Рамблер счетчик

Меню

 

Поможет ли выйти из кризиса экономия на зарплатах?

Дискуссии
окончание 13 июня

Министерство экономического развития России опубликовало прогноз на 2016-2019 годы. В документе говорится о том, как предполагается достичь цели в 4,5% роста ВВП к 2019 году. По мнению газеты "Коммерсантъ", в министерстве предлагают ограничить рост зарплат, что позволит экономике страны выйти из кризиса.

Готовы ли вы на ограничение роста зарплаты? Может ли данная мера быть эффективной?
+385 и Евсей Гурвич
17%
+1859 и Андрей Нечаев
83%
Евсей Гурвич
экономист
Снижение реальных зарплат в принципе может быть эффективной мерой. Если мы хотим быстро увеличивать темпы роста, нужно увеличивать доходность инвестиций. Снижение доли заработной платы в ВВП может иметь смысл - тем более что у нас в последние лет десять она существенно росла, в отличие от большинства других стран, где эта доля либо стабильна, либо снижается. Медуза
Андрей Нечаев
экс-министр экономики России
Идея сокращения зарплат и других доходов населения с целью высвобождения ресурсов компаний для инвестиций крайне сомнительна, т.к. само правительство может регулировать лишь зарплату бюджетников, пенсии и социальные пособия, а получающие их люди как раз в реальном секторе не работают. Facebook

Дискуссия закрыта

373 комментария

0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
finam458317
из статей доктора наук М. Делягина к заседанию Группы(своими словами, на память). Среди "реформаторов" Совета нет никакой разницы, кроме того, что представляют конкурирующие группы либералов. Общее, что направл.страну назад в СМУТУ 90-х.
Сокращение доли Гос-ва, приватизация облегчит разграбление страны и УРЕЖЕТ социальные расходы Гос-ва.
Страны, которые НЕ ограничили финансовые спекуляции, оставшись под давлением всесильной биржи, развитыми НЕ стали.
Особо ложно предложение Группы о смягчении бюджетной политики, о бюджетном стимулировании, когда это возможно безболезненно выполнить усилиями ЦБ, без роста бюджетного дефицита. Делягина в Совет!!!!
+1
Всего голосов: 1 (+1 -0)
finam458317
Кудрин берёт год на размышления, "раздумья"??? Всё похоже на спектакль по ублажению запада, особенно учитывая, что руководителем Группы назначен "лучший" по их версии, министр, Кудрин. Ведь от Группы и ожидалось ни больше, ни меньше, а сделать выбор между продолжением либерального курса/приватизацией и государственниками. Большой Бизнес, возможно и дезориентирован, пассивен в инвестициях ввиду неопределённости.
+1
Всего голосов: 7 (+4 -3)
Anton trayder
Я смотрю с Ленты много троллей на Финам переехало. Оскар777, булин, опустили вас там немного, стало труднее зарабатывать?
+1
Всего голосов: 3 (+2 -1)
finam458317
у кого что болит, о том и говорит. Переехал, по моим наблюдениям только ты, из перечисленных.
0
Всего голосов: 4 (+2 -2)
delta34
А, кому сейчас легко. Есть подозрение, что булин здесь под двумя никами ( finam458317 ) бюджет осваивает.
0
Всего голосов: 2 (+1 -1)
булин
Лента, такого издания не знаю. Но с июня 2012г, частичной потери трудоспособности, борясь со скукой, я зарегистрировался в 8-ми изданиях, в т.ч. нем.Spiegel,( под этим же "ником"). Был активен в Форбес(прикрыли комы с началом майдана) затем Газета.ру и Коммерсант, в Финам и АиФ писал, но редко. Газета и Коммерсант, где писалось всё и вся и даже матом, без редакции, к сожалению, 2015г тоже прикрыли. Стал активнее на Финам. Заработки на комах? Глупости, 70% читателей даже статей НЕ читают, ограничиваясь заголовками, комы никто кроме самих участников и редации НЕ читает, пропагандистский эффект ноль.
0
Всего голосов: 2 (+1 -1)
nika_nika
когда мы говорим что кризис можно победить снижением зарплат, мы вводим дисскусию в неэффективное русло "ни о чём" , потому как известно что кроме зарплат есть другие более эффективные рычаги снижения себистоимости продукции, за чем будет следовать конкурентное снижение
цены - основные из них это снижение стоимости энергоносителей и увеличение производительности ( способности поизвести большее колличество изделий за меньший период времени) т.е замена технологических цепочек и замена техуклада, замена технологий, или проще роботизация
В век взращивания Искуственного интеллекта как-то стыдно повышать производительность за счет раб.силы человека да еще при этом уменьшать зарплату и ждать за счет работяг выхода из кризиса..
0
Всего голосов: 2 (+1 -1)
Оскар777
Теперь о том, почему аргументы Гурвича не выдерживают критики и не имеют под собой экономической основы - о моральной стороне я уже и не говорю. Когда нам тычут в нос опытом так называемых развитых государств - очень часто в этой связи упоминают опыт ФРГ, видимо, не отдавая себе отчет в том, что ФРГ и Россия - две совершенно разные "планиды". Это страны с совершенно различной структурой экономики и потребления. Ментально русский и немецкий (а кроме того и все остальные западноевропейские и северо-американские народы) также очень сильно отличаются. В России огромное количество граждан живет еще очень бедно, иногда на грани выживания. Достаточно в этой связи проанализировать хотя бы степень вовлеченности подавляющей части россиян, среди которых, кстати, 80% вовсе не имеют сбережений, а часто еще и "в долгах, как в шелках", в инвестиционные процессы, сравнить с уровнем потребления и сбережений граждан ФРГ - хотя бы средние остатки на счетах в пресловутом Сбербанке и "шпаркассах".
0
Всего голосов: 2 (+1 -1)
булин
когда сравнивают РФ с ФРГ, немцев с русскими, всегда возникает вопрос из каких времён сравнения?. Содержание "Немца"- по паспорту и "чёрные" и турки-немцы, изменились. После войны в ФРГ бежали около 15 млн. "немцев" из Польши, Чехии и.т.д, вместе с ними масса сотрудничавших с фашизмом, всех национальностей. Затем в 60-х экономич. бум приехали около 2 млн. с юга, итальянцев, испанцев. Сотни тысячь солдат США и Франции активно вступали в брак с женщинами ФРГ. Вторая массовая иммиграция 80-х турки и поляки, потянулись россияне, югославы. Сегодня выходцев из Турции и республик СССР-по около 4 млн.
