-7%% от предъявленных акций, так что вряд ли это будет интересно. Но с другой стороны цена 8,22 руб не с потолка взялась, а исходя из оценки какого-то уважаемого оценщика, т.к. это по-любому определенный уровень для рынка.
+2
Всего голосов: 2 (+2 -0)
булин
НМТП-Новороссийский морской торговый порт. Каков же его основной бизнес, если не строит. портов, своего/соседнего?
К тому же он без сомнения обладает необходимым и нужным опытом сложного строительства, ему и "карты в руки"
Решение более чем разумное.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
7DelkinZlostniySpecul
Однозначно - ДА
0
Всего голосов: 2 (+1 -1)
delta34
Предлагаю всем озвучить свои цели по цене на нефть, по срокам, а там посмотрим.
Мои.
15.11.2016 - 65-70.
15.12.2017 - 95
1 квартал 2018 - 115.
+1
Всего голосов: 3 (+2 -1)
Sanders19811
Вероятные сценарии
1- В течение 2-3 месяцев перелой 27ми с целью 18
2 - Уход вниз с целями 40-34 в течение месяца-двух затем заход на 70 (рост в течение квартала) а потом цели из первого сценария.
3 Это может произойти как с текущих величин,так и с последним рывком куда-то до 54х
+1
Всего голосов: 3 (+2 -1)
finam458317
конкретно по датам, очередные понты, иль ты дельта в Ванги метишь? Я скромнее, дай бог среднюю по году "отгадать", поскольку, как сказал один знаток, что легче свои зубы подсчитать, чем цену нефти. Хотя уважаемые аналитики Банков США, выразили совокупное мнение о средней по году 43, останусь при 50 в 2016г, 70 в 2017г. и 90 в 2018г.
-3
Всего голосов: 3 (+0 -3)
delta34
Есть мужчина, есть женщина, а есть оно.
Вы, как настоящий аналитик выбираете среднее. Так сказать - Усредняться!
Или рынок вас или вы рынок, но вы всегда удовлетворены.
Всегда в плюсе.
Ну, что же у каждого своя стратегия.
+1
Всего голосов: 3 (+2 -1)
булин
дельта, впервые тибе плюс поставил, за смелость! Спорю только под интерес, к примеру на твои можайские рябчики-шутка.
Поскольку все и особенно западные/долларовые концерны снизили инвестиции в разработку, сократили персонал, в ближайшие 3 г. большого роста предложения не ожидается, но и потребление под вопросом, на что указывает сдержанность ФРС со ставками. Многие даже утверждают, что вместо повышения будет снижение ставок ФРС до нуля и очередное QE. Потому моя ставка, что до конца 2018г среднегодовая цена на нефть не выйдет за пределы 80 долларов.
-1
Всего голосов: 3 (+1 -2)
fn479699
все причини вытянутые из пальца и касаемо замедления китая и касаемо суперциклов... главное то как реагируют на это инвесторы... сейчас главное это ставка ФРС.. впринципе от нее и будет зависеть когда нефть еще плюхнеться вниз... а вниз она должна сходить сдлеать 5 волну как пить дать
+2
Всего голосов: 2 (+2 -0)
булин
всё течёт, всё изменяется. Лет 10 назад может так оно и было, все в мире, раскрыв рты, смотрели и гадали поднимет ФРС или нет, что не серьёзно по сути, 0,25% вообще ничего изменить не в состоянии, кроме настроения НЕКОТОРЫХ, опять же.
Сегодня Китай, по ППС уже обогнал США, Индия на подхвате, они и потребляют и производят больше США, и биржи Шанхая и Гонконга скоро важнее Лондона (пока он на первом месте) Китай в 2015г потребил более 50% мирового потребл.Алюминия, меди и никеля - не США. Спекулянты запада, разумеется подогреваются своими же СМИ, а у каждой "ква-ква" её лужица центр вселенной.
