Рамблер счетчик

Меню

 

Пойдут ли США на ужесточение санкций в отношении российских банков?

Дискуссии
окончание 27 марта

Конгресс США опубликовал текст законопроекта, предусматривающего введение дополнительных санкций против России за "российское вмешательство в работу демократических институтов за рубежом", а также события в Сирии и на Украине. Законопроект был представлен 13 февраля, его авторы - сенаторы Боб Менендез, Линдси Грэм, Кори Гарднер, Бен Кардин и Джин Шахин.

Санкции за вмешательство России "в демократические институты за границей" включают и меры против российских банков, "поддерживающих усилия РФ по подрыву демократических институтов в других странах".

Будет ли законопроект принят в предлагаемом виде? Пойдут ли США на ужесточение санкций в отношении российских банков?
Да
+1530 и Максим Осадчий
66%
Нет
+782 и Елена Василева-Корзюк
34%
Максим Осадчий
начальник аналитического управления "БКФ-Банка"
Банковский сектор России является одним из основных направлений антироссийских санкций. Первый санкционный удар весной 2014 года пришёлся именно на банки. 5 американских сенаторов внесли в Конгресс вторую версию законопроекта «О защите американской безопасности от агрессии Кремля» (DASKA) об ужесточении санкций против России. В частности, они предлагают санкции против тех российских банков, которые поддерживают попытки России подорвать демократические институты в других странах. Вероятность принятия этого законопроекта возросла после ареста американского гражданина Майкла Калви, основателя фонда Baring Vostok. Finam.ru
Елена Василева-Корзюк
начальник аналитического отдела "АК БАРС Финанс"
На мой взгляд, прецедент со снятием санкций США в отношении "РУСАЛа" и Еn+ свидетельствует о переходе к индивидуальным санкциям (санкции с О. Дерипаски не снимаются), и уменьшении вероятности масштабных секторных санкций. Таким образом, мы не ожидаем введения санкций в отношении крупнейших банков или к ОФЗ в обращении, так как данная мера привела бы к убыткам для американских инвесторов в данных активах. Finam.ru

308 комментариев

Пойдут ли США на ужесточение санкций в отношении российских банков?
Отправить
Уважаемые пользователи! Будьте вежливы и корректны!
Недопустимы: оскорбления, расизм, призывы к насилию и межнациональной розни, агрессивное поведение, реклама.
+1
Всего голосов: 1 (+1 -0)
dmitry_n
Девочки, не ссорьтесь. Акции это такая штука, которая растёт или падает совершенно независимо от того что о них думают аналитики. Я бы даже сказал, часто получается ровно наоборот тому что думают аналитики. Поэтому и Газпром можно взять чисто на авось. Если крупный американский капитал посчитает что пришло время его разогреть - так и будет. И плевать на его капвложения и цены на газ. Это чисто фишка в казино.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
fb1194109427387677
Куда ж без крупного американского капитала!

А скудный европейский не подойдёт? А китайский?...