ФРГ-по факту многонац. Гос-во, 40% населения с иностр. корнями, коренные ВЫМИРАЮТ. И кто придумал сказку о богатых немцах? 25% не имеют ни накоплений, ни имущества, 60% пенсий(особо женщин) ниже прож.минимума. Греки и итальянцы в два раза богаче. Правда только, что ФРГ социальное Гос-во, население платит налоги и ему обеспечив. прожиточн. минимум.
-1
Всего голосов: 3 (+1 -2)
lwra
Глава Сбербанка Герман Греф рассказал, что не видит спроса со стороны компаний на кредитование.
По его словам, спрос на деньги в России в настоящее время низок, несмотря на избыток ликвидности в банковском секторе.
Никто не может заставить компании брать деньги, — подчеркнул он.
Греф также сообщил, что госэкономика приводит к печальным результатам в России, и призвал извлекать уроки из собственной истории.
0
Всего голосов: 2 (+1 -1)
komplekt
Попробовали бы ставочку для юриков до 50% поднять , они бы глядь и ломанулись за кредитами. Какая то пассивная гей-позиция у главы сбера.
+1
Всего голосов: 1 (+1 -0)
булин
Греф рассказал? О кризисе деловой активности говорит весь мир. Если в ЕС, США ставки близки к нулю/равны нулю, то спад активности бизнеса действительно вызывает вопрос ПОЧЕМУ? Но не в России, где за кредиты надо отстегнуть 20%, трудно найти и воплотить идеи (кроме полученной "на шару" в 90-х ресурсодобычи) приносящие более 30% прибыли(в ФРГ норма прибыли-12%, Китае -7-8%) Греф правильно говорит и о ИСТОРИИ, вот только переворачивает её с ног на голову! Именно его соратники своим либерализмом привели страну к печальным результатам (забывчатый однако), а Гос.компании возродили из"пепла" разрухи.
-2
Всего голосов: 6 (+2 -4)
Оскар777
Гурвич совершенно резонно замечает, что зарплата в последние десять лет в России растет в от отличие от большинства стран, где она, либо стабильна, либо снижается. При этом всем вменяемым людям совершенно очевидно, чем был обусловлен рост заработной платы в России и ряде других развивающихся государств мира. Он был обусловлен в значительной степени (если речь идет о преимущественно сырьевых экономиках) ростом цен на сырье и энергоносители и, не в последнюю очередь, обилием кредитных ресурсов (фиктивного капитала) закачиваемых в Россию финансовым закулисьем. Выразилось это, в том числе, и в частичном перераспределении денежных потоков, которые при Ельцине прикарманивались ТНК (природная рента), а во времена раннего Путина были на совершенно законных основаниях перенаправлены в российский бюджет, что вызвало, как, вероятно, все помнят, протесты со стороны мирового финансового закулисья, ну и его российских сателлитов (Ходорковского и т.д.), готовивших по слухам госпереворот.
-3
Всего голосов: 5 (+1 -4)
булин
+1. Совершенно верно, дал Путин, спасибо ему, пожировать на нефтедоллары, немного считаю увлёкся, больше надо было в созданные им, к счастью, Гос.концерны, ставшие драйвером последних лет. Халява вредна, она опасна, она как наркотики, деньги надо, априори, ЗАРАБАТЫВАТЬ, а не получать!
+2
Всего голосов: 6 (+4 -2)
BTR2000
Можно примеры госконцернов - драйверов последних лет?
-3
Всего голосов: 5 (+1 -4)
булин
как бы там ни старались "обделать", правду не скроешь. Россия давно уже не бедная, а успешная страна, имеющая почти 400мрд ЗВРезервов, при Гос.долговых обязат. 31мрд долларов. Производственные мощности загружены, безработица, при 11 млн."гостей" самая низкая в Европе. В глобальной мировой экономике Россия представлена, как минимум, 4-мя конкурентоспособнымы секторами: Космич.индустрия, Нефтегаз, ВПК и Атомная промышленность. По экспорту оружия РФ с 2010г прочно на 2-м месте, с 43% долей лётной техники, по истребителям обогнав США. "Росатом" имеет портфель заказов в 130 мрд.долларов, завоевав доверие на строит.и обслужив. .АС во всём мире, стал первым при жёсткой конкуренции. Уже сколько лет за 64 млн./с носу, Россия всех катает в космос! неужто не заметил, а Сирия, парады с танками "Армата", атомные подводные крейсера, ракеты, ни о чём не говорят?
+2
Всего голосов: 6 (+4 -2)
Sanders19811
Есть ли новые российские достижения?
1 . Су-34 Первый полёт 13 апреля 1990 года
Т-90 - Вики "Т-90 («Владимир») — российский основной боевой танк. Создан в конце 1980-х — начале 1990-х годов как глубокая модернизация танка Т-72Б под названием «Т-72Б усовершенствованный»
Армата - темная лошадка, идут испытания.
2. Нефтегаз - снова наследие СССР в основном. Шельф арктический сами освоить не можем.
3. Про мирный атом - не очень в теме, но, кажется те же разработки СССР
4. Космическая отрасль... Люди многоразовые модули на морские платформы сажать научились, считайте
+1
Всего голосов: 1 (+1 -0)
булин
Бесспорен и вклад СССР в нынешние достижения, похерянный либералами 90-х и возрождённого после 2000гг.: "Nord Stream", "Силы Сибири"и.тд. нефтепроводы с Ванчурского месторожд. в Китай, к примеру, при наращивании до 99,6% произв. труб большого диаметра(СССР -100% импорт).
Да, ещё НПЗ припоминается, двухкратное наращиван. переработки нефти с 2000г до около 260 млн.т. Танк Т-90 это год запуска, но затем заморож. Гайдаром производством, как и СУ-35 и практич.всего ВПК, пережившим второе рождение после 2000г. СУ-35 основа экспорта с 2008г. Вся техника модернизируется, в т.ч. и упомянутый СУ-34(увеличена дальность до 4000км. новые радары). СУ-30 с 2000г. и ожидается возрожд. гражд. авиации, 2017г стартуют многие модели. Мирный атом, после Чернобыля, соперничества западных фирм, в 90-х также был на нулю. А стройки: новый облик всех городов, Сочи, Грозный, Казань, Космодромы, теперь Крым-есть чем гордиться.
