Рамблер счетчик
 

Помогла ли российским банкам "расчистка сектора"?

Дискуссии
окончание 13 января

2017 год был наполнен событиями в российском банковском секторе. Банк России продолжил "расчистку сектора". В августе-сентябре под угрозой отзыва лицензии оказались крупнейшие частные банки, на которых позднее был опробован новый механизм санации – Фонд консолидации банковского сектора.

Как вы оцениваете усилия ЦБ по нормализации ситуации в банковском секторе? Помогла ли российским банкам так называемая "расчистка"? 
+240 и Константин Бушуев
38%
+399 и Максим Осадчий
62%
Константин Бушуев
начальник отдела анализа рынков "Открытие Брокер"
Расчистку банковского сектора от теневых элементов можно признать успешной - движение капитала почти полностью перешло в легальную область. Схемы большинства банков-пылесосов также были ликвидированы. Finam.ru
Максим Осадчий
начальник аналитического управления "БКФ-Банка"
С учетом того, что разоряются все более крупные банки, расчистка банковского сектора явно не задалась.  Finam.ru

Дискуссия закрыта

43 комментария

0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
fn491135
Вообще, текущий надзор это "продолжение СССР", в ряде ТУ имеет конверты реально Госбанка СССР(не смейтесь, я видел это в 2014), устращающую коррупцию, кумовство и невиданный разгул произвола при немыслимом ни диком штате. Это то что нужно люстрировать после спецслужб или одновременно и не взирая на лица и визги. Это свой Пенсионный фонд, свои кредиты и невероятные зарплаты, абсолютная неподконтрольность и гниение. Это 19 век в цифровую эпоху, 95% их специалистов непригодно даже для оперкассы Сбербанка. Это система дармоедов и имитаторов, этот самый большой в МИРЕ штат центробанка, просто пожирает сам себя, абсолютно бесполезен и опасен для экономики. Своими "полномочиями" они превратили сектор в цирк шапито с дрессироваными собачками и уже пверили то они Гуддини:). Нифига
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
fn491135
И ЦБ России естественно, с учётом недоработок прошлых лет, наличия банков с сомнит. деятельностью, выводящих капиталы за рубеж, пришлось последние годы подчистить "авгиевы конюшни", на мой взгляд, ещё не менее 200штук на очереди!!!
Апофеоз невежества и смещения понимания. Не пришло ли в голову, что если баки "выводят деньги за рбеж", то это значит что ЭТО ВЫГОДНО? Точнее нужно. Банк это платежный, а лишь отчасти фискальный или политический инструмент(в идеале). Им что и им клиентам нужно сдохнуть в РФ и выполнять задачу "субсидирования" неэффективных производств, под гнётом ЦБ, парадоксов экономики и доминировании госбанков? Чтобы разорится, перед этим зажигая с патриотическимм задором? А называть бездарностей и архиаков с Неглинной полезными самой грязной банковской помойки-это уже патология:)). Для непонимающих.... Почему в РФ не введен IBAN, а мы пишем какой-то дикий и нелепый набор... кс, рс, бик и прочее? Да они не могут даже мозг приложить к элементному, о чем говорить большем
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
булин
хотя и не являюсь поклонником либерального блока власти, и не утверждаю, не уверен, что ЦБ предвидел развитие на валютном рынке, но вывод рубля на биржу, его девальвация оказались спасением российских, на экспорт ориентированных компаний, в т.ч. от упавших цен на нефтегаз и металлы. Россия имеет позтивное сальдо внешней торговли и "Слабый" рубль, на котором ведётся добыча и переработка с транспортом, повысил их конкурентоспособность, сделал практически неуязвимыми, девальвация также положительно повлияла на бюджет, пополняемый выросшей к рублю, валютой.
Негативом девальвации оказался рост инфляции, с которой ЦБ "борется" повышенной ставкой, и которая постепенно приобретает приемлемые для бизнеса проценты. Положительно оцениваю и расчистку банковской системы. К примеру в Германии с 80 млн. населением и полным набором услуг работают только 4 своих банка и 4 иностранных, плюс около 7ми интернет банков. Все остальные корпоративные(бухгалтерии по факту) или земельные и федеральные.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
finam458317
помогла, не помогла? ВЕСЬ мир после кризиса 2008г, толчком к которому стало банкротство 158 летнего банка США "Lehman B." с 630мрд убытков(после 4 мрд. прибыли в отчёте 2007г.) и стоившего мировой экономике около 3 трлн. вливаний и последствий ввиде дальнейшего хрупкого, неравномерного и слабого роста, движется к повышению прозрачности банковской системы.