Радость отечественного спекулянта в том, что чтобы разогнать ту или иную нашу бумажку достаточно скромных денег. Гораздо более важно знать, когда какую бумажку будут гнать...
+1
Всего голосов: 1 (+1 -0)
finam458317
Наконец то прорвало: это чисто фишка в казино!
Добавлю: не только акций Газпрома и всех других, но и ВСЕХ валют, включая курс РУБЛЬ/доллар.
Потому пора бы избавиться от привычки пересчёта своих рублёвых з/п по биржевому номиналу.
Только сравнения по ППС, как личных з/п, так и ВВП страны, имеют СМЫСЛ.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
de aguirre
дааа. да. канешна.
тога и сравнивать по ппс не аналогичные объекты, а именно одни и те же.
как грил один водоминеральщик: "мы льём настоящее боржоми, а не какую-то подделку - у нас тока вода своя, а всё остальное в грузии закупаем"
га!
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
finam458317
Большинство сельхозпродуктов, мяса, и всего из "потребительской корзины"в России даже лучшего качества (химии пока меньше).
Аналогичные сравнивать тоже можно, к примеру Биг-Мак, в США-5.3-5.5 доллара, в России около 2.28, Украине- меньше 2-х.
Или те же автомодели, Ford, BMW, Mercedes дома и в России. Получится, что "красная цена" доллару около 25 рублей.
Разумеется цены формируются спросом, а не биржевым курсом, и НЕ могли в 2015 г. автоматом удвоиться без
потери покупателей и разорения торговцев. Ищется золотая середина, при НЕ нахождении компании ( Форд) покидают рынок.
Т.е. абсолютно точно подсчитать и по ППС невозможно, но всё же эти сравнения (говорит и ВБ и МВФ и ВИКИ)
ближе к ИСТИНЕ.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
de aguirre
дааа.даа! канешна! совейское значит атличное! осталось тока в этом органы обоняния, рецепторы вкуса и, хлавное, желудок етс убедить. гаааа!
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
dmitry_n
Ничё что даже в России цены в Москве, Владивостоке и Запердяево - разные? По какому ППС будем сравнивать рубль к рублю?
""Иномарки" отечественной сборки" - тот ещё оксюморон.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
булин
+1. Биржа это КАЗИНО, с главным и доминирующим игроком - американским капиталом.
Но Дмитрий не противоречит ли это (ниже про ФРС) вашим прежним высказываниям?
Я серьёзно обеспокоен вашим состоянием, моральный ли это надлом или страх перед, вчера подписанным законом
о фейках и недостоверной информации, штрафах, самое время для профилактики. ХА!
Если все будут говорить только ПРАВДУ, с кем тогда дискутировать, спорить?
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
de aguirre
Если все будут говорить только ПРАВДУ...
-----
нота ля! тога какие цифры, вдруг, роскомстат озвучит?! и хлавные головы в тв что пропоют?..
агааа канешна! догадаться можна - суверенная же правда есть, и сех иных (правд) она правдивей и выше истины и фактов.
га!
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
finam458317
"правда"- в смысле её правдивости, по Аристотелю, - единение теории (высказывания) с практикой (наличием).
Есть и другое ( заокеанское мнение), что "правда" это то, что выгодно при оптимировании СВОЕГО, и только его,
поведения, невзирая на интересы и мнения других сторон.
Есть мнение, что "правда", это то, что акцептируется и отвечает интересам и мнению всех сторон, притом
как этически, так и прагматически.
Тибе представляется сделать выбор. Га!
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
de aguirre
спасибо. за суверенно-правдивый пост.
вполне, даж весьма, суверенно и законопослушанно.
можна даш воскликнуть - отлична! дорогой товарисчщщ!
родина может гордится, что топчет суверенно-правдивый человек её, шагая, бульвары-улицы-проулки и с аристотелем в глазах.
с приветом ваш паровоз с цитатами платона на тендере четырёхосном и шпалах рельсов на путях.
га!
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
dmitry_n
А в чём именно противоречие?
Что там вчера подписали в России мне как-то побоку, я в другой юрисдикции.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
fb1194109427387677
А чё ты тут тогда трёшься?
+1
Всего голосов: 1 (+1 -0)
de aguirre
мистер не трётся. мистер прётся. кайфует, так сказать. навено так, что ли. может быть. даже вероятно. слишком. почти точна.
га!
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
fb1194109427387677
Ну да. Тебе ли не знать...
+1
Всего голосов: 1 (+1 -0)
finam458317
Газпром? Активы компании около 300 мрд, а капитализация только около 50мрд. долларов (мах. 365 в 2008г),
т.е рост возможен, НО! Вокруг Газпрома и вводимых в 2019г его 3-х значительных проектов:
Сев.поток2, Турецкий поток, Сила Сибири1 - СЛИШКОМ много ПОЛИТИКИ, притом что "не в жилу"
все они заокеанскому "хозяину", с его монополией на рейтинговые агентства, СМИ, биржи, ....и своим СПГ.
Поставки в Китай и прибыльность "Силы Сибири" тоже под вопросом, поскольку Китайцы нашли свой сланец
и активизируют добычу, а также велика вероятность, что Трамп всё же "всучит" им свой СПГ (переговоры идут).
Мой прогноз: если и рост акций, то сдержанный.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
fb1194109427387677
Никого не собираюсь ни в чём убеждать.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
булин
Убеждать не собираюсь, но кричу: ПОКУПАЙТЕ Газпром!
К тому же "Убеждать" (о чём никто и не просит) и аргументировать (что желательно) своё мнение всё же разная позиция.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
fb1194109427387677
Убеждать - неблагодарное занятие.

Мое дело предложить. Тем кто обратит внимание на моё предложение, просто целесообразно воспользоваться своими мозгами по назначению и проанализировать разные данные. Какие данные, говорить тоже бессмысленно. Они все публичные. Кто умеет ими пользоваться - тот знает, о чем речь. Кто не умеет - тому тем более бессмысленно о них говорить.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
fb1194109427387677
Тут собрались инвесторы и спекулянты или демогоги одни, амерофобы?

Покупайте Газпром!