[исправлено модератором]
0
Всего голосов: 2 (+1 -1)
AllRight!
"...частичное перераспределении денежных потоков, которые ...перенаправлены в российский бюджет..."
и вот теперь встает вопрос как эффективнее распределить эти доходы бюджета:
- или продолжать наращивать зарплаты и пособия при отсутствии роста экономики
- или наращивать инвестиции, которые в итоге приведут к росту зарплат, но чуть позже, и этот рост зарплат уже будет основан на росте экономике, а не на перекладывании ограниченных средств из одного кармана в другой
0
Всего голосов: 2 (+1 -1)
redvard
Если напрямую отвечать на вопрос - поможет ли сдерживание роста зарплат увеличить ВВП, то да, поможет, через увеличение конкурентноспособности бизнеса. Вопрос в том, что реально в рыночных условиях, обеспечить сдерживание роста зарплат можно только в госсекторе. Поэтому вопрос скорее умозрительный, чем реальный. А вот что может реально увеличить ВВП - так это вложения в инфраструктуру, вместо участия в войнах и приведение в порядок судебной системы и отделение ее от исполнительной власти.
+2
Всего голосов: 2 (+2 -0)
komplekt
А как сдерживание роста зарплат увеличит конкурентноспособность бизнеса кредитующегося под 18-20% и ожидающего по пол-года возмещения НДС, а подключения инфраструктурных сетей более года, если у конкурентов ставки кредитования 8-10% , а НДС возмещают за месяц и они не оплачивают строительство сетей к своим объектам с последующей передачей их в собственность генерирующих или транспортирующих монополий, как у нас?!
0
Всего голосов: 2 (+1 -1)
redvard
Вот именно. Слабое место не в труде, а в капитале.
-1
Всего голосов: 1 (+0 -1)
Н-Н
Правильный ответ нет. Что бы это понять спуститесь на микро уровень экономики. Вы уменьшили зарплату на 10% - себестоимость продукции уменьшилась на 1%, спрос упал на 10 %. Вы получили эффект в 1 %- а сбыт уменьшился на 10 %. Где прибыль в данной математике?
+1
Всего голосов: 5 (+3 -2)
AllRight!
Ваш способ решения желательно применять к заданным в Дискуссии условиям, а именно: речь не о снижении, а об ограничении роста з/п, тогда имеем по вашему алгоритму:
З/п увеличена не на 10%, а на 9%. Себестоимость выросла на 1%. Спрос вырос на 9%. Сбыт увеличился на 9% при эффекте минус 1%. В данной математике прибыль 8%?
+3
Всего голосов: 3 (+3 -0)
Н-Н
Если з/п и пенсии увеличились 4%, а инфляция 13% по факту получается - 9%. Соответственно речь идет не о ограничении роста з/п, а именно о снижении. Давайте вещи называть своими именами.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
fb100006990318479
Лучше и не скажешь +1
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
булин
совершенно верно и из опыта продвинутых стран США, ФРГ, в которых Гос.заказами, делая долги, стимулировали и не только инфраструктуру, но и производство, ВПК. А они, в свою очередь, по цепной реакции, всё остальное.
+1
Всего голосов: 3 (+2 -1)
Оскар777
Опасен не сам рост зарплаты как таковой, а ее длительный и сильно опережающий рост по отношению к производительности труда, что ведет к накоплению явных диспропорций в условиях рыночной, и в особенности, псевдорыночной экономики, по типу российской, греческой, и т.д. разбухающей как известно в значительной степени за счет "пузырей" на финансовых и сырьевых рынках, сознательно и бессознательно надуваемых мировым финансовым закулисьем посредством созданной им системы воспроизводства фиктивного (не обеспеченного реальными активами ) капитала, превратившейся постепенно в самый серьезный (!) фактор не только глобальной экономики, но и мировой политики, после ликвидации Бреттон-Вудской системы.
+1
Всего голосов: 3 (+2 -1)
komplekt
"...Опасен не сам рост зарплаты как таковой, а ее длительный и сильно опережающий рост по отношению к производительности труда.."
А теперь с этого ракурса можно получить от вас анализ роста к производительности годика с 2005го в системе госапарата ( включая местное самоуправление и ЦБ)?!
0
Всего голосов: 2 (+1 -1)
Оскар777
Вынужден согласиться в данном случае с Нечаевым А. и не только потому, что правительство может регулировать лишь зарплату бюджетников, пенсии и социальные пособия, а бюджет, как известно, составляет лишь около 19% российской экономики. Нам частенько тычут в нос опыт ФРГ, где, как известно, уровень заработной платы в среднем по экономике рос в последние годы значительно более скромными темпами чем, например, в той же Греции, о чем немецкие политики очень любят разглагольствовать в контексте разрастания кризиса в этих странах. Чем это и, что очень важно, не только это закончилось для Греции, Кипра и т.д. - хорошо известно. Но здесь очень важно обратить внимание на то о чем умалчивает г-н Нечаев, будучи активным, и, я бы даже сказал, одним из самых активных в настоящее время пропагандистов ультралиберальных концепций в экономике, и, к тому же, сам, как известно, немало сделавший для их внедрения в экономику в приснопамятные шальные времена Ельцина-Гайдара-Чубайса.
-2
Всего голосов: 4 (+1 -3)
lwra
Жители Крыма пожаловались Дмитрию Медведеву на низкие пенсии 8 тыс. Денег нет, вы держитесь здесь, вам всего доброго, хорошего настроения, - ответил он.
+1
Всего голосов: 5 (+3 -2)
AllRight!
После пересчета в гривны оказалось, что рост пенсий составил 146% и будет продолжаться, хотя и с ограничениями. Кроме того не надо покупать дрова на отопление.
-1
Всего голосов: 5 (+2 -3)
delta34
Минус деньги на летний отдых в Крыму, дорогу. Возможно в будущем надо денег снимать с полуостровчан. Круглый год на курорте.
Чё за льгота такая? У нас так не положено.
Димон молодец, лучше деньги на своё детище Мираторг кинуть
А кому сейчас легко, кризис. Если бы его не было, его надо было придумать!
