Рамблер счетчик

Меню

 

Поддерживаете ли вы снос пятиэтажек в Москве?

Дискуссии
окончание 12 июня

Москва готовится распрощаться с пятиэтажками. В феврале президент РФ Владимир Путин предложил мэру Москвы Сергею Собянину снести все оставшиеся "хрущёвки" в Москве. Столичный градоначальник на это предложение согласился. 20 апреля Госдума приняла в первом чтении соответствующий законопроект. А с 15 мая москвичам предлагают голосовать "за" или "против" программы "реновации".

Жители российской столицы оценивают строительные инициативы властей по-разному. Кто-то безусловно поддерживает избавление от устаревшего жилого фонда и надеется на улучшение жилищных условий. Многие готовятся отстаивать свои права собственников, обращая внимание на расплывчатость формулировок принятого депутатами закона.

Поддерживаете ли вы снос пятиэтажек в Москве?
+1159 и Надежда Косарева
41%
+1651 и Елена Русакова
59%
Надежда Косарева
профессор Высшей школы урбанистики
Я - сторонник программы. Мне кажется, что программа правильная с трех точек зрения.
Первая - это непосредственная проблема, с которой столкнулись. Ремонт хрущевок просто нецелесообразен, это бессмысленная трата денег, потому что конструктивные особенности этих домов таковы, что коммуникации проложены в стенах.

Вторая причина, по которой мне кажется, что это правильно. Эти дома в основном расположены в освоенной срединной зоне города. Это ценная территория, которая обеспечена коммуникациями, доступностью мест приложения труда, социально-бытовой инфраструктуры и так далее.

В Москве вводится в последние годы чуть более 3 млн квадратных метров. Это очень мало, спрос в Москве гораздо больше, но доступ к жилью низкий из-за высоких цен. Если мы будем в Москве больше строить - 5-7 млн в год, то и цены, может быть, снизятся, и доступность повысится. BBC
Елена Русакова
муниципальный депутат района "Гагаринский"
Под видом расселения аварийного жилья идёт подготовка гигантской аферы по разрушению нашего города. На месте пятиэтажек планируется возводить многоэтажное жильё без дворов, без зелени, без социальных объектов. Районы уплотнительной застройки ждёт транспортный коллапс. Этого нельзя допустить. Всё это можно остановить. Facebook

Дискуссия закрыта

143 комментария

+1
Всего голосов: 1 (+1 -0)
OV123
Реновация- это очередной способ отмыва и воровства БОЛЬШИХ денег, а заодно и отвлечение людей от проблем в стране и митингов!
Теперь по меньшей мере пол Москвы будут заняты своими проблемами и не будет времени на другое! Всё это придумано специально и в интересах маленькой кучки людей. Простой народ от реновации ничего, кроме головной боли, не получит!
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
kutalex
Я не поддерживаю снос пятиэтажек, потому что у меня нет для этого ни средств, ни техники
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
JediMik
Глупо поставлен вопрос. Мне кажется, те кто его делал вообще не понимают ситуации с Реновацией.
Программа по переселению из ветхого жилья работала итак давным-давно, то что сейчас - изменение правил игры. Причём, не понятно какими будут эти правила, а уже собирают подписи "За" и "Против".
Если мы про нынешнюю редакцию закона, то конечно я против. Против того, что снова "под шумок" и быстро решаются очень важные вопросы.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
fn467825
Если предположить, что программа будет исполнена в том виде, как декларируется ( т.е. жить в более качественном жилье в том же месте, где находится старое жилье) - не представляю как можно быть против такого!
Сторонники "против" исходят из предположения, что они будут априори обмануты властью. Депутат Русакова вообще чуть ли не о намеренном заговоре пишет и рисует прямо апокалиптическую картину будущего!
Но я вижу, что сейчас в Москве уже просто не найти клочка земли куда бы не было засунуто дерево или посажены цветы, тротуары расширены, лавочки на каждом шагу. Город реально превращается в удобное и приятное место!
Почему я должна думать, что вдруг у них там что-то в голове что-то переключится и они сменят свой сценарий и пойдут по пути, предположенному г-жой Русаковой?
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
German33
Думаю сначала необходимо построить дома в которые предложат переехать всем желающим, если люди по своему желанию переедут, значит и хорошо, но это д.б. добровольно! Пятиэтажки - это их собственность! А отъём собственности - преступление.
0
Всего голосов: 2 (+1 -1)
Квитка
РЕНОВАЦИЮ В РЕГИОНЫ!
0
Всего голосов: 2 (+1 -1)
Квитка
Если Москвичи против, зачем их заставлять. В нашей стране много крупных городов, в которых население не разбаловано подобными программами, почему не начать с них. А СТОЛИЧНЫЕ жители пусть поживут в хрущевках и подумают пока.
Ну не созрели они переезжать из хрущевок! Оставте их в покое!
РЕНОВАЦИЮ В РЕГИОНЫ!