С 2018г в ЕС вступают в силу директивы PSD2,MiFiD2, завершается разработка BaselII, ужесточ.правила трейдинга, норм ликвидности и надёжности.
И ЦБ России естественно, с учётом недоработок прошлых лет, наличия банков с сомнит. деятельностью, выводящих капиталы за рубеж, пришлось последние годы подчистить "авгиевы конюшни", на мой взгляд, ещё не менее 200штук на очереди!!!
-1
Всего голосов: 1 (+0 -1)
fn491135
И последнее, если мы видим что ЗВР+ активы санкцинеров по разным оценкам 300(ликвидных) +1-1.5 трлн., то картина ещё очевиднее. При санкциях жертвами очевидно станут последний резерв суверенной демократии- вкладчики, привыкшие за 18 лет к "стабильности", как последний резерв Ставки. Ну не "эффективные" же предприниматели и охотники из РН-ВТБ за дичью и улюкаевыми? Впрочем и поделом(слишком разжирели), хотя и отчасти. Но есть и добрая новость, выиграют ипотечники, хотя и не сразу, только после обвальной девальвации, что опять же справедливо, отмучились и многие из них вполне трудолюбивы. Но и в более легком сценарии всё равно где-то нужно сжечь плоды консолидации сектора или примерно 20 трлн руб.(плюс плохие долги госкорпораций) а это приерно 350 млрд. долларов, тут я вижу просто массу вариантов и предлагаю выражать мнения:))
-1
Всего голосов: 1 (+0 -1)
fn491135
Вот и делайте выводы и думайте "что же будет", если всё совершенно очевидно. Выберите:1. Ещё лет пять население и бизнес кроме роса налогов выдержит 9-15% реальных ставок кредита на спасение банковский сектора без роста прсрочки+ "гиганты" неосовка. 2. Экономика начнёт расти хотя бы 3-4%. 3. Нефть вырастет более 80-90, 4.Вместо санкций нам пришлют Обаму и Кончиту Вурс , а жертвам компенсацию в не менее чем 300-400 млрд. USD для растерзания и раздач 18 марта:)). А мне видится что альтернативы растрачивания кубышек куркулей -депозитчиков просто нет. Сначала лишь(если бегство будет) резкий рост курса нивелирует отток из рубля, а резервы перекроют(вот и закупки Минфина), а если их будет больше, то запретят валюту или ограничат выдачи. Но итог очевиден. Если не будет пунктов 1-4, а лучше не менее 2 их них
-2
Всего голосов: 2 (+0 -2)
fn491135
То что(совокупно) не генерирует прибыль, концентрирует убытки и итогом зачистки стала концентрация рисков и группа БР-ФКБС-АСВ-ВЭБ и особо ВТБ. А это уже с учётом только последних "санаций" примерно 3 Сбербанка(умные могут пересчитать) или примерно 1 трлн долларов. И это без виртуальынз облигаций РН, Газпрома и прочих титанов экономики с дырявым дном из кредитов Венесуэле и прочим гондурасам. ЗВР и высокая нефть не сильно спасают, спасает что что из СБ + просто некуда идти, ему помогает и запрет населюкам в зарубежных счетах+ дикие ставки(второе важнее) в реальном выражении.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
булин
сплошной БРЕД !!!!
-1
Всего голосов: 1 (+0 -1)
fn491135
Итак, банковский сектор не генеририрует реальную прибыль, бани про "догосрочные проекты" всяких ВЭБ, Газпромов и РН(по сути это банки тоже.. только наоборот") можно сказать, что они ничего не дадут или дадут кратно меньше чем дали отправленные куда угодно в рыночный сектор. Сбербанк наособицу, там всё пока "прекрасно"... кроме одного, если вкладчики и юрики всё-таки прозреют, что 16-20 трпн. руб. срочных обязательств это 300-350 млрд. долларов и риски СБ сейчас просто ниже чем в 1991 и 1998
-1
Всего голосов: 1 (+0 -1)
fn491135
Сейчас размер депозитов фл примерно 26 трлн, юрлиц примерно столько же, совокупно около 900 млрд. долларов или 2-3 ЗВР(если без дыр). Сыграли роль и санкции, много активов "вернулось", но это вынужден и туда им и дорога:)). А вот с размещением у КО, включая Сбер форменная беда.Примерно 15 трлн. ипотека, это локомотив, народ искренне вешает удавки по 7-9%(11-3(инфл) реальной доходности для банков, при этом рынок падает или стагнирует. Потребкредиты под 16-45% это вообще преступление, обеспечит возврат почти нельзя.Работают 2 схемы Сбера " дорого, но хорошим" и Тиньков(очень дорого-но любым), остальные схемы маргинальны. При стагнации экономики как МСБ отдаст 15-18%? А при росте налогов и "собираемости"?