0
Всего голосов: 4 (+2 -2)
AllRight!
Брать деньги с пенсионеров Крыма за отдых в Крыму?
худший коммент...
+1
Всего голосов: 5 (+3 -2)
delta34
Да не брать, а вычитать из пенсии, за постоянное проживание на курорте. Чем он отличается от пенсионера из Магадана.
Ведь есть пенсионер из Воронежа, допустим, решил поехать отдыхать, Куда ему? На какие деньги?
Он ведь поделился своей пенсией с крымчанином, который платил в пенсионный фонд Украины, а получает из котла пенсионного России. Так вот. Пенсионер из Воронежа, должен получить компенсацию, хотя бы бесплатной койко местом в Крыму.
Сколько пенсионеров в России, и каждый внёс свою копеечку в пенсию пенсионера Крыма. Почему бы пенсионерам Крыма не начать принимать пенсионеров из Урала, с Сибири, Воркуты? Настаиваю БЕСПЛАТНО! Нет у наших пенсионеров денег на Крым!
0
Всего голосов: 4 (+2 -2)
lwra
Мудрое предложение. Выжать всё из крымских пенсионеров в пользу россиян и вернуть полуостров Украине в обмен на снятие санкций. Пусть их потом Штаты содержат.
0
Всего голосов: 2 (+1 -1)
булин
низких пенсий вообще НЕ бывает, разве что в сравнении с западноевроп.странами, где все соблюдают законы, платят налоги, пополняют пенсионный Фонд. В ФРГ подобные разговоры вызывают смех. Пенсионный Фонд России имеет ежегодно около 20% дефицита, пополняемый из бюджета??? При этом миллионы вообще не платят налоги, но на пенсию рассчитывают???
Тем более Крым, туристы распологают к незарегестрированным заработкам, аналогично грекам и итальянцам, имеющим на душу населения (недвижимость+вклады) почти в 2 раза больше немца
-2
Всего голосов: 4 (+1 -3)
lwra
Денежные средства переходят в разряд мобильных продуктов, счета управляются удаленно с использованием мобильных приложений и девайсов. Именно об этом Греф и предупреждает. Вы думаете, что у вас есть зарплата на карте в Сбере, но у вас оказываются нули на экране айфона.
А настоящие деньги, они хрустят и сияют портретами президентов.
0
Всего голосов: 4 (+2 -2)
AllRight!
Еще некоторые особо задержавшиеся в прошлом динозавры могут вспомнить, что настоящие деньги блестят и их можно проверить на зубок)) Только благородные металлы, только золотой стандарт, цепь на шею и банка в огороде!!))
Очень несовременно!
-1
Всего голосов: 5 (+2 -3)
lwra
Это ты расскажи вкладчикам кроссинвестбанка или валютным ипотечникам, только зубы береги. Греф человек серьёзный, знает истинное фин. состояние Сбера лучше всех.
0
Всего голосов: 2 (+1 -1)
AllRight!
Детям часто приходится рассказывать что такое золото и зачем пираты его захватывали. Современная молодежь уже не в курсе, что такое золотая лихорадка. Только пенсионеры.
Греф человек серьезный - с этим полностью согласен.
-1
Всего голосов: 3 (+1 -2)
булин
Грефа ты явно НЕ понял. НЕ денежные средства, а СРЕДСТВА платежей становятся обьектом инноваций мобильной техники. Всё больше внедряется NFC - бесконтактное использование сущ. Банк. карт, смартфонов и приёмщиков платежей, с чипами этой технологии. Но по ряду причин, к примеру: недоверие, слабая защищ. от хакеров, по причине чего баланс NFC ограничивается и есть потребность его пополнения, пока применение ниже 30%. Также, ввиду множества других альтернатив, их многообразия затруднена возможность кооперации систем, их универсальности. Чего НЕ скажешь о КАРТЕ, которой 2020г.- 100 лет. За эти годы имела и имеет место тенденция к многофункциональности, надёжности и удобства. Благодаря бесконтактной техн. появилась возможность произвольности форм КАРТЫ, дополением её USB, что повысит жизнеспособность ещё на годы.
0
Всего голосов: 6 (+3 -3)
delta34
finam458317 у тебя здесь больше всех плюсов. Помоги мне сомневающемуся, со среднем образованием
Вот есть майские указы 2012 года Президента России за повышение зарплат бюджетникам и благосостояние населения. И есть слова Патриарха Кирилла, говорит что не надо думать россиянам о благосостоянии, а подумать о загробной жизни.
Никак не могу определиться с кем мне и за что я. Ромашка в голове какая то.
Так ведь и под статью попасть можно к старому Прокурору, точнее новому, он же не старый, попасть.
И вы с булиным постоянно призываете больше работать, при этом в стае зелёных, ЗА БЕСПЛАТНО. Зачем тогда? За питание?
+1
Всего голосов: 5 (+3 -2)
булин
логично, что ты, как работодатель, мечтаешь о бесплатных работниках. Мы же, зелёные, не говорим о работе бесплатно, но увязываем рост зарплат, по стране в ЦЕЛОМ, с ростом производительности. Т.е. ВЛАСТИ надо учитывать, что поднимая волевым решением зарплаты бюджетников, автоматом задаётся тренд на рост з/п бизнесе, поскольку советская уравниловка прочно в умах населения. Разумеется некоторое воздержание НЕ популярно после взрыва уровня жизни с середины 2000-х, жирования на нефтедолларах. После пьянки наступает отрезвление.
-1
Всего голосов: 7 (+3 -4)
delta34
булин ты вопрос не понял? Ты против указов Путина, ты так и напиши, что эта позиция Президента утопична, что он прав.
Как "волевое повышение зарплат бюджетникам" , про что ты написал, влияет на производительность труда?
А если за Указы, то почему зелёный и хаешь эти Указы? Кто ты, сидящий в агрессивной к нам стране?
0
Всего голосов: 6 (+3 -3)
delta34
булин я вызывал finam458317, а вылез ты. lwra и я прав? Ты пройдоха, под двумя никами субсидии из бюджета осваиваешь?
0
Всего голосов: 2 (+1 -1)
AllRight!
Когда ромашка в голове обычно ищется лепесток с надписью "любит"))
А тут похоже на винегрет из указов зарплат Прокурора Президента Кирилла
0
Всего голосов: 2 (+1 -1)
delta34
Админ, заметьте, не я это написал.