И не жалуйтесь потом, что вам не говорили...
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
булин
Акции Газпрома имею, но в их рост НЕ верю, поскольку цены на газ имеют и будут иметь ОДНО направление - ВНИЗ.
А вот Норникель, как я предсказывал год назад, поднялся и это не предел, потребление палладиума с 500тыс.унций
потенциально, по потреблению автоиндустрии, должно возрасти до около 10млн., дефицит 2019г -0,8 млн. унций, цена уже за 1500,
дефицит никеля хотя и упадёт 2019г вдвое, но останется на уровне не менее 50.тыс.т..
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
Miha54321
палладий и платина взаимозаменяемы в автомобильных катализаторах при цене 460 и 1700 выбор пал на 460 палладий ..
теперь 1500 и 800 ------------- ни пора ли менять палладий на платину ????
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
булин
вы ошибаетесь, полностью заменяема только для дизелей, в бензиновых лишь частично.
Как сообщило WPIC-World Platinum Investment Council, потребление - 7.74 млн. унций, платины 2018г было меньше
добычи на 0.645 млн., а в 2019г. избыток ожидается в 0.68 млн. Т.е. цена на платину перспективы роста НЕ имеет.
К тому же кол-во дизелей -моторов тоже ПАДАЕТ. Отмечено и снижение платины в сфере украшений.
На палладий же цена легко может подняться до 1700, но скорее всего это будет максимум в силу быстро
растущей доли электромобилей.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
dmitry_n
Ну коль вокруг запели о бесценности палладия, пожалуй игра в нём уже заканчивается. А в платину наоборот стоит вкладываться.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
булин
"Bank of America" подтвердила ранний прогноз Норникеля о дефиците палладия в 2019г в 1.4 млн.унций.
Среднюю цену 2019г -1800, потолок-2000.
В этой же дискуссии, при разговоре о нём с Мишей ниже, цена была 1300, вчера 1604. (15.08.18г -846)
Цену вполне способна взвинтить Россия, №1 в добыче, если надумает, как это делали в СССР (как контрсанкцию),
пополнять палладиумом ЗВР страны и о чём (вместо 100% золота) я здесь писал пару лет назад.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
dmitry_n
Цена растёт по экспоненте перед обвалом. Я не знаю что случится, но будет обвал.
+1
Всего голосов: 1 (+1 -0)
de aguirre
Акции Газпрома имею, но в их рост НЕ верю, поскольку цены на газ имеют и будут иметь ОДНО направление - ВНИЗ.
----
новый и поистине гениальный подход к фондовым инвестициям! так держать, lieber genosssse! и наращивать!
га!
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
булин
Аргументов сохранения небольшого кол-ва акций Газпрома несколько:
1. акции недооценены в примерно 4-5 раза к его же макс.(в 10 раз к аналогам США), а значит надежда роста сохраняется.
2. В любое время, давно уж и по всем теориям ПРОШЛО время очередного кризиса фондовых рынков,
и если наконец то случится, с акциями Газпрома падать будет "НЕ больно" и НЕ на долго.
3. дивиденты Газпрома, последних лет, 6-9%, что в 2 раза выше акций DAX-ФРГ и "нулевых ставок" банков ЕС
от его дивидентов сердце любого Genosse тает и любить Россею. ХА!
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
de aguirre
расстроен. огорчён. попросту убит. не гневную отповедь - пятой мышиной и клавиатурой размазать должно быть. не настоящего genossse ответ достойный вижу, а потребительский подсчёт бухгахтерский на родины первейшем достоянье.
от. от она. вероломная прагматичность. и светлый образ россияфила (увы!) растоптан...
спасиб. за аргументированный ответ. но такие же обоснования были у покупцов по двести двадцать-тидцать-сорок, а ранее по триста - триста пятьдесят, надеюсь с тех пор (покупок времён) любовь к рф их не ослабла.
поэтому, канешна, напокупатць, затаривать на все концы с плечами.
га!
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
de aguirre
здесь шабаш дарагих товарисчщей, подгосдепников, ливеров хеноссе, зубоскалов и прочих пациентов (выразимся так)
га!
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
fb1194109427387677
А ты кто? Зубоскал? Или прочий пациент?
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
de aguirre
ожидаемый разочаровывающий и огорчительный вопрос. ведь, ели задаешь вопрос подобный - знать не дохтур.
так получается. увы
га!
p.s. прочие являются дополнением к уже перечисленным подгруппам названного социума. достаточно и одного поста всего лишь. с одним лишь знаком независимо от смысла - он не важен.
га!
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
fb1194109427387677
Ну, ты канеш в дохтуры себя записал.

На деле ты - галимый тролль.

Не разочаровывайся. Га!
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
de aguirre
ответ неверный. ках-то не претендовал и даш на лехаря.
но ничего. это разе важно.
га!
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
[удалено модератором]
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
de aguirre
ну еси, щастие приносит медитация сия, дорогой товарисчщ. пустьм так.
гаааа..действительно в дохтура начнаешь мутифицироваться....
гаааа
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
fb1194109427387677
Что тебе счастье приносит, мы все знаем.
Тролль галимый.
Гыгыгагага
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
de aguirre
а все это хто? семь, полтина и гак ёщё населения планеты? дорогой товарисчщщ, это важно. чрезвычайно даше. важнее вопроса 'что?' наверняка
гаааааа
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
fb1194109427387677
Мы - это я и:
>шабаш дарагих товарисчщей, подгосдепников, ливеров хеноссе, зубоскалов и прочих пациентов (выразимся так)

Так устроит, галимый тролль?
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
de aguirre
re: 18 марта 2019 15:50
канечна. нормальна так компания - ничехо коллектив.
галимый троль троля галимого теперь? или гроля галимого галимый гроль...? как верно...?
но не важно. сиё. сё равно поздравляю
неплохо вечность убивать в столь содержательной беседе
га!
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
булин
А ты кто? В этом вопросе присоединяюсь к ....77.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
de aguirre
ответ вопросе, lieber genossse, - к переведенному в причастие глаголу из вопроса припасовать частицу 'не' сего лишь.
так.
удач дальнейших инвестиционных
искренне ваш газпромбром gpn capital s.a.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
fb1194109427387677
Эт типа дверью хлопнул. Облигашки засветил с доходностью под 5%

Давай, до свидания.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
de aguirre
над оть чатланам подкинуть достояния отчизны кой-то хвост для логический цепей и заключений, так сказать, если можно выразится таким образом. хотя вряд . но может. наверное.
лана. иногда и поторговать в торговый день навено. удач
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
fb1194109427387677
И тебе удач