-1
Всего голосов: 3 (+1 -2)
delta34
"Лиса Алиса и кот Базилио, узнав, что у Буратино есть деньги, решили «развести» его и рассказали ему про Поле Чудес, находящееся в Стране Дураков. По их словам, если закопать на этом поле золотую монету, произнести волшебные слова и посыпать это место солью, то на следующий день из нее вырастет дерево с золотыми монетами вместо листьев. Наивный Буратино поверил мошенникам и отправился вместе с ними, дабы приумножить свой капитал."
+1
Всего голосов: 1 (+1 -0)
finam458317
В Страну Дураков Буратине НЕ попасть, её "шоколадный" король, за нахождение в Крыму, включил его в санкционный список!
Считаю повезло Буратине, накладно платить пошлину в 38% за вывоз монет, а затем 30% за ввоз.
+2
Всего голосов: 2 (+2 -0)
fb100001036361305
По Программе сноса ветхих пятиэтажек 60-х гг, уже снесено 96,2% из 1722 домов по всей Москве. При этом плотность застройки на месте снесенных домов увеличилась в 3 раза. Но в данном случае, речь шла о не приватизированном жилье принадлежащем городу, который был обязан заботиться о его содержании и ремонте. Теперь же, в программе реновации 8000 домов, в которых большинство квартир приватизированы и принадлежат их законным владельцам, которые и обязаны их содержать. С какой стати московский власти принимают решение потратить средства из городского бюджета на не принадлежащую городу недвижимость? При этом программа не предполагает извлечение коммерческой выгоды, предлагается раздавать метры по цене ниже себестоимости! Отсюда вопрос, за чей счет банкет? В итоге оставшиеся районы с малоэтажной застройкой превратят в гетто из "скворечников". Любому ясно, что невозможно построить современное качественное жилье с подземным паркингом и детской площадкой во дворе по цене 20000 руб за кв.м
-1
Всего голосов: 3 (+1 -2)
1920
Не хотят сноса те,кто в хрущебах не жил и не живет.
+1
Всего голосов: 1 (+1 -0)
alexValex
Поддерживаю. И хорошо бы не ограничиваться пятиэтажками, а избавляться от ветхого жилья. По всей стране.
-2
Всего голосов: 4 (+1 -3)
delta34
А, куда девать обитателей Кремля? Давно стоит.
Помню, даже араб Каддафи, когда приезжал в Москву, отказался от покоев, а выбрал палатку, размещённую на территории.
Араб, а понимал, что в туалет надо ходить не в палатке, а за неё, в ёлках.
Представляете, во сколько ремонт обходится, а далее всё по Надежде Косаревой.
Ценная территория!
Спрос на землю!
Низкая плотность заселения!
Чего бы кремлёвских обитателей не отправить за МКАД? Как разгрузятся дороги, а руководить можно и с Дальнего Востока.
Да и московское правительство в новую Москву переселить, куда нибудь в Ватутинки, в самый центр города по новой карте.
+1
Всего голосов: 1 (+1 -0)
булин
Ешо один мечтатель "заправлять" в Кремле? Пока что, за 1000 летнюю историю, кремлёвским обитателям удавалось всех их куды нибудь.... отправлять, и, как было сказано: 4-ому НЕ бывать!!!
+3
Всего голосов: 5 (+4 -1)
fn530640
Не поддерживаю потому, что в России еще масса аварийных домов постройки 30-50-х годов.
+2
Всего голосов: 4 (+3 -1)
finam458317
ДУМА работает! Володин огласил новый пакет поправок к реновации. Среди них: включение в список реновации только при 2/3 поддержки собственников, собственники имеют право на денежную компенсацию либо равнозначного по площади жилья.
По теме интересна беседа с академиком строит.работ и архитектуры Ю. Бочаловым( в Коммерсанте от 22.05.17), который говорит, что хрущёвки "сносимой" серии устарели только на 60%, а "несносимые"-20% и его позиция сводится к более дешёвому варианту их реконструкции(как это делается в Германии/ГДР) Также он утверждает о вреде высоток для здоровья (перепад давления, вибрация) и призывает ограничить стр-во ж/д 9-ю этажами, при том, что Россия-страна с застроем 1,1% территории, США-8%.
В Москве, к тому же, плотность в пределах МКАД-13тыс.человек/гектар, Лондоне-5, Риме-2,5.
Также обращает внимание на недостаток покупателей на новострой в "новой Москве"- множество квартир пустуют
+7
Всего голосов: 9 (+8 -1)
kishkintay
Смысл затеи видится в следующем:
Есть много непроданного новостроя в Замкадье, сиречь в затеянной ради сбыта новостроя "Новой Москве", застройщики в убытке.
Нет места строить элитки, на которые спрос среди чиновников и дельцов из стран СНГ и РФ, потому что хорошие места заняты жильем простолюдинов. Выход:
а) выкупить неликвидный новострой за бюджетные, то есть изъятые у народа, деньги, переселить туда простолюдинов,
б) дома простолюдинов снести, на их месте построить элитки, продать элитки богатым.