У людей уже пища из высокопоставленных людей, в виде винегрета мерещится.
Довели страну.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
AllRight!
все вышеперечисленное заметит не только Админ, но и другие уполномоченные органы, не нужно беспокоиться))
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
delta34
Вот, вот. Пусть почитают, что зелёные открыто выступают против майских 2012 года Указов Президента России.
Мало, что против гаранта и его решений, они ещё на Президента, как на пищу смотрят.
+1
Всего голосов: 1 (+1 -0)
булин
кого ты там вызывал не знаю, но в конце упомянул меня, как зелёного, на что я дал исчерпывающий ответ. Кроме того, поставив нечто на обсуждение, я лично рад всем принявшим участие, за отсутствием аргументации, ты, именно ты здесь пропагандист, переводишь стрелки в личную плоскость. По мне, если это технически возможно, пиши/бреши хоть 10-ю "никами"
0
Всего голосов: 6 (+3 -3)
lwra
Завод производит оружие в три смены, производительность растёт, работникам надо повышать зарплату. Образование в упадке, на учителях можно сэкономить. Культуру народа так поднимем, будем делать ремейки старых шедевров. Рождаемость растёт, подкинем туда маткапитал. Простите пехоте, что так неразумна бывает она. Медицина не в дугу, смертность зашкаливает-фигня. Зато похоронное дело на подъёме. Это ватное сознание, хоть и живёшь в Германии.
0
Всего голосов: 4 (+2 -2)
AllRight!
Маткапитал-то чем не устраивает??
Винегретное сознание окраины
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
finam458317
вспомнил 2012г.? Нефть за 100, прогнозы Goldmann о ценах за 200, можно было и пооообещать, уже хотя бы из любви к народу.
Патриарх тоже верно говорит, не иначе все христианские течения и уже 2000 лет. С иудаизмом не знаком, ты как?
Есть у Путина, вроде как большой друг, Гера Шрёдер, бывший канцлер. В аналогично тяжёлые для страны время, он принял законы HARTZ-4, заметно поубавившие соц.выплаты, бросившие вызов паразитизму, стимулировавшие принцип работать ВСЕМ и везде, независимо от профессии и образования, до этого можно было от более одной ступеньки низшей работы отказаться, получать бесконечно безработные или помощь. Не популярный закон! Народ его не переизбрал, но Меркель потчивает на нём до сих пор. Снизившиеся, по причине заморозки зарплат и снизившихся бюджетных выплат, цены на нем.продукцию подняли её конкурентоспособность, что самое важное для страны, живущей экспортом. Также не торопится ФРГ с приватизацией. Самый важный Прокурор для власти не ты, а ИСТОРИЯ.
0
Всего голосов: 4 (+2 -2)
finam458317
25.05.16 заседание экономич.совета!!! Улюкаев-Минэкономики будет представлять совместную с Минфином и ЦБ антикризисн. программу. Основные пункты: реформа Трудового кодекса и курс на ОГРАНИЧЕНИЕ роста ПОТРЕБЛЕНИЯ, что реально означает упрощение процедуры увольнения и огранич.роста З\плат в бюджетных структурах(как следствие на них ориент. и бизнес), также пенсий и коррекция пенсионного возраста до 63-65.
Оппонентом ему будет Столыпинский клуб, который, как пока известно, предлогает вернуться к таргетированию биржевого курса рубля и, по образцу Запада, вкачивать 5 лет по 1,5 трлн.руб., т.е.увеличить денежную массу.
Найти консенсус предстоит новоиспечённому руководит. Совета Кудрину.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
BTR2000
Или так: Алексей Кудрин выступит против бюджетного стимулирования экономики: по его мнению, для обеспечения экономического роста стране требуются институциональные реформы — судебной и правоохранительной систем.
Оппонентом ему будет Столыпинский клуб, который, как известно, предлагает стимулировать экономику резаной бумагой и ограничить хождение доллара.
0
Всего голосов: 2 (+1 -1)
булин
судебная и првоохр. системы реформируются всеми государствами извечно и бесконечно, по мере поступления-как говорится.
Это забалтывание проблем. От Кудрина я бы ждал более конкретного выбора пути экономич. развития: или остаёмся и дальше либерастами и будем "нравиться" Западу, или больше государства в сложное для страны время и на её благо.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
думай сам
Запрос со стороны элиты минимален. Думаю дискуссией (возможно большой) всё и закончится.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
Nike1
Глупость полная,но зарплату депутатов я бы сделал на уровне средней по России и ни на рубль больше.
Может равнодушных людей среди них было бы поменьше.
0
Всего голосов: 2 (+1 -1)
AllRight!
"Экономия на зарплатах поможет выйти из кризиса" - приведенная цитата не опровергается.
Но голусуется за вариант "Сокращение зарплат - крайне сомнительная идея".
Так мы покупаем или продаем??))
Неубиваемая позиция современных экспертов: "против всех"))
-2
Всего голосов: 6 (+2 -4)
lwra
Экономия на зарплатах безусловно поможет выйти из кризиса. Пластиковым картам осталось недолго жить. Уже сейчас идут работы по замене "кредитки" на более современные способы обращения с деньгами. Конец карты уже близок - заявил председатель правления Сбербанка Герман Греф.
-1
Всего голосов: 7 (+3 -4)
delta34
lwra они наверное имели ввиду продовольственные карточки и талоны?
Вопрос откатов, с обналичиванием и оплата в конвертах будет решена.
Смену отработал, получи талон на обслуживании в магазине.
Отработал в поле, получи натуральным продуктом.
На карточки валюту не купишь, опять плюсы.
Отдых за рубежом закроется сам. Трудовые коллективы решают, кого наградить путёвкой в Крымнаш.
А лояльность электората, так он за пайку и 246% покажет.
Правильным путём идёте товарищи!
Всё, как завещал булин.
+1
Всего голосов: 5 (+3 -2)
AllRight!
Пережитки советской системы тяжело выходят из забронзовевшего сознания))
натуральный продукт остался в прошлом и у Адама Смита))
Денежные средства переходят в разряд мобильных продуктов, счета управляются удаленно с использованием мобильных приложений и девайсов.