Долларов подкупи присел пока. И облигашек долларовых ещё. Самое время..
+1
Всего голосов: 1 (+1 -0)
Miha54321
нашим баранам нужно набить бюджет --- они живут годом вперёд...
а китайцы видят вперёд на 10 -летия ..на перспективу ..
вот такая между ними маленькая но БОЛЬШАЯ РАЗНИЦА ....
срочно нужен закон чтобы россияне могли увольнять чиновников ----- или будет всероссийская катастрофа ...
и сама угроза увольнения скажется на работоспособности чиновника ..
+2
Всего голосов: 2 (+2 -0)
de aguirre
чиновники считают - пришло время закона о праве чиновников увольнять народ. правда ещё не определились, куда увольнять - в сирию или на родине хектар не паханный.
га!
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
Miha54321
ПЕКИН, 15 марта. /ТАСС/. Китай с 1 апреля снизит ставки НДС, а с 1 мая - ставки социального страхования. Об этом в пятницу на пресс-конференции заявил премьер Госсовета КНР Ли Кэцян.
"В этом году было принято решение о масштабном сокращении налоговой нагрузки. Снижение ставки налога на добавленную стоимость и отчислений на социальное страхование позволят снизить налоговую нагрузку на 2 трлн юаней (порядка $298 млрд). Это важный шаг в борьбе с понижающим давлением на экономику", - сказал Ли Кэцян.
"С 1 апреля текущего года будет снижен НДС, а с 1 мая - ставки социального страхования", - указал премьер Госсовета.
Согласно планам правительства, ставка НДС для обрабатывающей промышленности будет снижена с 16% до 13%, для сферы транспорта и перевозок, строительства и других секторов - с 10% до 9%.
Пресс-конференция Ли Кэцяна состоялась по итогам завершившейся в пятницу второй сессии Всекитайского собрания народных представителей (парламент страны) 13-го созыва.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
finam458317
так в России тоже собираются снижать НДС на аграрную продукцию.
+2
Всего голосов: 2 (+2 -0)
германик
Так вообще зачем у нас поднимали НДС до 20?... Получается денег правительству не хватает, все цифры липовые!...А как же рост экономики?....Видно это элите не нужно-их ситуация устраивает!...
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
булин
Денег хватает, ФНБ вырос до около 6 трлн, бюджет 2018г. имел профицит и поднятие НДС до 20%, каким оно было до 2004г.,
не только не способствует РОСТУ экономики, напротив оно ТОРМОЗИТ развитие производства.
Поскольку борьба с теневыми доходами и налогов от него проблематична, прогрессивке противится сам Путин,
Правительство, через НДС, выбрало путь легчайшего пополнения бюджета.
Но справедливости ради, на продовольствие, детское питание, мед.товары и сферу социального назначеня, НДС - 10%,
вспоминается и на ж/д перевозки с 01.01.16 остаются 10%.
Кроме того Продовольственные рынки России имеют и максимальную конкуренцию, которая, а не НДС,
главным образом формирует цену
+1
Всего голосов: 1 (+1 -0)
булин
В 2018г. Минфин собрал в бюджет 19.454 трл., из них 10.437 от сырьевого сектора, 5.9 от НДС,
в 2019 от НДС планируются - 6.9 трлн.руб.
В 2018г. при профиците бюджета в 2.746 трлн, Минфин скупил валюты на 4.2 трлн, которую через ЦБ
инвестировал за бугром.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
de aguirre
очень верное, своевременное и уместное замечание, дорогой товарисчщ!
спасибо! настоящее отечественное. для впавших в шатание и оппортунизм товарисчщей, что заглядываться привычку имеют на заграницы. хоть и на дружеский китай, но всё ж как-то не патриотично так глазами на стороны зыркать. кога для родины пахать есть непочатый край на благо
га!
0
Всего голосов: 4 (+2 -2)
dmitry_n
Чудные конечно дела творятся при современных финансовых коммуняках. ФРС выдаёт почти бесплатные кредиты банкам, они на них покупают ОФЗ и нефть. WTF? А простому американцу какая с этого выгода? За бензин дороже платить? Не, этот шабаш надо прекращать! Все трансграничные "инвестиции" должны быть обложены хорошим налогом и пополнять бюджет. И ссанкций никаких выдумывать не придётся.
+1
Всего голосов: 1 (+1 -0)
fb1194109427387677
Про налог на трансграничные инвестиции - это здорово было бы!

Не узнаю dmitry_n !!! Подменили человека! То все желчью разбрасывался. Что ни пост - все злоба какая-то. Особенно на власти российские, будто личные счеты у него с ними. А тут вдруг финансовые власти США начал коммунистами клеймить. Конструктив в размышлениях появился...

Чудесные метаморфозы!...
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
dmitry_n
А я никогда и не говорит что Америка безпроблемна. Только проблемы у неё совсем не там где вы ищете. Госдолг, например, совсем не проблема. Есть проблема слишком большого количества социализма, в т.ч. финансового.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
fb1194109427387677
Ну, скажи ещё, что ты туда, как по Чехову, поехал не за социализмом (как ты ЭТО называешь), а... Работать! Работать! И работать!...
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
булин
О дешёвом бензине мечтаем? Тогда первым делом надо санкции против Ирана с Венесуэлой отменить,
разрушенной бомбами НАТО Ливии помочь, добыча которых, по последним данным Bloomberg,
упала и привела к снижению по ОПЕК на 2мбд вместо запланированных в декабре 0,8 и до 30,5 мбд всего.
В связи с чем прогноз повыисился на 10 мбд, до 70 мбд(миллионов барелей/день) к середине и до конца 2019г.
Дешёвому бензину, выходит, НЕ быть и причина в надуманных санкциях.
Трамп, его непредсказуемость и постоянные угрозы о возможных пошлинах,
приводят к спаду экспортных заказов в странах ЕС (ФРГ потеряла 2018г. благодаря Трмпу около 38мрд производства.)
теряют и сами США (4 мрд.экспорта). Трамп "хороший" ?
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
fb1194109427387677
Трамп, конечно, сукин сын. Но это наш сукин сын (с)

Гыыы...
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
булин
Пардон, описка, правильно: В связи с чем прогноз повысился на 10 долларов/барель до 70 долларов/барель.....
-1
Всего голосов: 1 (+0 -1)
dmitry_n
Перебоев с физическими поставками нефти НЕТ! Дефицита нефти в мире НЕТ даже несмотря на потуги ОПЕК+. Есть проблема с ICE, где бумажная нефть почему-то сделали якорем для цен на физическую. А уж на халявное бабло от ФРС цены можно рисовать какие угодно высокие.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
fb1194109427387677
Никак не могу понять , чем вы не довольны, сэр...

