Рамблер счетчик

Меню

 

Нужно ли отправлять человека на каторгу, чтобы сделать гением?

Дискуссии
окончание 29 ноября
В Москве прошло «Российское литературное собрание» — съезд писателей, издателей, учителей, библиотекарей и прочих людей, имеющих отношение к словесности.

Однако на встрече, которую посетил Владимир Путин, больше обсуждали не литературу, а узников «болотного дела». В частности, прозвучало мнение, что каторгла может пойти русскому человеку на пользу.

А как считаете вы?
+96 и Дмитрий Достоевский
26%
+270 и Денис Драгунский
74%
Дмитрий Достоевский
Праправнук Ф. М. Достоевского
Я сейчас пробежал по жизни Федора Михайловича в Сибири. Он преступил закон, и он осознал, что получил свои четыре года каторги по праву. И мы получили человека, возросшего во много раз, получили гения. Каторга – серьезное горнило. Проходя ее, человек становится гением. Если эти люди (оппозиционеры – ред.) пройдут каторгу и тоже станут гениями, то будет хорошо!
Денис Драгунский
журналист, политолог, правовед
Не надо отправлять человека на каторгу, чтобы сделать его гением. Понятно, что тюрьма ломает людей, а не делает их гениями. Достоевский - это, во-первых, исключение. А во-вторых, извините, пожалуйста, тюрьма, в которой жил Достоевский, сильно отличилась от той, в которой жили люди в 20 веке и от той каторги. Нет, вы знаете, это мысль дурацкая и совершенное бесчеловечная. Даже смешно дискутировать по этому поводу. 