-1
Всего голосов: 1 (+0 -1)
fn491135
А далее хуже. Причём совсем и без вариантов. Геноцид сектора отчасти спас СБ, ВТБ и прочие кошмарные и не очень "псевдогиганты" от массового оттока, например в декабре 2014, при этом реально СБ по сути ограничивал выдачу средств в пик паники. Завороженный народ и коммерсы, под мантру о рисках тащили денюжку в крупняк, а АСВ по сути бубнил про ренту и перетаскивал деньги от убитых банков в пользу "стабильных". Армия паразитов экономики, а в период реально невероятных положительных ставок крайне размножились по гарантии АСВ достигла 25-26 трлн., а он ещё вынимают безналоговых процентов на 1.6-2 трн, в год, чтобольше кратно дохода всей системы. Кстати, ранее было 2.5-3 трлн в год. Примерно 20% доходов бюджета или 10% консолидированного, кстати
-2
Всего голосов: 2 (+0 -2)
fn491135
Расчистка банковской системы- это истреблением. Бездарные, но вынужденные общим фоном действия БР, по сути перераспределили риски от слабых(и рыночных) игроков в пользу крупных госбанков и всяких ВЭБ, АСВ, ФКБС и т.д. + увеличенное резервирование, особо по нерезам и валюте.Частные банкиры и особо высшие, с приходом некоей На(и:)буллиной оказались в роли загнанных лошадей за её хотелками и под абсурдным прессом всяких ФОД-ПТ, по которым любую КО можно уничтожить априори, поскольку люди не роботы, а достаточно и 2 ошибок по 115-ФЗ. Банкиры и многие топ-претоп в 2013-14гг и не очень топ, сначала поняли что рост ставок обналички, вкупе с немыслимым "схематозом" даёт прекрасные возможности отбить падающую маржу или если совсем туго "поджечь" банк, чтобы хоть что-то забрать и спастись. Им этого не давали, причем в 2013-2104 году Банк России вообще перестал фильтровать истериков и форменные помойки или рисованные кэптивные банки и 10-20% вполне приличных и рыночных структур
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
Miha54321
Я сейчас деньги перед выборами вывел с банков ....в недвижимости отсижусь...
платина тоже сипатична на данный момент
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
Miha54321
но на заданный вопрос ---помогла ли расчистка российским банкам отвечу ----НЕТ
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
булин
народ стал верить банкам, деньги из матрацов текут на депозиты, про доллар, его курс, начали забывать, ДА, ДА, ДА!!!!
+1
Всего голосов: 1 (+1 -0)
Miha54321
расчистка ---это слово ни подходит....
была чистка сектора от плохих банков и всё ----надо дальше продолжать..
и снижение ставок по вкладам надо догнать до 2% ----кредиты 4% ....
ни все банки смогут так работать ---пусть закрываються ...
доходность российских акций (средняя )---вот от этой цифры нужно отталкиваться назначая ставку по дипозитам...
ставка по дипозитам должна быть меньше чем прибыльность акций
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
булин
доходность акций??? Она полностью в руках акционера, вовремя купить и вовремя продать и ... угадать какую!!!!
Если ты имел ввиду дивиденты, то они возможны лишь при прибыльности компании, которая в сырьевом секторе зависит от волатильных мировых рыночных цен на ресурсы, от инвестиций компании на модернизацию и работы на перспективу(геологоразведка, инфраструктура).
В промпроизводстве средняя эффективность 5-10%, т.е. меньше банковских процентов в России.
Уровень ставки устанавливается Ц.Банками исходя из макроэкономич. показателей экономики, уровня инфляции, курса валюты, необходимости поддержки Роста экономики. Они и в США и в ЕС только за последние 30лет менялись от 0-20%, а в среднем 4-5%.
+2
Всего голосов: 2 (+2 -0)
finam458317
помогла ли расчистка? Однозначно ДА !!! И об этом красноречиво говорит статистика роста вкладов населения.
Несмотря на отмечающееся снижение уровня жизни, на фоне повышения доверия населения своим банкам и политике ЦБ, ВКЛАДЫ физич.лиц на конец 1-го полугодия достигли рекордных 24,9 трлн.руб, юридич.лиц- 24,2 трлн.руб !