Как в том анекдоте - Всю Одессу удовлетворяет, а его, видите ли, не удовлетворяет!...
+1
Всего голосов: 1 (+1 -0)
finam458317
Ты что то перепутал. Потуги ОПЕК+ не в исключении перебоев и покрытия "дефицита", а НАПРОТИВ, сократив добычу,
СОЗДАТЬ некоторый дефицит и РОСТ цен на нефть.
Гос.долг не проблема? Да, пока создаётся бабла достаточного для обслуживания этих долгов (проценты),
пока находятся "чудаки", а это всё больше свой народ, а не иностранцы, покупающие новые долговые бумаги,
рефинансирующие старые, проблемы большой нет, ... тем более, что "укусить" США некому (то, что она делает всем другим).
Но лишь небольшой перебой в цепочке, а дело движется к нему, и... Великая депрессия прошлого века покажется
раем для ...., ну да ты Дмитрий её не пережил и почитать на ВИКЕ не находишь времени.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
Miha54321
а по поводу убежавших в 90 -е за границу --- я например ни жалею что они убежали ---- слабые люди нашей стране ни нужны ...они тупо испугались трудностей ...при этом я их ни обвиняю ни в чём ..
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
de aguirre
они, дорогой товарисчщщ, - бегунки эти - свою совейскую высокодуховную бессмертную душу в царство жёлтого тельца на кубики бульонные "магги" распродали. так оно имело место быть и есть.
га!
+1
Всего голосов: 1 (+1 -0)
fb1194109427387677
Я тебе еще одну тайну открою.

Планета наша настолько маленькая, что куда ни беги - все на одном месте находишься.

Эта мысль лежала в основе Интернационала. Хорошая мысль была. Жаль, в том виде не прижилась. Но она, мысль эта, никуда не делась. И вот уже в форме капитала (который границ не знает) учит нас новому пониманию бытия.