+2
Всего голосов: 2 (+2 -0)
finam458317
читай статью здесь, на финам-е! Доллар теряет(решение ФРС), а нефть...., которая должна была при этом расти, также? Ответ автора, что для нефти опасность Brexit-а более сильный фактор, чем ставка ФРС. ВВП стран ЕС по ППС за 2015г-19.180 трлн, Китая-19.510, а США-17.970 трлн. (Источник CIA World Factbook)
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
Sanders19811
Как там в пословице? "2 Юриста - 3 мнения". А про аналитиков... У 2х аналитиков с десяток мнений наберется...
Ниже пост не туда ляпнул...
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
AllRight!
И эти придуманные "дискуссии" о ценах на сырье тоже не дают предпринимателям взять и построить завод или ферму или магазин. Руководство не дает работать, не выделяет землю, не дарит заводы, а заставляет всех предпринимателей принимать участие в дискуссиях, а не работать))
На самом деле участие в данной дискуссии дело абсолютно добровольное, читать и комментить новости совершенно никто не заставляет. А жить и процветать - вполне получается независимо от Обамы и нефти))
+2
Всего голосов: 4 (+3 -1)
finam458317
не руководство РФ послало Фридмана покупать DEA-Англия, за около 6мрд в 2014г, затем инвестировать 2-3 мрд в фирму по здравохранению США, покупающему/ может уже купил австрийскую фирму за около 4мрд. И.т.д. Большому бизнесу никто НЕ мешает.
Кто мешал Прохорову закончить работы по ё-мобилю? Кто мешает инвестиц. Сургутнефтегаза, накопивших на счетах 32 мрд. долларов в валюте? Вперёд и с песней! Хотелось бы им сказать.
-2
Всего голосов: 2 (+0 -2)
ХхХ777ХхХ
Важно на самом деле другое - столько новостей, прогнозов о цене на нефть и газ говорят о бесконечном держании России на газо-нефтяной игле лично солнецеликим подымателем с колен! Структура бюджета не измениться никогда, при Вове! Всё дальше будут залечивать нам байки о врагах, это плохой Обамка не даёт Вове поднять Россию, за руки держит, не даёт Вове ввести прогрессивный налог на доходы, зарплаты в гос. думе подымает, дороги раздалбывает, Олимпиады (50 млрд.$) и Футболы (20-25 млрд.$) всесто заводов, фабрик заставляет строить, бюджет заставляет переводить в облигации США))))) Ух он такой... Ресурсная колония продолжает существовать, а не жить и процветать(((((((
+2
Всего голосов: 4 (+3 -1)
finam458317
при, выбранном/поддерживаемым, большинством народа, курсе на рыночную экономику (что я не поддерживаю, стою за Гос.капитализм) - строительство заводов и фабрик дело бизнеса (Абрамовичей и Фридманов), а не ВЛАСТИ. Роль всех западных правительств, не только РФ, ограничивается законодательством, участием в Гос.проектах типа Олимпиад и Гос.заказах/финансировании ВПК, которые, в свою очередь стимулируют динамику смежных фирм поставщиков. Именно эти Гос.заказы ВПК создают ежегодный дефицит бюджета США в более 1трлн., покрыв.ростом долгов.
ВВП, создав Гос.концерны, уже нарушил правила. А вот к Абрамовичам претензия за уход с народным баблом в Лондоны.
0
Всего голосов: 2 (+1 -1)
AllRight!
Мне кажется, понятие ГосКапитализм и ГосКонцерны (госкорпорации? или АО с контр пакетом у гос-ва?) - совсем не противоречат друг другу, скорее наоборот.
Государство задает стратегические приоритеты, например, развитие авиастроения, судостроения, космоса. Финансирование частично проходит через госбанки, привлекаются и комбанки. Генподрядчиком выступают госкорпорации ОАК, ОСК, Роскосмос с привлечением субподрядчиков через механизм госзакупок, который стимулирует участие в торгах МСП.
Идея в общем-то правильная, но пока работает не всегда, но отладится, положительная динамика видна.
А Абрамовичи - Роман Аркадьевич вложился в Челси, Федун - в Спартак, Галицкий - в "Краснодар", опять же и здесь тенденция в пользу России.
Прохоров ё-мобиль не закончил - я читал автоэкспертов "За рулем" они изначально скептически относились к данному проекту с технической точки, мало было инфо, чтобы быть уверенным, что в таком виде авто поедет и окончательная цена уложится в установленные рамки.