На сайте госуслуг проверил зачисление субсидий и сразу сделал заказ в алиэкспресс)) современнее надо мыслить, товарищи))
-2
Всего голосов: 4 (+1 -3)
delta34
Ваша пайка субсидией зовётся, на которую патриоты покупают импортную продукцию, в иностранной компании?
Где же ваш патриотизм?
+1
Всего голосов: 3 (+2 -1)
AllRight!
Как все запущено: пайка, талоны, 346%...
Лозунги уже модернизированы, уже рекламируется Крымваш
В любом коллективном хозяйстве доступны свежие новости и бесплатное образование))
-1
Всего голосов: 3 (+1 -2)
delta34
"Правительство РФ до конца года определится с банком-эмитентом, который будет заниматься выпуском продовольственных карт для малообеспеченных семей.
Эта стратегию продовольственной помощи была разработана Минпромторгом осенью 2015 года."
Про образование пока не решили, как я понял по вашим комментариям.
-1
Всего голосов: 3 (+1 -2)
delta34
Про обеды забыл.
"В России появятся продуктовые карты и бесплатные обеды
Минпромторг направил в правительство предложения по внедрению в стране Национальной системы адресной продовольственной помощи.
Она предусматривает два направления. Первое: по программе дополнительного питания "Продуктовая карта" государство будет предоставлять нуждающимся целевые денежные средства в виде баллов и бонусов. Второе: программа социального (бесплатного или льготного) питания. Ею граждане смогут воспользоваться в общепите, столовых и кафе, в том числе при предприятиях."
Посуду иметь при себе свою. Миску и ложку!
+1
Всего голосов: 3 (+2 -1)
AllRight!
Про образование все есть.
Для начинающих фермеров обучающая игра "Веселая ферма" - бесплатно.
Осваиваются основные навыки обработки виртуальной земли и ведения хозяйства.
При достижении рейтинга 446% выдается бесплатно 1 лошадиная сила.
Есть и другие бонусы!
0
Всего голосов: 2 (+1 -1)
finam458317
Греф совешенно серьёзно на Гайдаровском форуме говорил и о конце нефти. Учитывая её всё большее применение в химич. промышленности, полимерах и прочем, хотелось бы попросить мужика спуститься на землю.
Также и с картами. На западе явный тренд ухода от наличных расчётов, также до 20 евро можно рассчитаться со смартфона(пока не везде) без карты, что делает однако только молодёжь. Но даже при расчётах по интернету в TAN-Генератор надо вставить карту, кроме того размеры этих расчётов ограничены договорами, в интересах защиты самого вкладчика. Т.е при больших суммах, для старшего поколения, альтернативы карте на 10-20 лет не просматривается.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
redvard
Для тех, кто хоть немного связан с банковскими кругами, мысль о том, что мы не узнаем банковские расчеты в том виде, в котором мы их знаем сейчас и не через 10-20, а уже в течение ближайших лет, совершенно не нова. А Илон Маск сделал на этой мысли даже целую компанию PayPal :)
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
finam458317
PayPal, услугами которой пользуюсь и я, ввиду повышения надёжности при покупке/платеже по интернету, насколько мне понимается, не пытается подменить Банки ни сейчас, ни позже. И потребность в простом ежемесячном банковском расчёте о движении средств с расчётного счёта, получаемого, по согласованию с банком, почтой, в банкомате или по интернету, тоже вне дискуссий
-1
Всего голосов: 5 (+2 -3)
lwra
Греф предрек похороны современной банковской системы. Современная банковская система со временем умрет, а клиенты будут открывать счета в Центральном банке напрямую, считает глава Сбербанка Герман Греф. Мы все открываем счета в ЦБ, а дальше — дело техники. Я себя готовлю к такому будущему, — заявил он.
0
Всего голосов: 2 (+1 -1)
finam458317
идея Грефа, как и многое, что он говорит, из области фантастики, она противоречит его же рвению к РЫНКУ, хотя дармоедов могло поубавиться. Кроме того протворечит опыту банковского кризиса 2008г.. Тогда, лидеры ведущих экономик, поплатившись около 2трлн.долларов на спасение банков, пришли к выводу о необходимости дроблении крупных банков, об повышении доли их собственного капитала, в Европе были введены нормы "Basel-2", на которые США "чихать хотели", поскольку власти США рассматривают свои мощные банки, как инструмент политики, формирования цен на ресурсы и собств.капитал им при монополии печатанья долларов не нужен..
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
redvard
т.е. по-вашему, Греф дурак? Не понимает что говорит? :)
0
Всего голосов: 2 (+1 -1)
AllRight!
Тогда уж и инвесткомпании тоже вымрут??!!
И все акционеры Газпрома и др будут подписывать Договор на брокерское и депозитарное обслуживание не у брокера, а в ММВБ?
А Финам-то в курсе такого смелого вывода??))
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
redvard
это еще "оптимистичный" сценарий. Можно, например, еще и без ЦБ обойтись
+1
Всего голосов: 3 (+2 -1)
finam458317
возвращение Кудрина во ВЛАСТЬ? Во всяком случае получил очередную должность руководителя группы економического развития при президенте (в группе Греф, Юдаева) и уже заявил по ТВ, что старая экономич. модель себя изжила. Что имел ввиду не уточнил, ведь существующая и была "творением" Грефов, Кудриных и Улюкаевых. Хочется надеется президент "рекомендации" группы послушает и сделает всё наоборот.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
redvard
у президента нет выбора: когда экономика трещит по швам, грязную работу приходится делать либеральной команде
0
Всего голосов: 4 (+2 -2)
finam458317
для nika, lenka444, Индекс Биг Мака говорит о стоимости 1,53 доллара в РФ, против 4,93 в США и 6,44 в Швейцарии. Я бы добавил Индекс водки "Русский стандарт", к примеру, представленная во многих странах. В странах ЕС 0,7литра стоит около 12евро(в акционах бывает и 10), а в РФ цена 530-790руб. Т.е. в РФ этот важный продукт в 10 раз дешевле!!!.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
Sanders19811
Как это? 790р - это около 10евро). А должно стоить 3-4, если по паритету)))
0
Всего голосов: 2 (+1 -1)
finam458317
с девушками про водку?, числом 10 конечно пошутил, соотношение то же самое по Глазьеву-2,5, он всё же академик и Советник. Прожит. минимум в ФРГ -850 евро для холостяка-около 70-80 бутылок (акционы редки) , в РФ-9776 руб, около 180 бутылок. Средняя з/п рабочего в ФРГ, на руки, около 1500 евро-140-150 бутылок, в РФ при -30.000 руб-больше 500 бутылок. Многие мои знакомые и большая часть россиян, приехавших после 2000г. работают в Leihfirmen (фирмы по одалживанию рабочих на срок до 6 месяцев, в них работают всего 800.000 рабочих) и получают тариф 8,5-8,7 евро в час, на руки это, при 40 час. неделе, около 1200 евро, при 35 часах-около 1000.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
Sanders19811
Вы ноль теряете))) Если на русский стандарт переводить 30 000 / 500=60!!!! (Шестьдесят) Минимальная цена водки какая в России? 200 чтоль? около того... Вот 150 бутылок, но какойнить самой дешевой)))
0
Всего голосов: 2 (+1 -1)
finam458317
Ноль потерял..., хорошо что я, а не российские программисты, которые подряд с 2007г берут золото на ежегодном всемирном конкурсе ICPC, (организовываемых с 1970г IBM-USA) -университетских команд (в финале 128) из около 80 стран мира.