Дискуссия закрыта

49 комментариев

+2
Всего голосов: 2 (+2 -0)
СПб
Был ли на каторге Моцарт? Паганини? Айвазовский? Циолковский?
И гений ли Солженицын? Или хотя бы он - ЛУЧШЕ Шаламова, правдивие Шаламова, выше Шаламова? Или свезло с пиаром - как в анекдоте про хомячка?
+2
Всего голосов: 2 (+2 -0)
Константин
Не все гении сидели. Не все кто сидел гении. У каждого свой путь.
+3
Всего голосов: 3 (+3 -0)
Иван
Реплика правнука Достоевского ужасна (особенно, ежели вспомнить, за что Достоевского осудили). Гения мы получили еще до каторги. Кроме того, после каторги - не значит по причине каторги (post hoc ergo propter hoc).
+7
Всего голосов: 7 (+7 -0)
Михалыч
А чего гадать то? Давайте дадим плешивому двушечку и посмотрим. Если результат будет положительным, можно отправить на каторгу всю гос дуру
+1
Всего голосов: 3 (+2 -1)
Алексей
......каторга не каторга, но разбудить внутренний мир от спячки в состоянии не комфорт, а стресс(((...окунутся в жизнь реальную как в прорубь....
+2
Всего голосов: 2 (+2 -0)
Масяня
Так может с вас и начать?
+2
Всего голосов: 2 (+2 -0)
No pasaran
Да,видимо вы давненько из дома не выходили...
-2
Всего голосов: 2 (+0 -2)
Алексей
.....да уж, это вы в гуще событий в подворотне прописались(((((
+4
Всего голосов: 4 (+4 -0)
Галина
..."больше обсуждали не литературу"... Просмотрела стенограмму заседания. Никаких "больше", наоборот, почти всё по теме. Почему помянули каторгу, вообще непонятно. Но никто из сторонников не высказал желания стать гением. Как и здесь. Проголосовать ЗА каторгу - пожалуйста. Но не для себя.
+7
Всего голосов: 7 (+7 -0)
Михаил
Сразу убить и поставить памятник.
А вообще-то идиотский вопрос.
-5
Всего голосов: 9 (+2 -7)
Роман
Современного человека, точнее человека-скота обязательно нужно отправлять на каторгу, чтобы он понял, что все его страсти "мордасти" это всего лишь наносное, неважное. Жизнь это миг и за этот миг нужно успеть возделать себя.
+4
Всего голосов: 4 (+4 -0)
Масяня
Вы-то "возделали" себя или еще на каторге?
-5
Всего голосов: 7 (+1 -6)
Роман
А вы думаете зачем человек живет? Мне еще много работать. Каторга - это такой скоростной лифт. Если бы я был юридически чист после года каторги, то сходил бы для профилактики-переоценки ценностей. Мы говорим, что живется плохо в современном мире, кучка миллиардеров владеет всем. Да наш брат просто отупел и загнил своим разумом. Жесткие условия всегда были катализатором, когда все способности человека обостряются.
+4
Всего голосов: 4 (+4 -0)
No pasaran
Если следовать вашей логике,то,к примеру,геев можно привлечь к массажу простаты...
+8
Всего голосов: 8 (+8 -0)
Масяня
Вы считаете для каторги? И вы считаете, что, если бы не "отупел и не загнил своим разумом", то тоже был бы миллиардер? Но в нашей стране честно нельзя быть миллиардером, что вы сами и подтвердили в своем посте. Мерзко не то, что человек богат. Мерзко то, что эти самые богатые не имеют никакого права на эти богатства. Это все украдено у народа, взято взятками и откатами за совершенную мерзость. Думаю, что не год и не два каторги ждут многих ныне благополучных особей.
-1
Всего голосов: 1 (+0 -1)
Роман
Нет, я считаю человек живет не для каторги, а для того, чтобы возделывать себя и свою душу, без кавычек. Я имел ввиду, что каторга может повлиять на мировоззрение человека, там он может поменяться изнутри, как бы вскрыть себя, свою суть, познать идею самого себя и тогда соответственно, получит шанс более полной реализации. А по поводу казнокрадства и любого незаконного обогащения парадокс, мы живем в порочной системе, дай только понюхать борцу за справедливость запах денег и власти, тут же сорвется, так и происходит, сначала все хотят спасти мир и как только появляется возможность обогатиться, тут же срываются в порочный круг, кажется вот сейчас, еще немного и остановлюсь, ведь я не для себя, это для укрепления моих позиций во имя справедливости, чтобы потом спасти мир, но не может остановиться, попадает в порочный круг и человек словно наркоман, смысл жизни превращается в накопление денег и вещей, искать новые "кормушки". А те светлые идеи непонятно куда делись.
+5
Всего голосов: 5 (+5 -0)
Масяня
Извините, но вы так хорошо знаете "вопрос изнутри", не о себе ли пишете? На мировоззрение человека... и далее по вашему тексту, может повлиять многое,и это не обязательно должен быть такой "экстрим", как каторга. Может лучше для "более полной реализации" людям условия создавать? Опять же существует угроза потерять на каторге хорошего человека. А по поводу борцов за справедливость я бы ваш пост начала с конца. Сейчас я не верю в "благородную идею" борцов. Идут во власть именно с целью обогащения, а идея "спасти мир" так, возможность "пройти турникет". Власть развращена безнаказанностью. И есть только один способ привести всех в нормальное состояние-это как раз каторга. Но не для "более полной реализации" и получения гения, а как раз для "поменяться изнутри, как бы вскрыть себя, свою суть, познать идею самого себя". Короче, каторга-для исправления преступников.