+1
Всего голосов: 1 (+1 -0)
булин
совершенно верно, Гос.концерны и есть Гос.капитализм. Но ВВП, хотя, как правильно пишет 17-й, уже нарушил правила, уже не раз конкретно говорил: никакого Гос.капитализма! Идём к рынку. Т.е. двойная игра. Хотя и однозначно, России, с её ресурсами, сам бог велел, повторить в 90-х послевоенную модель Европы-Гос.капитализма. И европейские страны, имевшие в 80-х до 40% Гос.участия, очень осторожно проводят приватизацию, в ФРГ и Франции и сегодня около 20% экономики Государственные. И больше, ВВП фактически начал своё правление деприватизацией Газпрома и Роснефти/Юкос, обеспечив. 50% бюджета и создав позднее 5 Гос.концернов, поднял страну, считаю надо давно это признать и менять приоритеты экономич. политики.
+2
Всего голосов: 2 (+2 -0)
finam458317
1. кто куда вложился? много интереснее откуда "дровишки"- а все за счёт ресурсов, НАРОДНОГО добра. Если некий бизнесмен из сферы услуг, торговли, производства уходит частью капитала за кордон-да ради бога, но не грабители недр!!!
2. в том то и отличие, что бизнес никогда не займётся, к примеру гражд.авиастроением, поскольку требуются инвестиции и убытки на годы(и европ.А-320 совместый нем./франц.проект) также электромобили, Тесла-США уже годы в убытках, но тем не менее продолжает работу, как и фирмы других стран, а наш Прохоров метивший в президенты и бывший близко к цели, прекратил. (Жириновский катается на подаренном ему ё-мобиле) Практически все большие и стратегич.важные проекты под силу только Гос.концернам. 100% Приватизацию требуют от России(не Франции) чтобы откатить на уровень бензоколонки и разграбления за счёт вывоза капитала новоявленными "бизнесменами".
+2
Всего голосов: 2 (+2 -0)
AllRight!
ГосКапитализм должен присутствовать в определенных (стратегических) отраслях на определенных уровнях.
Если брать авиапром, то Госкомпании участвуют в установлении требований, разработке, организации производства, сертификации, первоначальной поддержке сбыта новых магистральных лайнеров типа ССЖ, МС-21, Ил-76/78 и тп. А вот сборка готовых самолетов, типа Ил-114, может и бизнес самостоятельно потянуть при наличии рынка. Маленькие самолеты типа Як-52, "Рысачок" - тоже вопрос бизнеса.
Аэропорты - тоже бизнес.
Вспомогательные вещи типа поставка снабжения, мелкие запчасти, бортовое питание, другие мелочи - это уже возможно и малые и средние предприятия (МСП).
В каждой отрасли своя структура и свои особенности и вполне нормально может и должно сочетаться и государство (стратегические отрасли) и бизнес и МСП. Вопрос в секторах отрасли и в пропорциях данных субъектов.
+1
Всего голосов: 1 (+1 -0)
M50,
ГосКапитализм, гос.закупки, гос. корпорации, гос. Банки и прочие гос. в текущих условиях просто экстренная, но неизбежная и необходимая, мера в условиях политической (что творят наши западные партнеры?) и экономической (что творит ЦБ и эк. блок?) нестабильности, высокой (более 5%) инфляции. Частники не идут в сферу больших инвестиций с длительным циклом (космос, авиация, биотехнологии, тонкая химия, инфраструктура) именно из-за этого. Как только эти факторы снизятся, упрашивать частника не потребуется. Дайте стабильность и низкую ставку - пойдет в развитие правильный, не компрадорский частник. Увеличение числа частников даст реальный конструктивный, а не вымученный чиновничий или маргинально-диссидентский
+1
Всего голосов: 1 (+1 -0)
M50,
общественный запрос на честную крышу (судебную и правовую реформу, на чистку судов, органов и власти от коррупции). Все по Марксу. А у нас не с того конца заходят, пытаются как при СССР решать административными мерами экономические вопросы. Это не может быть эффективным. Госы, если их не ограничить, сожрут образование, здравоохранение, науку, пенсии...