В этой статистике просматриваются и недостатки, связанные с высокой учётной ставки ЦБ, она подчёркивает низкую деловую активность как физич., так и юрид. лиц, которые довольствуются доходами высоких банковских ставок.
Сами Банки, вместо заимствований у ЦБ, кредитования бизнеса, как это нормально, хорошо зажили, помещая вклады населения на свои депозиты в ЦБ. В результате ЗАСТОЙ!!!! Решительное сокращение ставки до 7,75% хороший знак. Дальше так !!!!
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
Николай Электросталь
Так "зачистка", с последующим мочиловом в сортирах или "расчитска"? "Расчистка" под Сбер запоздала на несколько лет, но все же, если под банковским сектором понимать Сбер, то польза для него была. Вот поможет ли это ему - загадка, он ведь по капитализации скромный весьма, по сравнению с основными конкурентами, которые с 2018 года в РФ работать начнут, согласно договоров по ВТО.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
finam458317
сравнения биржевых капитализаций, уровень которых больше в политич. плоскости, результат санкций и русофобии, активности биржевых игроков, не имеет ничего общего с реальными возможностями компаний.
К примеру биржевая капитализ. Газпрома, при добыче 414 млн.т.н.э./год около 37 мрд, а мелкой испанской Repsol, с добычей 24,9 млн.т.н.э./год-22 мрд.
Газпром 2017 сместил по рейтингу S&P Global Platts, с места №1 среди нефтегаза, после 12 лет лидерства ЕххонМобиль, с в 7 раз большей бирж.капитализацией. Р/Е у Газпрома 3,9, у Еххон-29. Газпром в 18 раз меньше Аррле по б.капитализации, но по EBITDA только в 1,5 раза.
Сегодня она есть эта капитализация, завтра обвалится в 10-ки раз - биржа это циклически переживает, как и ВТО, которое Трамп скоро отправит в прошлое.
+1
Всего голосов: 1 (+1 -0)
fn473654
Если бы не было расчистки, в конце концов, банковский сектор пришел бы к состоянию коллапса. Представьте, что при неблагоприятном макроэкономическом фоне ,схлопываются сразу 50 банков одномоментно. Что будет? ОТвет очевиден.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
булин
+1. вы ещё скромную цифру 50 назвали. На память, в 2003г в РФ было около 1300 банков, сегодня чуть больше 500.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
Н-Н
Результаты чистки как минимум сомнительны - десятки тысяч, а может быть и сотни тысяч безработных работников банков, процветание полуподпольных контор быстроденьги (микро-финансовых учреждений) и ломбардов, ликвидация региональной банковской системы, кидание сотни тысяч организаций на деньги(оборотный капитал) и как следствие банкротство организаций и опять же потеря рабочих мест и т. д.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
fb1194109427387677
А надо думать организациям, в каких банках нужно держать счета...
Вот Сбербанк - правильный банк...
+1
Всего голосов: 1 (+1 -0)
булин
1. укрупнение банков, уменьшение их числа происходит не только в России, но и во всём мире. В США, к примеру с 1980г их число уменьшилось в 3 раза. Продиктовано это глобализацией, интересами повышения конкурентоспособности/синергетического эффекта от слияния банков или укрупнения(снижаются расходы на персонал, рекламу, обслуживание). Уменьшению числа банков и филиалов способствует и дигитализация, интернет, уход от наличных расчётов.
Укрупнение банков, их представленность в максимально больших городах мира, также в интересах всё более мобильных клиентов.
2. Банковская система, под напором растущих технич. возможностей, в т.ч. опасностей, вынуждена к постоянному укреплению надёжности банков и их услуг и исключать из системы банки в зоне риска (собств.средств меньше 300млн. руб.) и конечно банков с замеченными сомнит.операциями, чаще мелких региональных, попавших под влияние криминала.
0
Всего голосов: 2 (+1 -1)
delta34
FinNews. "Внешэкономбанк" увеличил убытки.