+5
Всего голосов: 7 (+6 -1)
redvard
Само по себе переселение из старого жилья в новое - это прекрасная тенденция.
Однако, это НЕ должно:
- нарушать собственность текущих владельцев
- сопровождаться истеричным пиаром со стороны городских властей
- быть предлогом для очередного крупномасштабного отмывания денег
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
Igorlev
Ха-ха-ха! Думаю, это райские условия - возможны только в раю. ПС БЕЗ РПЦ!
-2
Всего голосов: 2 (+0 -2)
Evgenyich
Рухлядь давно пора было сносить, люди давно заслужили лучшие условия проживания, особенно ветераны войны которые до сих пор не получили жилья!!!
-1
Всего голосов: 3 (+1 -2)
mart79@inbox.ru
Люди бесплатно новое жилье и коммуникации получают. Не изношенное.
+3
Всего голосов: 5 (+4 -1)
redvard
правда переезд происходит не по собственной воле и жилье зачастую получают неравноценное
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
Andy102
Опаньки, коммент удалили. Некрасиво.
+8
Всего голосов: 8 (+8 -0)
Miha54321
Как провинциал, я тоже против глобальной перестройки Москвы.
У России кроме этого проблем хватает:
1. Нищие пенсионеры
2. Очень богатые чиновники
3. Очень маленькие зарплаты. (хотя по телевизору говорят о средней зарплате в 35.000)
4. Неразвитая экономика
5.Замена рублёвой денежной массы долларом
И на фоне всего этого ломать одни дома (годные для проживания) и строить другие -- это глупое расточительство денег.
НАШИХ ДЕНЕГ. ВСЕХ РОССИЯН.
+3
Всего голосов: 5 (+4 -1)
finam458317
Проблем не только у РФ, у всех стран "выше крыши". Реновация оплачивается из бюджета Москвы, "жирующего" на прописке и пополнении её бюджета концернами, не имеющих производства в столице. Это надо бы изменить.
1. Нищими пенсионерам суждено остаться пока 25-30 млн. работающих в "тени" не зарегистрируются и возместят расходы на них из бюджета по медицине и соц. пенсиям-30.000 на человека в год.
2/3. Согласен. Начиная с депутатов ДУМЫ, получающих 10 средних з/п. 35.000 и выше получают только 30% работающих, а 5 млн. на уровне 10 тыс. Для сравнения депутаты в ФРГ имеют 2,5 средней.
4/5 Согласен, с оговоркой, что правильнее было бы говорить не о замене, а завышенной роли доллара в стране
Ну и конечно не порядок сносить добротные дома и ждать, при этом, что иностранные инвестиции спасут/обеспечат рост "економики". Росстат, в ответ на хвастовство МЭР о росте, говорит о спаде 0,6% в производственном секторе, а общий небольшой рост опять за счёт сырья.
+5
Всего голосов: 7 (+6 -1)
bulsuny
Нищета в России зашкаливает, люди в бараках живут.......А кучка........
+2
Всего голосов: 6 (+4 -2)
Fсибиряк*****
Не поддерживаю. Это нарушение права граждан РОССИИ ЗА ПРЕДЕЛАМИ МОСКВЫ.
+4
Всего голосов: 4 (+4 -0)
fn562808
Против владельцы квартир в "сталинских" домах с потолками выше 3м и расположенных в центре, зеленных районах и в силу приверженности ране установленному укладу. Среди них в лидерах те, чья квартира по рыночной стоимости может многократно превышать ту, которую они получат взамен
+1
Всего голосов: 1 (+1 -0)
redvard
Согласен. Только почему тогда проголосовали за программу? :)
-2
Всего голосов: 4 (+1 -3)
detro
Глупые люди, им новое жилье хотят построить, а они проитв. Лучше сделайте у нас в Питере реновацию, я за!!!
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
finam458317
в Питере, где то я читал, реновация уже с 2008г и по плану до 2019г. Но городские власти не справляются с противниками и потому продвижение "ниже плинтуса", около 10% планового.
+2
Всего голосов: 2 (+2 -0)
Н-Н
У нас нормы строительства отсутствуют, строят похабно окно в окно стоят дома по 25 этажей с 10 подъездами и в каждом подъезде по 400 квартир. Под эти застройки стоит одна детская площадка и куча автомобилей с записками, что бы одному уехать нужно четверым позвонить, что бы те убрали свои машины. Школы и дет сады отсутствуют, детей возят за несколько километров в школу и сад, естественно после школы детей нужно встречать и вести домой на машине, а групп продленного дня сейчас в школах нет. Поэтому люди живущие сейчас в нормальных условиях не хотят ехать в инкубаторы для быдла.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
123and
Если включить мозги и поумерить жадность девелоперов.можно мотивировать всех жителей , домов идущих снос И будет всеобщее счастье в Москве а затем во всей России. Ура товарищи
+1
Всего голосов: 5 (+3 -2)
sergeyp
Не поддерживаю. Это нарушение основополагающего права собственности граждан на жилье.