+1
Всего голосов: 1 (+1 -0)
finam458317
положит. роль Гос.корпораций можно на примере Ростех, организ.в 2007г, обьединившего более 400( сегодня 700), конкурирующих и конфликтующих друг с другом фирм, 28 из них с обьявленным банкротством, около 30 числившихся, но не ведших хоз.деятельности, имевшим и в первом хоз.году 2009г убытки, переросшие в небольшие, но прибыля. Хотя не "делание денег" задача Ростеха, а восстановление и модернизация технич.уровня страны, что ему удаётся. На подряде у холдингов Ростеха сотни предприятий свободного бизнеса и разумеется их инициатива в росте до самостоятельных производителей не только деталей, но и готовой продукции только приветствуется. Это нормальный путь и только в конце которого можно отказаться от Гос.участия. Кстати, главные Аэропорты Франции пока Гос.собственность.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
ХхХ777ХхХ
Почему Путин не вводит прогрессивный налог на прибыль в России? Ответь честно! на этот прямой вопрос! Только не ври не мне, не себе!
+1
Всего голосов: 3 (+2 -1)
finam458317
если вопрос ко мне, первым делом сообщу, что я совсем не сторонник экономич.политики власти РФ, сторонник Гос.капитализма по европ. образцу, а по партийным программам по экономике ближе к ЛДПР/КПРФ, с поправкой, что это не повод охаивать всё происходящее в стране, в т.ч хорошего. Учитывая русофобскую волну на западе, возможность замораживания счетов россиян, экспроприации их имущества , обьявив приобретения отмывкой денег(Березовского, после смерти, во Франции, к примеру), также растущей прозрачности офшоров, также падением комфорта жизни(беженцы, террор, беспорядки, угроза распада ЕС) интерес к бегству капитала логически должен падать. Подтверждает и статистика. Поэтому, осторожно, как это предложил Вольфович, можно бы начать ввод прогрессивки, для начала для заработков больше 300.000 руб/месяц
+1
Всего голосов: 3 (+2 -1)
булин
добавлю, если разрешите. Как показывает опыт Европы, ввод прогрессивки также будет дополнит. мотивацией владельцам и руководству предприятий малого и среднего бизнеса, к ограничению своих зарплат (учитывая, что большая часть уйдёт в налог, в ФРГ около 35-40%) и уделять больше внимания инвестициям в рост и модернизацию пр-ва, а значит и гарантиям сохранения их рабочего места и заработков.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
AllRight!
Прогрессивный НДФЛ (не прибыль!) приведет к перетоку части з/п в "конверты" и в серую зону. Сами по себе очередные изменения налоговой системы - не очень хорошо. Доля НДФЛ в бюджете РФ не такая высокая.
Депардье и другие иностранцы не приедут))
Вопрос справедливости и неравенства можно решать и другими методами - например, налог на роскошь, налог на очередное недвижимость, землю и тп.
Но в целом, наверное, через какое-то время наверное придется вернуться к прогрессивному налогу.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
310498F
Неужели "конверты" непреодолимая проблема? какой-то камень преткновения?
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
delta34
Новость какая.
Главный портной предлагает бизнесу работать без посредников.
А, как же вертикаль?
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
Sanders19811
Блин, про посреднические схемы - это отдельный вопрос. Посмотри хотя бы про ЕСХН...
-1
Всего голосов: 1 (+0 -1)
delta34
У кого маржа большая, а это у кого административный ресурс есть, дешевые кредиты, дотации государства, земли на халяву, лизинг. Уходят от налога.
У кого большие издержки и расходы, а это простые фермеры в заднице.
Чего удивляешься. Всё по плану. Семья растёт, аппетиты тоже.
+1
Всего голосов: 1 (+1 -0)
AllRight!
Предлагают работать без посредников - это плохо, потому что это руководство предлагает.
Работать с посредниками - плохо, потому что коррупция.
Разобраться с новостью не получает, но откомментить надо))
Типичная позиция: везде все не так, только я знаю как надо, но никому не скажу, потому что вы не поймете))