Никто никуда не сбежал. Все на одной подводной лодке плывем...
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
германик
Есть три закона диалектики (По Гегелю!) развития и движения вперёд!...Они действуют и процесс идёт с откатами (по спирали)!
+2
Всего голосов: 2 (+2 -0)
булин
Гегелю также принадлежит не менее важное изречение, что бытие определяет сознание.
И оно почему то игнорируется Властью. Всем понятно, с доисторических времён, что преданность покупается,
а потому 2-3 средних по стране з/п чиновникам ЛОГИЧНЫ, но когда они ГРЕБУТ все 20-30, превращаются они,
рано или поздно, в "Бруттов" существующего порядка. Их удержать силовикам может стать сложнее, чем бедного люда.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
булин
Миша повторю слова ...77: НИКТО НИКУДА не сбежал, планета мала, все в одной лодке плывём.
Только побывав в других странах и не туристом, а на ПМЖ, можно постигнуть все стороны бытия в ней,
узнать правду ли писала газета "правда" или "эхо Москвы" с "свободой", правду постигают и 10 млн.
жителей соседней страны, разбежавшиеся кто куда и НЕ испугавшись трудностей, а в поиске РАБОТЫ,
и средств существования, что на чужбине в десятки раз ТРУДНЕЕ.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
de aguirre
да так, lieber genosse! за трудности дожа награда быть из рук, в большом красивом зале, презердента отчизны нашей получить - там ордена, героев звёзды... но тока опосля комиссии в кащенко - вдруг герой и не герой, что трудности преодолевать в десятки раз готовый был там на чужбине, а мазохист его диагноз извращенца - такой определённо орденов не заслужил - от трудностей он омеригастых-евроластных в оргазмах бился. га!
с приморским приветом,
ваш гектар
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
Miha54321
посмотрите на мир глазами самых богатых людей планеты --- они рулевые ...
всё что происходит ---- в экономике ..политике ..дело их рук ..
ранее была фаза накопления первоначальных капиталов ....потом фаза борьбы между собой и увеличения капиталов ....
сейчас капиталы заработаны ..всё устаканено и по факту ни важно 10 миллиардов или 100 миллиардов ..
в какую сторону их повернёт ???
я бы спрятался в незыблемые активы ----- и обрушил экономику -----
+3
Всего голосов: 3 (+3 -0)
de aguirre
в сарай из слитков золотых с табличкой доллар 32 рупля?
га!
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
булин
Рулевые Миша ( в животном мире-вожаки стаи) появляются везде, где больше 1-го, без них НЕ обходится
даже в ячейке общества - семье. Меняются лишь приоритеты ведущие к власти: сила мускулов, сила разума,
мощь финансов. Сегодня конечно тон задают самые богатые, они устраивают наше бытиё.
Проблемы не понял?
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
Miha54321
проблемы ни понял ....
был рабовладельческий строй ...потом феодалы ....потом капитализм ------- а теперь ????
чем завершается капиталистический строй ---- в тот момент когда все деньги перетекли в карман топ 1000 по богатству ??????
в какой строй вообще должен перейти капитализм ????
или кто то думает что человечество будет вечно жить при капитализме ??? набивание хранилищ деньгами приводит к отсутствию денег вне хранилища ..
парадокс в желание иметь все деньги мира ---- желание бессмысленное ..
и дело ни в том что рулит кто то ...а в том что при разных строях ЦЕННОСТИ РАЗНЫЕ ..те ценности которые и даю деньги и власть ..
рабы ----- земли ----- деньги ------ ?????????
так булин проблема понятна ??
рабы и земли это было что то осязаемое ----- а вот деньги ??? бумага --- ничем ни обеспеченная ВООБЩЕ ...и они имеют ценность пока на них можно что то купить ...кто то думает что это будет вечно ???
+1
Всего голосов: 1 (+1 -0)
булин
Как бы некоторые не аргументировали, но МИР, в целом двигается к ПРОГРЕССУ, вместо жестокостей прошлых
веков, всё в больших странах прививается ПАРЛАМЕНТСКАЯ демократия. Уже не цезари с их подручными, не
чекисты заправляют нами, а выбранные нами же ПАРЛАМЕНТАРИИ- это политически, а экономически усиливается
роль ДЕНЕГ, что и хорошо, желание добровольно ЗАРАБОТАТЬ предпочтительнее рабству и кнуту хозяев.
Деньги лучше кнута!!!
А лидеры общества, как политики, так и бизнесмены тоже НЕ избавлены от труда и сложностей, многие
как "рабы на галерах"- чему я ВЕРЮ. У меня проблем с этим НЕТ, они есть у тебя.
+1
Всего голосов: 1 (+1 -0)
de aguirre
это что за русофобские намёки? камень в родину?! lieber genosse!?
в родине настоящая суверенна демократия, кога парламентарии избираются подданными согласно допущению суверена, а не нечто насквозь лживое, гак в евроластии. кроче, чтай суркова статью. просвятись и приобщись. та и гектар дальневосточный уже заждался в тоске эрозии.
с ревпатрприветом,
паровоз в приморскую коммуну с тяпкой и лопатой
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
Miha54321
социализм....капитализм ...демократия ...коммунизм ------- 30 лет тому назад всё четко было НАЗВАНО СВОИМИ ИМЕНАМИ --- и таким и было ..
сейчас эти понятия перемешались настолько что вообще ни понятно какая страна при каком строе живёт ...
китай называется коммунистическим ------ но топит вперёд как капиталист ...
крайняя степень капитализма германия и сша ---- уже 30 лет уходят в сторону социализма ..
само понятие демократии извратилось до такой степени ---- что и демократией называться более ни имеет право ..
и мировой уход от бумажных денег в виртуальные карточные --- А КТО ВООБЩЕ ЗНАЕТ К КАКИМ ПРОБЛЕМАМ ЭТО ПРИВЕДЁТ???
по этой теме все в розовых очках ....
все ораторы ниже по теме отталкиваются от опыта предыдущих лет ----- но суммы в уравнение поменялись и появилось много ни известных ....
кто то может назвать сейчас МИРОВУЮ ЭКОНОМИКУ СТАБИЛЬНОЙ ???? ХОТЬ КТО ТО ???
зато все знают из какой страны придёт мировой капец .....абсолютно все ..
+1
Всего голосов: 3 (+2 -1)
finam458317
30 лет назад тоже таким и НЕ было, было лишь разделение на западный капиталистический лагерь, с его НАТО
и страны социализма-Варшавского договора. Но как капитализм, так и социализм во всех странах ОТЛИЧАЛИСЬ.
В ГДР, к примеру, была многопартийная система, в странах послевоенной западной Европы, и до сих пор,
- ГОС. капитализм, с развитытой социальностью, мало отличавшейся от СССР,
НО существенно отличающийся от США.
Также и с демократией. Маккартизм, "охота на ведьм", нетерпение отличного от "власть имущего" класса,
мнения - всё это имело и имеет место, с различной естественно степенью, во всех западных странах, и в США,
что на себе испытали многие "бывшие убеждённные" демократы СССР, сбежав в 90-х в США.
К примеру: недавно режисёр Кончаловский рассказывал о 10 годах в США
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
de aguirre
так им этим убеждённым демократам сэсээр! так!
а на родине - в стране широкой - могли бы наслаждаться в лагерях труда и отдыха печоры и колымы
га!
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
de aguirre
подумать тока! 10 лет!
не. не так.
десять лет!!!
так!
михалховский брательник в шша страдался - надеюсь ему все степени заслуг ордена пред родина-отечеством вручили?
и героя - что выжить смог во вражеско-враждебной обстановке - из рук любимого нашего презердента вручена ему?
га!
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
fb1194109427387677
Чёрный лебедь уже прилетел. На Боинге.

Эта история не пройдёт просто так. Она намотает на себя все возможные и невозможные косяки.

Сначала пойдут иски, потом разрывы контрактов на поставку. Далее спад производства самолётов и комплектующих сторонних поставщиков. Увольнения в самом Боинге и у поставщиков. Люди начнут терять свои закладные.

Свято место пусто не бывает. Боинг начнёт терять рынок, откроются нерадужные перспективы.

Первым на это отреагирует рынок. Боинг имеет самый большой вес в DJ. Потянет его за собой. Сначала неуверенно, а с выходом квартальных отчетов - лавиной.
Сод снега вылезут иные косяки. Боинг - главный поставщик военного летадло для Пентагона. А тут такая засада. Его начнут спасать из бюджета Пентагона в ущерб другим программам. По тем программам не дополучат прибыль все остальные подрядчики. Затем нефть и металлы крутанут колесо ещё сильнее.