+3
Всего голосов: 5 (+4 -1)
V117
Отдайте их нищим регионам
-1
Всего голосов: 5 (+2 -3)
exor
Бесспорно сносить старое, расселять,строить новое правильно. Желаю успехов в этом проекте всем участникам.
0
Всего голосов: 4 (+2 -2)
Tat123
Я живу в хрущевке и мне стыдно,поэтому я за идею сноса старых домов, а вот как это будет происходить и какие дома будут строить на этом месте- это отдельный разговор, для этого у нас есть архитекторы и прокуратура.
+1
Всего голосов: 1 (+1 -0)
Klinton
Это работа для строительства и смежных отраслей. Иначе роста стройкомплекс просто посыпется... Уже столько настроили и непонятно куда девать.
+5
Всего голосов: 5 (+5 -0)
fb100001421175543
Съездите в Минск, в Восточную Германию и посмотрите как выглядят там такие же пятиэтажки!
+5
Всего голосов: 5 (+5 -0)
finam458317
В ответ на важный Указ през-та "О стратегии экономич. безопасности", В.Катасонов мудро ответил, что угрозой для России являются её шкурные чиновники, участвующие лично или допустивших, что половина экономики в оффшорах, 400мрд ЗВР на счетах западных банков или их долговых бумагах, что является проявлением не суверенности, а слабости и покорности ввиду возможного их замораживания, по примеру Ирана. Далее, к примеру, правительство пару лет назад приняло правильную программу поддержки МСП, 152,8 мрд. руб.на 2016г. МСП делают до 60% ВВП стран Европы, они более гибкие в заполнении ниш пр-ва и внедрения иноваций. Но, как всегда разворовали. Как писал Росстат деньги дошли только до 1% предприятий, поскольку сам механизм кредитования оставлял простор для коррупции. О наказаниях пока не слышно????
+3
Всего голосов: 3 (+3 -0)
fn561131
Даже не сомневаюсь, что точно такие же терки велись и 100 лет назад, и 200, и 300, и далее в глубь веков. И точно так же на них клали болт и делали то, что нужно делать. Иначе сегодня Москва выглядела бы, как при Юрии Долгоруком.
+2
Всего голосов: 2 (+2 -0)
булин
так далеко, вглубь веков и ходить не надобно, достаточно изучить опыт "северной столицы", где Программа реновации хрущёвок в действии с 2008 по 2019г. Однако из-за противодействия населения на сегодня реализовано только около 10% Программы???
ПОЧЕМУ? Как замечено, Все хотят, все рады пользоваться БЛАГАМИ собственности/приватизации жилья, а БРЕМЯ ответственности, по прежнему, по удобной привычке, оставлять другим, в данном случае власти. Почему то никто не требует от Собянина ремонта/обновления своей автомашины? Многие вспоминают, в этой связи, и гарантии частной собственности Конституцией, а потому может правильней была бы оценка сносимого жилья, возмещение владельцам и возможности покупки нового жилья, сообразно их желанию, пенсионерам и любителям зелени подальше от шумного центра, ближе к месту работы, и.т.п. и..... даже в других городах. Подобная практика имеет место и в других странах, ничего изобретать не надо.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
redvard
Конечно оценка была бы правильней, кто ж спорит. Только вот городские власти не хотят идти по пути рыночной оценки. Я не против обновления жилого фонда, я за то, чтобы это делалось цивилизованными методами.
+2
Всего голосов: 6 (+4 -2)
fn475245
Равнозначность это глупость. Нужна равноценность.
Вам давно государство что-то на благо делало? Лучше лечить начали? Лучше дороги сделали? Луше образование стало? Вот и сейчас лучше станет тому, кто получит лакомые куски земли в хороших районах. Не зря начать собираются с центра. Так и за МКАД выселят не успеешь глазом моргнуть:)
0
Всего голосов: 6 (+3 -3)
fn521016
Прикольное у вас мышление.Типо государство это какой-то другой (инопланетный) организм, а не мы с вами.
Кто лечит? Путин? Трамп? НЕТ мы с вами. Кто ремонтирует дороги? тоже мы с вами, дык чего тогда на зеркало пенять коли рожа крива?
А про образование вообще молчу, учителя у нас что с Марса? или с Луны? НЕТ наши с вами одноклассники и одноклассницы, да да те самые.
+2
Всего голосов: 6 (+4 -2)
sergeyp
Реальные конкурентные выборы у нас в стране отсутствуют, поэтому вши рассуждения про государство несостоятельны. Государство - это не мы. У нас отсутствует реальная возможность влиять на государство.