В этом году урожай медалей особенно порадовал, из 12 ( золото-бронза по 4 медали) - 5 медалей российских и, как и в 2014-2015г, у РФ по 2 золота. При этом США, как всегда, хитрят, их команды сплошь из студентов азиатских стран, учащихся в США.
Прошу на "ты", к "вы" не привык.
0
Всего голосов: 4 (+2 -2)
vyktor61
Можно вообще не платить, но кто тогда покупать будет? а не будут покупать не будет налогов, вырастит безработица, не будет заказов на продукцию и начнется череда банкротств. Основная ошибка правительства, это ослабление рубля, что привело к резкому падению способности населения ПОКУПАТЬ, а значит экономика страны валится в пропасть. Ведь вся экономика опирается на желание и способность населения покупать продукцию промышленности и сельского хозяйства. А если люди не покупают, то зачем нужны заводы и фермы, поезда грузовики и пароходы, таможни и налоги. Ни кто не покупает, ни кто не производит, никто не платит налоги!!!! И нет страны а зачем тогда президент и правительство во главе с.... и Единая Россия не нужна и Дума
+1
Всего голосов: 5 (+3 -2)
булин
вы красочно перечислили то что купят росссияне при росте з/п: заводы, пароходы, поезда. Шутить изволимм???
А, реально, купят россияне импортный ширпотреб и увезут "бабки" в южные края. Именно в этом помехой стала биржевая девальвация. В стране, для живущих рублём, ничего не изменилось. Доля иностр. туризма, с девальвац., в РФ дааже резко возросла
+2
Всего голосов: 2 (+2 -0)
fb100006990318479
Странный Вы... Который уже раз читаю Ваши комментарии про то, что для "живущих рублем ничего не изменилось", и никак не могу этого понять... Вы, наверное, вместе с "нашим" правительством живете в какой-то другой России... Рост стоимости фактически всех продуктов питания (при ощутимом снижении качества), лекарств, бензина, даже долбанной продукции "импортазамещенного" Автотаза! Про бытовую технику даже и говорить не хочется...как в магазин заходишь, на цены глянешь, так сразу бежать оттуда хочется! Покупал 3 года назад себе беговую дорожку, за 42 тырщи, сейчас она же стоит 90 тырщ... При этом зп за 2 года фактически не изменилась!
-2
Всего голосов: 2 (+0 -2)
finam458317
если для живущих рублём нечто меняется, то это во первых "нормальная" инфляция, которая вкупе с раскручимваемых, особенно раннее, "оппозицией" инфляционных ожиданий, поднимали цены. Далее, как говорят производители, в ценах которых без изменений, росту цен способствуют перекупщики и торговая отрасль, живущих валютой и навёрстывающих потери. Далее, экспортёры из других стран, при сохранении рублёвой цены, оказываются в больших валютных потерях и, насколько позволяет спрос, вынуждены поднимать рублёвые цены. Особенно автопроизв.в убытках. Одна и та же модель Форда в ФРГ продаётся за около 20.000 евро, в РФ только 6-7.000 в пересчёте. Но подобные перемены во всех кап.странах. Евро к доллару с 2000г. менялся от 0,84 до 1,6, разумеется и цены на некоторые продукты и услуги. Выбрав РЫНОК приходится жить в нём.
+2
Всего голосов: 2 (+2 -0)
fb100006990318479
Да я же не к тому, что "безмерно жалуюсь" на повышение цен! Я прекрасно понимаю почему это происходит... Просто у некоторых людей, оказывается, "ничего не изменилось"! Вот мне и интересно, как это у них получается?! Ну а про модель Форда... Давайте начнем с того, что несмотря на то, что в России она стоит дешевле чем в ФРГ, стоимость ее выросла на 20-40% за последние 2 года (в отличии от получаемого населением дохода), отсюда и провалы в продажах на 30-50% г/г (по данным АЕБ). Также не забывайте, что эти Форды собираются "у нас" и с добавлением российских запчастей, что явно говорит не в пользу данного аппарата (пример качества сборки можно отлично проследить на Автотазе!).
+1
Всего голосов: 1 (+1 -0)
fb100006990318479
Вообще, приходя в магазин даже элементарной бытовой техники, перед покупкой я всегда интересуюсь чья сборка... От российского (того же LG) бегу как от огня! Пусть уж это лучше будет Китай или Чехия... Не потому, что не патриот, а потому что знаю, как у нас люди зачастую относятся к качеству выполнения своей работы... Как уже тут упоминали: "Вы делаете вид что нам платите, мы делаем вид что работаем!"
-1
Всего голосов: 1 (+0 -1)
finam458317
цены устанавливает спрос, поэтому подорожали только на 20%, при падении рубля на 100%. К сожалению, но исходя из собственного опыта, также друзей на ПМЖ в ФРГ, на поведение работников самое существ. влияние оказывает не столько уровень з/п, сколько страх потерять работу/безработица. В ФРГ около 4 млн.из СССР и ещё 6-7 млн со всех стран ЕС и Турции. И именно они основная сила на нем.заводах, они делают нем.качество, они и работают стараются больше сытых коренных. Работая на пр-тии они имеют около 1500 на руки, безработные 40%, затем соц.помощь ещё меньше, а кредиты и прочее надо оплачивать и заново подняться равно лоторейному выиигрышу. Поневоле напрягаются. Позитив безработицы.