Механизм запущен. На его раскрутку потребуется 6-12 мес. Но уже ясно, что рубеж 2019-2020 будет нескучный...
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
dmitry_n
Аэрофобия ещё больше вырастет. Упадёт спрос на авиаперелёты. А именно они последнее время толкают мировой спрос на нефть.
Как правильно заметил Трамп, современная техника слишком сложна, и иногда старое простоё лучше нового запутанного.
Это ещё надо помножить на американскую любовь к повышению производительности труда. Добрались, видимо, и до авиастроения.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
fb1194109427387677
И это тоже до кучи, конечно.
0
Всего голосов: 4 (+2 -2)
finam458317
социалисты - монетаристы??? Милтону Фридману в гробу "икается" от подобной глупости.
Как МОНЕТАРИЗМ, так и ведущая модель до неё "Кейнсианство" применимы лишь к рыночным
экономикам и НИЧЕГО общего с социализмом и СССР НЕ имеют, а если даже чуть чуть, то это Кейнс.
Монетаризм говорит о опрееляющей роли денежной массы в экономике, регулирование которой
(в паритете с ростом ВВП) и есть единственная задача Гос-ва, остальное решает РЫНОК.
Лорд Кейнс же, автор Гос.капитализма, говорит о более широком вмешательчстве Гос-ва,
которое через Гос.заказы увеличивает пр-во, рабочие места, спрос и рост экономики.
Лозунги Трампа: меньше налогов, меньше регулирования и Гос-ва (кроме заградительных тарифов и пошлин на импорт),
развитие спроса, уход от глобализма к развитию внутреннего производства.
Долги и денежная масса при нём растут как и Обаме с Фридманом НЕ снилось.
Так кто Трамп???
-1
Всего голосов: 1 (+0 -1)
dmitry_n
Называть они себя могут как угодно, но по факту это социалисты. В нормальном капитализме деньги ЗАРАБАТЫВАЮТСЯ кровью и потом. Только в социализме можно особо и не напрягаться - денег клиенту напечатают, нет нужды за него бороться. Неудивительно что и здесь на форуме за "дешевые кредиты" топят те же самые поклонники совка.
0
Всего голосов: 2 (+1 -1)
булин
США не та страна, где нечто зарабатывается, это самая, экономич. НЕ ЭФФЕКТИВНАЯ страна,
выживающая лишь на долларах и ДОЛГАХ.
В мае состоится годовое Собрание " Bayer", где с треском выгонят шефа, купившего за 60 ярдов "Monsanto"- США,
которая затянула компанию в убытки и потере курса акции на 40%.
Компания "Opel", принадлежавшая с 1945г. "General Motors" почти всегда была на грани разорения,
продажу РФ запретили, а в 2015 прикрыли и заводы в ней. И только с 2017, после купли Opel- французской
"PSA-Peugeot", компания ОЖИЛА, вышла в прибыля и разворачивается на ВОСТОК, в Россию.
Социалисты Денег напечатают? Денег в СССР печатали, как и всех странах, в обьёмах нужных для
потребительских расчётов. А предприятия работали по безналичному расчёту и денежная масса и прочие
атрибуты капитализма, на СССР НЕ распространялись, поскольку и цены и уровень з/п устанавливался Властью, а не Рынком.
Обменный курс рубля СССР устанавливался ЦБ, за 1 рубль давали 3 марки ФРГ и около 1.5 доллара США.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
dmitry_n
Похоже ты в СССР не жил и цену тамошнему рублю не знаешь.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
булин
курс я округлил на память, а точнее Гос.банк СССР в 1985г за 100 марок брал 30,24 руб, в 1987г -34,82 руб.
Доллар рассчитывался, при нехватке марок при обмене разрешённных 400 руб. на взрослого человека - по курсу 1.77 марки.
В Одессе в 1987г на рынке можно было менять около 5-6 руб/марка, в 1990г летом-12руб/марка.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
fb1194109427387677
>Денег в СССР печатали, как и всех странах, в обьёмах нужных для
потребительских расчётов...

Про Павловскую реформу 1991 почитай. И про причины.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
булин
Советую и тебе внимательнее изучить первопричины Реформы 1991г.
Коротко. При Горбачёве общество заметно ушло от былых коммунистических ценностей, появились кооперативы,
деньги делали как только могли, появились первые "крышеватели", организаторы на таксосстоянках, и.т.д.
но в основном спекуляцией, и.... разумеется такие НЕ несли в Сберкассу, а налом прятали,
создавая дефицит наличности в системе, которую на предмет выплаты з/п приходилось допечатывать.
По подсчётам напечатали к 1991г около 14 мрд. лишних денег. Выход нашли в обмене 50 и 100 руб купюр 1961г
на такие же-1991г. не более 1000 руб /человека.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
fb1194109427387677
Особенно понравилось про не более 1000 р...

То есть у нормального советского человека по определению больше быть не могло.

Включая северян и моряков.
-------
Да нет, не в кооператорах там дело было. Проблема была именно в тупой бесконтрольной эмиссии. По которой доллар стоил 6 руб на рижском рынке, в то время, как по оф.курсу - в 10 раз дешевле.