+3
Всего голосов: 3 (+3 -0)
fb100001891868707
И вообще: будьте осторожны - первое поколение людей, купивших дипломы, приступило к работе)))
+1
Всего голосов: 3 (+2 -1)
finam458317
реакция на реновацию выявила и факт оставшегося, ставшего сущностью части населения, социалистич. мировозрения. Даже приняв изменения в политич. устройстве страны, приняв приватизацию жилья, став "собственниками" с правом продажи, что в сущности дар от всего общества, они по прежнему и не думают о вкладывании личных средств в ремонт и содержание жилья, его обновления, а ждут...., как и 50 лет назад, это от власти. Аналогично во всех прочих сферах.
Роль и функции, выбранного НАРОДОМ, устр-ва Гос-ва, со всеми его свободами, заметно уменьшились, ограничиваясь контролем за исполнением законов, творимых народными избранниками в ДУМЕ, а также налоговой и финансовой дисциплины в стране. Здравохранение, пенсии, дороги, и.т.д.- дело хозрасчётных Фондов и региональных властей, за счёт налоговых платежей. К сожалению, с их обеспечением Гос-во и общество, поощряемого теневое пр-во и платы, пока НЕ справляется.
И прав ....016, врачи и педагоги тоже не с Кремля или Марса, это наши сограждане.
+1
Всего голосов: 1 (+1 -0)
M.Tor
Прожив столько лет во тьме, мы не можем поверить, что светлое может быть светлым ....
-2
Всего голосов: 6 (+2 -4)
fn497447
Я уверен, что снос 5 этаже это хорошая идея здесь много плюсов
+1
Всего голосов: 9 (+5 -4)
Borracho
это снос Конституции, а не отдельных домов!! и поэтому касается всех, а Москва только начало. неужели непонятно? а 5-этажки и так обязаны ремонтировать и сносить по существующим законам!!!!! но на это говорят денег нет, а куда дели средства собранные на капремонт никто не знает.... потому думающие и понимающие люди и поднялись.
-4
Всего голосов: 8 (+2 -6)
exor
Все правильно, но не точно. 5-этажки и так обязаны ремонтировать их собственники (жильцы приватизировавшие их за так по существующим законам!!!!!) но на это они говорят денег нет, когда не платят взносы на капремонт.... потому думающие и понимающие к чему дело идет люди и затеяли принудительный снос с расселением.
+4
Всего голосов: 4 (+4 -0)
Borracho
за капремонт платят практически все! и платили всегда, но меньше, а капремонт в домах не проводился, во многих ни разу за 50 лет... и куда делись эти деньги никто не знает(( а теперь, загубив дома, власть пытается все списать под дудку о реновации.. кстати в прошлом году на капремонт потратили 25 млрд, а собрали 100!! где деньги , Зин?))
-3
Всего голосов: 9 (+3 -6)
ask1
зы
интересно а где было московское быдло , когда лужок сносил садоводческий кооператив "водник"?
когда в сочи людей выгоняли из домов под олимпиаду,
когда собянин сносил ларьки , даже имевшие документы, со словами "мы знаем как вы получили эти документы"
забыв сказать у каких чиновников судей они получались
так что какой народ-такая и страна
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
redvard
быдло было там же где и сейчас. А сознательные активные люди и по воднику и по Сочи и по ларькам выступали против
0
Всего голосов: 6 (+3 -3)
ask1
1/ кто мешал собянину не на плитке воровать, а планово и постепенно производить пререселение?
2/ где был соьбячнин когда слили все очереди льготников, и много детгные матери , на пример , из третьей сотни в очереди(стоящме там лет по 20), г протестовали в своей палатке (даже зачем-то)голодали ) перед офисом "единой россии" (почему-то), когда им резали этоу палатку, и забирали полицаи(в последние 1ё20 лет слово "полицай" никогда не имело положительной канотации в россии)
3/ и почемуна несколькор тысяч очередников у собя\ниных не нашлось денег за несколько лет,
а тут , легким движением рук фокусника, на первую очередь реновации , фокусники мгновенно нашли в бюджете москвы такие заваившиеся куда-то крохи- всего 300 млрд. руб.
4 . даже в самой и "дружелюбной" редакции , ЭТО ПРЯМОЕ НАРУШЕНИЕ КОНСТИТУЦИИ В нормах прав собственника,
какой гражданин может э\то поддерживать .
[исправлено модератором]
0
Всего голосов: 4 (+2 -2)
olegsn1
Согласен с теми, кто считает, что тем самым Москва обирает регионы, где ситуация с жильем много хуже, и не последней целью является получение доходов на откатах.
+4
Всего голосов: 6 (+5 -1)
finam458317
Формально "Программа" оплачивается не с федерального, а из бюджета Москвы, потому регионов она не касается.
Другое дело ставить вопрос шире о запрете московской прописки для многих концернов, не имеющих производственных мощностей в столице и пополняющих её бюджет (от чего москвичи "от жира бесятся"), вместо региональных.
0
Всего голосов: 2 (+1 -1)
M.Tor
похоже, это единственный способ избежать коллапса на рынке недвижимости и не оставить миллионов пять людей безработными ...