"С начала 2017 года ВЭБ получил из бюджета 107,6 млрд рублей. Ещё 23,3 млрд рублей он получил из "Фонда национального благосостояния". И ещё 4,2 млрд рублей – "на компенсацию убытков, возникающих в результате безвозмездной передачи активов в казну РФ". До конца года банк получит из бюджета ещё 42,4 млрд рублей, всего за год – 150 млрд рублей. Это наши с вами деньги, уважаемые граждане великой страны. Каждый гражданин, включая стариков и младенцев, уже заплатил более 1000 рублей за дурь и блажь российских властей. "
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
булин
Основная задача ВЭБ, в котором доля Гос-ва около 80%, не краткосрочные прибыля качать, а поддержка инфраструктурных проектов, имеющих СТРАТЕГИЧЕСКОЕ значение для российской экономики, также поддержка экспорта и малого/среднего предпринимательства. Поэтому в бюджеты с 2015г закладывались по 150мрд инвестиций на покрытие очевидных, в связи с слабой и даже отсутствия окупаемости этих проектов, финансовых разрывов.
Эта участь всех подобных банков. К примеру в ФРГ уже сотню раз спасали аналогичный KWF
Дурь пока только тебе известна, власть/ДУМА выделяет эти средства именно на пользу всего общества.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
finam458317
повезло тебе, что с Петром 1-ым не пересёкся, он бы ветку для такого счетовода нашёл.
Когда лес рубят, щепки летят. Когда страна на пути восстановления, разрушенного либералами 90-х(почитавшие только прибыль), убытки на старте неизбежны.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
delta34
На старте восстановления!
-1
Всего голосов: 3 (+1 -2)
delta34
Кто ушёл от наличных?
Улюкаев, Захарченко, Керимов?
Видимо ты имел ввиду местных нищебродов, не желающих мелочь по карманам распихивать.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
булин
почитай статистику. В многих продвинутых уже до 90% безналичных расчётов, в США и некоторых европейских странах планирутся полный уход в течении 5 лет. В России тоже доля растёт, (не точно) около 50%.
Финансовую "свободу", банкоматы, кредиты, на каждом шагу в России, анахронизмом 90-х и чего нет нигде в мире, давно пора ограничить, в т.ч. разовые выплаты, также сообщать в налоговую о значит. перемещениях средств (в ЕС это более 10.000 евро)
Демократия - прежде всего ПОРЯДОК и прозрачность финансов.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
delta34
Перевожу тебя
Читаем статистику, смотрим со стороны на продвинутые европейские стран, в России тоже что то растёт ( не точно!)
Финансовая "свобода", кредиты - ставка +10%, при инфляции в 3%! чего нет в мире, пора ограничить питание до разового.
Демократия денег и свобода крупному капиталу и его передвижению в чемоданах!
"Генпрокурор России Юрий Чайка назвал неправильной ситуацию, при которой «люди с особым статусом так запросто могут быть арестованы». Так он прокомментировал задержание во Франции сенатора Сулеймана Керимова."
Свободу Юрию Деточкину, всё для детей болезненных.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
fb1194109427387677
А от чего расчистка-то?
ЦБ просто подмял под себя вкусные активы. Сначала правдами неправдами создали условия для этого, потом завершили начатое. Письмо манагера Альфа-банка было вообще неуклюжим маневром. Сейчас вот Промсвязьбанк дожиммют. Расчистили...
+1
Всего голосов: 1 (+1 -0)
Ведрусс
Расчистка банковского сектора, помогла Сбербанку. Если раньше, это была шутка, что в России есть два банка, Сбер и все остальные, то теперь правда жизни.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
Н-Н
Банковский сектор заложник общего экономического состояния экономики России, нет роста экономики и доходов населения - нет банковской системы. Бизнес чахнет - сдуваются и банки которые заточены на работу с частным бизнесом.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
delta34
А, какой банк можно считать российским?
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
[удалено модератором]
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
delta34
Вы про этот?
Сбербанк купил гольф-клуб в Словении за 5,78 млн евро
Руководитель которого боится работать в Крыму, но состоять в совете директоров американского банка нет.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
булин
Сбербанк признан Bloomberg 08.09.17 самым прибыльным банком МИРА, обойдя гигантов Goldman Sachs и JP Morgan из США.
Сбербанк, в интересах клиентов, потратил мрд-ы на покупку успешных банков Турции и Австрии, представлен активно в около 10 странах ЕС и логично не "подставляется" в Крыму, где и без него нет недостатка в банковских услугах.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
delta34
А, может про ЦБ?
Значительная часть отечественных резервов размещена в государствах, поддержавших санкции против Москвы
Более 100 млрд. долларов!
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
булин
здесь тебя поддержу и поправлю: в долговые и ценные ликвидные бумаги и валюту санкционеров помещено, на память, 350 мрд. в долларах из около 420 мрд ЗВР (около 70-золото)
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
Миша А
скоро останется один Сбер.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
Aguirre: der Zorn Gottes
банковского сектора? я думал зомбилэнда
га!