Как раз та же самая ситуация, которую пришлось пережить в декабре 2014. Только методы другие, но яйцы всё те же...
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
finam458317
У нормального советского человека, с з/п, в среднем ниже 200 руб. (з/п министра-420руб, Брежнев около 700),
которую в обязательном порядке выдавали дважды в месяц (аванс+получка), НЕ могло быть у простого народа
14 мрд. купюр в 50 и 100 руб, да и жили они, при всём бесплатном, беспроблемно "от з/п до з/п".
Денежная масса, сумма всех з/п была в СССР тоже легко считаемой, как и сравнение напечатанных и потребных.
Через реформу несколько облегчили криминал и только. Оф.курс был для выезжающих официально за рубеж и обьём
был тоже твёрдо установленный, в соответствии с целью поездки ( личная-гостевая, спорт, и.т.д)
А за 6 руб/доллар на чёрном рынке СРОК давали, и не малый.
Вывод рубля на биржу в свободное плавание в 2014г, как это у всех продвинутых, как того требует желание
ввода рублёвых расчётов, дедолларизация, не имел целью девальвацию.
Её породили спекулянты, т.е. НАРОД.
0
Всего голосов: 2 (+1 -1)
dmitry_n
Ещё эта шобла любит страшать дефляцией. Хотя любой живущий обычной жизнью человек понимает, что снижение цен это здорово! На те же деньги можно купить БОЛЬШЕ. А это, к тому же, расширяет производство, создаёт новые рабочие места.
Правда, при отсутствии денежной накачки, финансовые активы уже не будут так прытко расти. А это этим социалистам-монетаристам совсем неинтересно. Они бросают кость народу в виде дешевых кредитов на стремительно дорожающее жильё и образование, а сами наживают куда больше. Ровно как же партийная бонза СССР бросала кость народу в виде посредственной бесплатной медицины и образования, а сами при этом отоваривались в спецраспределителях. Социализм, что финансовый, что обычный, хорош только для тех кто ближе к распределению халявы.
+2
Всего голосов: 4 (+3 -1)
finam458317
партийная бонза наживает? Что осталось после Сталина здесь, ниже писалось, повторять не буду,
что оставил Брежнев своим детям и внукам тоже НЕ секрет - приктически НИЧЕГО, его бездомную внучку
только год назад обеспечили жильём. В семье не без уроду, воры были всегда, в СССР тоже,
НО не миллиардами гребли, как оно сейчас, притом многие "по закону".
Бесплатная медицина, образование и многое прочее это и есть завоевание социализма, притом всем
почти в равной степени, бесклассово и независимо от толщины кошельков.
Кстати эти элементы присутствуют и во многих странах с капиталистическим укладом.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
dmitry_n
Сталинские приспешники жили в ценящихся до сих пор "сталинках", ездили на служебных авто, что и сегодня неплохо, бухали на шикарных дачах. А для простых холопов за счастье уже комната в коммуналке была. Не надо мерять в каких-то миллиардах. Мерять надо в разнице. И СССР, как бы не декларировал равенство, был страной дичайшего неравенства. Напомню, развал СССР начался с т.н. "борьбой с привилегиями". Что-то не считали жившие тогда эту "бесплатную медицину" чем-то очень классным. На фоне-то того какая была медицина в спецполиклинниках.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
de aguirre
дорогой товарисчщ, родной наш. ну кто охромя сталина мог хранить безнаказанно, пусть и перечёрканый, портрет броза тита, и без окровавленного топора с тавром 'кукриниксы'
и абонементы народного театра имени сары бернар при дк работников метрополитена имени товарисщща лазаря моисеевича кагановича не у каждого члена политбюро были. а лазаря моисеевича не было. и у сары бернар не было. а сталину абонемент № 1 был поднесён подобострастно самим марксом с энгельсом.
от чта такое привилегии партийные совейские. точнее буфетно-партийно-распределители.
га!
+1
Всего голосов: 1 (+1 -0)
fn474574
"Социализм, что финансовый, что обычный, хорош только для тех кто ближе к распределению халявы. "
Это что, ваши авторские исследования о социализме? Вся эта т.н. "халява", "подачки", "кость народу" - а именно: отсутствие роста цен, отсутствие инфляции, отсутствие безработицы, полностью бесплатная медицина и образование, равные права для дворника и академика - были нажиты трудом и потом народа. Именно на это распределялась прибавочная стоимость труда, а не в карман капиталисту. Пора бы знать такие вещи, а не мыслить выдуманными штампами. Тоже мне, нашли халяву.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
dmitry_n
Ещё один 20летний юнец, в СССР даже не родившийся?
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
de aguirre
но в сказки верит. зато.
и сам, небось, и даже не небось, неплохо сочиняет
га!
+1
Всего голосов: 1 (+1 -0)
fn474574
Я понимаю, что по существу вам нечего сказать. Неспособность к объективной оценке минусов и плюсов СССР (а у каждой страны есть достоинства и недостатки) как раз и приводит к надуманным штампам и осмеянию собственной истории. Радуйтесь, что теперь все живут при ежегодном росте цен и ждут подачки от банкиров и транснациональных корпораций. Если я юнец, не живший в СССР, то вы, видимо, мажоритарный акционер Норникеля или Газпрома, который не приемлет социальной справедливости для народа ни в каком виде, кроме такого:
Паситесь, мирные народы!
Вас не разбудит чести клич.
К чему стадам дары свободы?
Их должно резать или стричь.
Пойдут ли США на ужесточение санкций в отношении российских банков?
Отправить
Уважаемые пользователи! Будьте вежливы и корректны!
Недопустимы: оскорбления, расизм, призывы к насилию и межнациональной розни, агрессивное поведение, реклама.
Пойдут ли США на ужесточение санкций в отношении российских банков?
Отправить
Уважаемые пользователи! Будьте вежливы и корректны!
Недопустимы: оскорбления, расизм, призывы к насилию и межнациональной розни, агрессивное поведение, реклама.