0
Всего голосов: 2 (+1 -1)
Greh2011
Едут и едут потому, что работать не хотят у нас нахаляву пожить на пособие. Совсем уже коренных теснят
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
g13
уже пора....
+4
Всего голосов: 4 (+4 -0)
fn567167
Мне они не мешают и вид из окна 10 этажа достаточно хороший благодаря им. Вокруг Москвы надо было делать зону отчужденности примерно 30-40 км , а не строить по 17-20 этажей в Новой Москве и прочих зон лимитчиков .Москва давно стала дорогим городом , поэтому я не понимаю зачем здесь плодить нищету.Нет денег - уезжай.
-2
Всего голосов: 2 (+0 -2)
fb100001891868707
В ответ на это китайцы загадочно улыбаются, а профессиональные урбанисты звонят во все до чего дотянулись: БЕЗ КОНЦЕТРАЦИИ ФИНАНСОВ И ИНТЕЛЛЕКТА НА ВОЗМОЖНО БОЛЕЕ ПЛОТНОЙ ТЕРРИТОРИИ НЕВОЗМОЖНО ПОЛНОЦЕННО КОНКУРИРОВАТЬ С ВЕДУЩИМИ ЭКОНОМИКАМИ!!)) Судьба России - это 24 мегаполиса, где будет жить 90% населения, иначе мы кончимся как страна, навсегда кончимся!
+1
Всего голосов: 1 (+1 -0)
fn567167
Мне они не мешают и благодаря им у меня отличный вид из окна 10 этажа. А вот зону отчужденности вокруг Москвы надо было сделать ( около 30-40 ) ,а то придумали новая мооосква .
+1
Всего голосов: 1 (+1 -0)
1Андрей1
На сносе можно неплохо заработать...
+1
Всего голосов: 1 (+1 -0)
Н-Н
Хватит зарабатывать на разрушениях, лучше зарабатывать на созидание.
+2
Всего голосов: 6 (+4 -2)
delta34
Всем рекомендую посмотреть здесь, по запросу - алло лапшеснималочная?
как нас дурят и создают общественное мнение, за наши же бабосы.
0
Всего голосов: 2 (+1 -1)
булин
опять в своём амплуа-травить народ на власть по любому поводу.
Дискуссии - мероприятие нужное, хотя, по причине малочисленности участников, вовсе не отражают и уж совсем не создают общественное мнение, но отражает наличие демократии.
К тому же программа стоимостью (согласно фм....63-ниже) в 300мрд.руб, в Гос.масштабе-мелочь. Для сравнения ЦБ имеет 400мрд долларов ЗВР, из которых 100мрд в облигациях США и только в 2017г ЦБ закупил их на 25 мрд долларов, что около 1,5 трлн.руб.
0
Всего голосов: 4 (+2 -2)
delta34
Вот и булин вылез за снос, проживающий в Германии с 80-х годов один из них.
Пишущий в каждой дискуссии, что надо больше платить налогов, меньше есть и больше работать.
"Ничего личного, это просто бизнес." Аль Капоне.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
fb100001891868707
Ну посмотрел лапшеснималочную))) хреноватый такой низкорейтинговый ресурс)) Любая власть создает общественное мнение за счет налогоплательщиков. Мало того наши "белые братья" сделали все, чтобы разуверить туземцев в искренности демократии и свободы слова. А жаль - вещи сами по себе правильные и самоценные.....
+1
Всего голосов: 3 (+2 -1)
akcept
А не приходило ли в голову парламентариям, такими денежными объёмами, которые планируют задействовать в данном проекте, помочь забытым всеми регионам, в частности Сибири и не только?
Хотя знаю ответ на этот вопрос - НЕТ!!! И даже знаю почему.... Большой проект-большой откат. В период ГЛУБОКОГО экономического кризиса, когда необходимо поднимать, во истину поднимать (!), сельское хозяйство и "распиленную промышленность" регионов неуместно и глупо вкладывать деньги в разрушение и дальнейшее созидание того, что не является в настоящий момент первостепенным. Конечно же проще и доходнее проголосовать и очередной раз отжать. Вот она -- рациональность, в понимании нынешних "отцов народа"
[исправлено модератором]
-1
Всего голосов: 3 (+1 -2)
ansan1954
при любом исходе "большенству"будет лучше
+5
Всего голосов: 7 (+6 -1)
fn523089
Налепят многоэтажные термитники, плотность населения многократно увеличится, жить станет не удобнее, очередной развод
+3
Всего голосов: 5 (+4 -1)
biryak
Надо снести хрущевские пятиэтажки и на месте них построить новые пятиэтажки, более комфортные и теплые, и в них заселить тех же людей. Строить надо не все разом, понемногу, временно нужно будет народ расселять, но зато вернутся туда где и были. Вот это забота об населении! А застроить все высотками, чтобы все там задохнулись в пробках без школ и детсадов, идите куда подальше.