+1
Всего голосов: 1 (+1 -0)
fb100006990318479
Позвольте с Вами не согласится! В данной ситуации говорить о полноценном рынке (вида спрос рождает предложение и соответственно рынок устанавливает цену) не совсем корректно... Ибо как раз таки "по рыночному" цена данного Форда должна была вырасти процентов на 50-60 вслед за падение рубля... Лишь небольшая скидка на использование некоторых рос запчастей как в самой машине, так и на производстве (по-сути не узловых, а следовательно не принципиально влияющих на конечную стоимость), да резко подешевевшую "раб силу"... Здесь скорее ценовая политика основанная на желании удержать хоть какую-то часть рынка и работа в "хороший минус"! Подорожавшую на 20% технику и так не особо покупают, а если ее поднять на "реальную" стоимость, то продажи могут и до 0 упасть... Для производителя тут выхода 2: терпеть убыток и ждать что когда-нибудь все опять будет хорошо (в чем лично я сомневаюсь), либо уходить с этого рынка, как уже сделали некоторые марки!
0
Всего голосов: 2 (+1 -1)
булин
даже на базаре в СССР действовали рыночные отношения. Продавец всегда нацелен на мах.возможную цену, но при её становлении вынужден ориентироваться на конкурентов, так и с Фордами, так со всеми европ.поставщиками после девальвации. Многие, имея убытки свернули поставки, закрыли филиалы. Другие покрепче экономич., понимая, что нынешний курс заниженный по ППС в 2,5 раза не вечен, учитывая все имевшиеся затраты на выучку персонала, организацию, в убыток, но держатся сохраняя своё место на Рынке. Третьи перенесли производство в РФ, делая затратные расчёты в рублях, что наиболее выгодный вариант, но опять же не для всех возможный. Мир бизнеса сложен. Сравнение заработков/валют, ВВП стран, по биржевому курсу вводит в заблуждение и потому часто используется пропагандистами. Сравнивать можно только по ППС, что признаёт и МВФ и Вики.
+1
Всего голосов: 1 (+1 -0)
fb100006990318479
А насчет труда... Извините, но знакомых в ФРГ у меня нет, по-этому о точных данных об оплате труда и условиях работы там с Вами спорить никак не могу! Однако... Мой отец технолог и в 2013 году лично ездил в командировку на завод в Финляндию на 4 месяца (горно-металлургическая промышленность). Так вот, при сопоставимых производствах и схожих условиях, в России зп технолога была 2500 ойро в месяц, а в Финке 11000 (плавильщик 1500 ойро, в Финке 4-6000)! Сейчас, эта же зп составляет у нас уже около 1500 ойро в месяц (за 3 года рост зп менее 10%)! Не знаю какие там налоги, но если уж часть Питера туда раньше ездила закупаться качественными и относительно дешевыми продуктами питания (при российских то зп), то это уже о чем-то да говорит... Я уж не знаю, откуда Вы берете свои данные, но такое ощущение, что в Германии одни нищие получаются! И все там так плохо, что аж сил нет! Однако все больше русских уезжают в Европу и больше уже никогда не возвращаются в Россию...
0
Всего голосов: 2 (+1 -1)
булин
я занимался импортом оборудования ещё с СССР и после развала страны, имея долгосрочную визу, застрял в ФРГ, с 1995г продолжил работу по спец., учавствуя в технич. стороне экспорта оборуд. в РФ. , что связано с постоянными разьездами и непосредственным освоением техники, работая на конвеере. Поэтому о жизни в ФРГ знаю не по наслышке. Да, в ФРГ порядок, все платят налоги, все на учёте, взамен и только благодаря этому, в стране "социализма" не меньше чем в СССР. Одновременно наблюд. расслоение общества на очень богатых и бедных, средний класс(это, в основном, коренные) вымирает. 60% пенсионеров с пенсиями ниже 850-880 евро на руки(соц.черты) Большинство женщин (дети, работа большей частью 4 часа), накапливают пенсию только на уровне 300 евро. Но решение простое, все они заполняют формуляры и если не имеют других доходов, получают соц. доплаты до прожит. минимума. И, на мой взгляд, по этому пути должна идти Россия, не изобретая колесо.
+1
Всего голосов: 1 (+1 -0)
finam458317
Костин, ВТБ, выступил сегодня за снижение ключевой ставки на заседании ЦБ 10.06. сразу на 2% и на более длит. срок, поскольку бизнес воздерживается от кредитов в постоянном ожидании снижения ставок, а без них нет и роста.
В США наоборот, там в ожидании повышения ставки, кредитная активность.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
DVPESH
Мне это напоминает ситуацию, когда скупой пытается заставлять работать и ничего не платить за труд, и при этом надеется разбогатеть. Другое дело, когда снижают зарплату тем, кто ничего не делает и только деньги получает. Это может реально помочь.
+2
Всего голосов: 2 (+2 -0)
AllRight!
Почему скупой? бедный или поиздержавшийся, кризис однако
Реалии таковы, что продолжать неограниченное повышение зарплат в условиях замедления экономики и дефицита бюджета - не с чего. Как повышать зарплаты если нет роста доходов?
А те коммерческие компании, которые продолжают наращивать бизнес - никто их не будет и не собирается ограничивать, только собственная прибыль и др. финансовые показатели.
+1
Всего голосов: 3 (+2 -1)
lovrus
Странно, всегда и везде рост экономики ориентируется по доходам населения, налогоплательщика. Как всегда хотят выбраться из проблемы меньшими потерями для себя, но не для налогоплательщика. Я предлагаю более действенный метод наполнения бюджета, метод китайский - ввод смертной казни, и для чиновника который доказано что разворовал скажем свыше 1 миллиона долларов смертная казнь с полной конфискацией имущества. После думаю человек 20, и бюджет пополнится вдруг большими деньгами, и порядка будет в стране больше. Как считаете?
0
Всего голосов: 4 (+2 -2)
lwra
Скрипач не нужен, родной?
+2
Всего голосов: 2 (+2 -0)
BTR2000
А судьи кто? (с) не мой.