Так что вопрос поставлен некорректно - сносить или не сносить
+4
Всего голосов: 4 (+4 -0)
fn566017
Это как у нас в Казани, переселение трущебников из центра города происходило на окраины тогда существующего. Теперь же среди этих многоэтажек не только проехать, пройти трудно, узкие дворы, отсутствие детских площадок, кругом машины и т.д. Зато в плюсе те, кто получили земли центра города, где проживали переселенцы ветхого жилья. В Москве же аналогичная ситуация, ни коммуникации, ни транспортная, ни имеющаяся социальная инфраструктура не позволяют возводить высотки на месте хрущевок. Ну и огромные, просто колоссальные прибыли от освоения этих земель получат товарищи, допущенные к строительству расселенных территорий. Вот теперь думайте сами и решайте сами.
-1
Всего голосов: 1 (+0 -1)
segap
Я поддерживаю, но при справедливых условиях, когда собственник будет иметь на руках договор с властями, по которому ему будут предоставлены те же (или лучше) условия, в которых он проживает сейчас. Удаленность от метро, парки, даже сторона света и этаж имеет значение, состояние квартиры и т.п.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
delta34
С кем простите подписывать договор?
+1
Всего голосов: 1 (+1 -0)
fn537063
Это такая глупость потратить 300 мрд не на что, уж лучше в новом месте столько же дополнительного жилья построить...
0
Всего голосов: 2 (+1 -1)
fn480273
Ветхое жилье надо сносить не только в Москве ,а по всей стране. Хуже хрущевок сложно ,что либо придумать.
-1
Всего голосов: 3 (+1 -2)
fn500409
убрать рухлядь.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
delta34
Можно использовать два пути.
хочешь убрать - купи! или
всех в товарняк и на Дальний Восток!
+3
Всего голосов: 3 (+3 -0)
delta34
Вопрос ставится не правильно. Есть собственность и у этой собственности есть владелец!
Почему не создать государству или городу фонд жилья и предлагать его собственникам, а старое жильё брать в зачёт.
Кто то захочет лучшее доплатит, кто то наоборот, будет готов выехать дальше, но ему с доплатой. А, кто то и вообще откажется.
Уедет от этого без предела в другую страну. Судя по дебатам, конфликт может превратится в саботаж и диверсии.
От отключения воды, тепла, электричества и аварий с подтоплением
Надо предлагать покупку - продажу, а не обмен.
И всё будет чинно и благородно. Главное без насилия над законом.
+3
Всего голосов: 3 (+3 -0)
finam458317
+1. давно вам плюсы не ставил, но с написанным согласен, подобно оно решается с частным/приватизированным жильём в европейских странах. Обмен сегодня, обмен завтра, обмен через 70-100 лет, советская "халява" может стать наследственной, что несправедливо, учитывая, что более 50% населения, строили в СССР, строят и сегодня, и ремонтируют своё жильё на "кровно заработанное".
-1
Всего голосов: 3 (+1 -2)
MAYFLOWERT
Чем выше плотность тем лучше экономика, понятно что жителям это не нравится, но у нас страна не для москвичей, поэтому их интересы могут быть второстепенными, Важно как мне кажется вообще ликвидировать деревни, отапливать их проводить к ним дороги и ремонтировать - это огромные убытки, никчему такие расходы из за тысячи жителей в какой нибудь деревне. А что касается мМосквы , то это город для того чтоб делать деньги, а никак не для жизни.
0
Всего голосов: 2 (+1 -1)
semenovrv
Россия давно нуждается в законах, ограничивающих повышение плотности населения в населенных пунктах. Еще лучше, если бы шла тенденция к понижению. Готов голосовать "за", но только если на месте посторек будут созданы зеленые зоны. Мне уже сейчас стыдно рассказывать про свою страну. Не думаю, что можно будет оправдать действия властей в нулевые-двадцатые годы 21 века, описывая происходящее нашим внукам. Нам бояться "завоеваний" смысла не вижу, так как не представляю, как можно нагадить себе больше, чем делаем это сейчас! Перед глазами всегда одна и та же картина. Захожу в школу к сыну. Вижу на стене пейзажи, лес, поля своих родных мест. Внизу что-то написано про любовь к Родине... Рядом окно, за которым рубят лес и возводят микрорайоны стена к стене. Это многим нам знакомые места (Битца, Бутово, практически все ближайше подмосковье).
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
finam458317
И потому все рвутся в Москву и другие мегаполисы? В плане плотности за Россию стыдится нет повода, меньше она разве что в Монголии. Поспорить с Россией по зелёни и незаселённым зонам, могут не больше пары стран. В России находятся места, где не ступала нога человека, где живут, в отрыве от цивилизации староверы и прочие.
Ну и напомню, к вашим услугам бесплатный гектар с замечательным видом из окна.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
Sanders19811
Очередной мертворожденный проект. В 100 км от дороги и жд))) Но вообще прикольная тема для дауншифтинга
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
finam458317
недели две назад по ТВ показывали многодетные семьи староверов потянувшихся из Южной Америки за этими бесплатными гектарами. И хотя власти говорят о демографич. проблемах, местные чиновники встречают "новосёлов" явно не радушно, вынуждая на долгое мыканье по кабинетам, в получении земли и оформления паспортов.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
Sanders19811
Да можно в нормальной местности этот гектар КУПИТЬ за 1000 долларов. Дом с участком 40 соток стоит 30-40 тыр
+1
Всего голосов: 1 (+1 -0)
Vlad-1
Реновацию Каждого дома проводить под контролем жителей гласно через СМИ и провести эти затраты через федеральный закон ,
Если будет украден рубль то на рудники в сибирь а если десять рублей то конфискация и на двадцать лет .
Тогда увидим реальную реконструкцию а не профанацию. И с десяток сбежавших в Лондон ( их фамилии известны а средства так и не возвращены .Да и зарплаты бешеные уменьшить до средних по стране
Тогда будет больше и быстрее построено для большинства людей а не для отдельных мэров и иных чиновников
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
Miha54321
мне другое вообще непонятно..
зачем наше государство выпустило облигации под более высокий процент чем по вкладам в государственном сбербанке..??
зачем наше государство конкурирует само с собой ???
раз политика нашего государства идёт на снижение % по вкладам ..для получения более низкого % по кредитам...(и понижение инфляции)
то эти облигации нанесут вред российской экономике ..и польза будет минимальной..
+1
Всего голосов: 1 (+1 -0)
finam458317
во первых Сбербанк НЕ государственный, даже независимый по Конституции ЦБ, которому принадлежит около(на память) 51% Сбера, своими действиями часто вызывает вопросы. Так после прихода к власти Трампа он "подкупил" облигаций США на 25 мрд. долларов и всего с около 2,5% прибыльности, которая реально в связи с неизбежным ослаблением курса доллара будет уменьшаться. Последние Гос. Завышенный процент по Облигациям РФ можно обьяснить неуверенностью Минфина в привлечении к ним населения(после провалов прошлого).
К тому же процент по ним выше вкладов у Сбера, но всё ещё НИЖЕ многих надёжных корпоративных облигаций.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
булин
Конкурирует само с собой??? Инфо по Сбербанку: ЦБ РФ принадлежат 50%+1 акция, остальные принадлежат 273.000 юридич. и физич. лицам. Всего в свободной продаже 45,5% акций, 33% которых у граждан США. Доля иностр. инвесторов в уставном капитале около 25%. Ну и конечно есть влияние личных факторов экономич. либералов, сторонников РЫНКА, Грефа и его бывшей сотрудницы Эльвиры Н.
-2
Всего голосов: 4 (+1 -3)
Miha54321
снос 5 этажек меня лично ни как ни интересует..я ни москвич...
это дело собственников московского жилья..и мэрии москвы...
и вообще непонятно зачем создали шумиху вокруг этого низначительного события для остальной россии...
показать что деньги в россии ещё есть --если только
+1
Всего голосов: 3 (+2 -1)
Дмитрий Игоревич
Все что делается как благо, как правило имеет одну цель обобрать собственников. Земля дорогая вот и нашли предлог ее забрать. Из центра москвы поедут на помойку в новострой, который будет хуже (и дешевле) нежели их предыдущее жилье.
+6
Всего голосов: 6 (+6 -0)
finam458285
Почему только в Москве? Надо приводить в порядок все населенные пункты России! Говорить только о Москве мягко говоря неправильно!
+2
Всего голосов: 2 (+2 -0)
булин
+1. Поддерживаю, все населённые пункты, не только Москву! Ещё добавлю, не как мотивированные политикой акции, а постоянно и только аварийного жилья и только при одобрении жителей. Также не мешает постепенно решать материальное участие жителей в обновлении. Не допускать наследования "халявы" на следущие поколения.
+2
Всего голосов: 2 (+2 -0)
Borracho
с Москвы все начинается обычно!!! по той же схеме начнут воровать по всей стране, как с платными парковками.
+2
Всего голосов: 2 (+2 -0)
Начинающий 2013
Проблема расселения москвичей даже в масштабе Москвы и Московской области не имеет такого значения и очередности ее решения, как это преподносится. В масштабе страны - это не проблема вовсе.
+1
Всего голосов: 5 (+3 -2)
fb100004414021068
Новое жильё? Это будет убогое строение, на тяп-ляп, построенное кривыми руками гастеров, будут экономить на ВСЁМ! Совковая коробка-муравейник но облицованная нарядными плитками. А теперь главное: уничтожат массу зелени, загонят все в подземные ПЛАТНЫЕ паркинги с дефицитом мест, снесут две пятиэтажки и на этом месте построят две 25-этажки. Посмотрите КАКИЕ жилые кварталы и дома строят в Астане!!! Пол пример Европы умолчу. Все, за что берётся эта власть - результат ужасный , для народа.