0
Всего голосов: 2 (+1 -1)
Роман
Конечно о себе. Ведь, все, что говорят люди, в первую очередь относится к им самим, это же из них выходит. Если человек считает окружающий мир не справедливым, значит в нем это есть и это его волнует. Если человеку не нравится что-то в к ком-то или чем-то, значит это есть в нем еще в большей степени.
Мне нравится как вы развили наш диалог на счет каторги для перемен изнутри, чтобы в первую очередь исправить преступное мышление, а не открыть гения. Я конечно погорячился, согласен. Не судите строго ) Просто недавно пробежался по идеям Достоевского, Солженицна и Г. Маркузе
+3
Всего голосов: 3 (+3 -0)
Масяня
Не сужу совсем! Т.е. человек то, что он думает о других?! Мне нравится эта мысль!
+1
Всего голосов: 1 (+1 -0)
Галина
Масяня, Вы правы. Роман ещё там. "Мне еще много работать".
+8
Всего голосов: 10 (+9 -1)
Масяня
Кстати, на эту встречу не пошел писатель Акунин, и именно потому, что там был Путин. Побрезговал. Каторга для русских? А 282 статью не хотите? Каторга давно плачет по ворам в правительстве и не важно, какой они национальности. Редакторы форума, вы хоть сами осознаете, что иногда пишете?
+5
Всего голосов: 7 (+6 -1)
Масяня
Уважаемый Дмитрий Достоевский! А может детей и внуков ваших отправить на каторгу? Чтобы стали гениями и были достойны своего далекого родственника.
+5
Всего голосов: 7 (+6 -1)
No pasaran
Синдром Раскольникова,видимо,передаётся в роду Достоевских на уровне генетики,так же как игромания и мазохизм.Тематика данной дискуссии-на уровне маразма.
+2
Всего голосов: 2 (+2 -0)
Масяня
А минусует, видимо, тот кто с маразмом.
-4
Всего голосов: 4 (+0 -4)
Алексей
.....а при чем здесь Акунин?....и кто кем "побрезговал....ВВП свеж и адекватен(((...а вот Акунин с душком...может просто не пустили по фейсконтролю))))
+2
Всего голосов: 2 (+2 -0)
Масяня
Акунин известный писатель. Он может нравиться или нет как писатель, но это человек с именем, которое ОН СДЕЛАЛ СЕБЕ САМ! А кем бы был сейчас великий ВВП, если бы не Ельцин? Кстати, не пошли на эту встречу и другие. По той же причине.
-3
Всего голосов: 3 (+0 -3)
Алексей
.....если продолжить вашу мысль....где был бы Ельцин еслиб не Горбачев, Гдеб горбачев был еслиб не кризис соц.системы....и был ли кризис соц.системы еслиб не 17 год....?...цепь исторических событий который привел Россию на грань катастрофы(((...и от края пропасти ВВп ее и отводит((((....а Акунин ...и в Африке Акунин....писака...но не спаситель(((...масштабы таланта РАЗНЫЕ,,,и задачи решаемые Акуниным и ВВП разные....и поэтому писака и не пришел.....не его короновать будут...самолюбец ...понимающий ничтожность своих потуг...
+2
Всего голосов: 2 (+2 -0)
Масяня
Не думаю, что вы столь глупы, а и троллей здесь давно не было, мы заждались! "масштабы таланта РАЗНЫЕ". Да, у одного природный-писатель, а у второго-"спаситель"? Мои тапочки сдохли со смеху!
-3
Всего голосов: 3 (+0 -3)
Алексей
......ты меня хоть тролем, хоть горшком назови...и в печь сунь)))) суть дела это не меняет....Масштабы РАЗНЫЕ(((.ваш зажиревший либераст Акунин СОЧИНЯЕТ лишь истории, когда ВВП творит ИСТОРИЮ!!!!...место вашего протеже на полке рядом с Пикулем и Донцовой(((..а наш лидер в ряду со Сталиным и Рузвельтом!!!.....так что утрись масяня((((...
+1
Всего голосов: 1 (+1 -0)
Масяня
Я не помню, чтобы с ВАМИ пила на брудершафт. И не сомневаюсь, что это ВАШ лидер. Только Вы ему не тот ряд выбрали. Он в одном ряду с Гитлером. Только Гитлер мир завоевыл, а ВАШ лидер устроил геноцид в нашей стране. И кому еще утираться придется-вопрос. Кстати, тpoлль с двумя Л пишется.
-2
Всего голосов: 2 (+0 -2)
Алексей
.....как пишется трол вам лучше знать(((...и не я ВВП ряд выбирал, а ИСТОРИЯ!!!....и утираться вам придется вечно, ибо вы не в своей стране, а в МОЕЙ!!!!
+2
Всего голосов: 2 (+2 -0)
Масяня
НЕ ДОЖДЕТЕСЬ! В ЭТОЙ СТРАНЕ ЖИВЕМ МЫ, И МЫ ЕДИНЫ С НАШИМ НАРОДОМ, ЗНАЧИТ ОНА НАША! А ваша где-то в другом месте. Знаете, что меня особенно веселит и радует? Когда у вас, слуги вашего лидера, не хватает аргументов, вы начинаете оскорблять. Вы на одной ступени со Светой Курицыной из Иваново! И это все ЭЛЕКТОРАТ вашего лидера.
+2
Всего голосов: 2 (+2 -0)
Масяня
Вечного нет ничего! Все прошло и это пройдет!
+2
Всего голосов: 2 (+2 -0)
No pasaran
Юноша,а вы вообще-то что-нибудь кроме избранных речей очередного "всенародного псевдоизбранника" читаете? Историю он у вас творит? Ничего не перепутали? Пикуль-то как раз участвовал в творении истории во время войны,а этот ваш политический труп только плывёт по течению-ни одной здравой мысли,сплошная достоевщина,смотри-ка,ЖИВОЙ "нашист"!
-2
Всего голосов: 2 (+0 -2)
Алексей
.....Историю творят ЛИЧНОСТИ((((....это ты по течению плывешь куда эта личность направит...и будет этой личности необходимо тебя отправить на дно- отправит....Я много что читаю, в том числе и официальные документы..., в отличие от вас любителей инетовской помойки(((
-2
Всего голосов: 2 (+0 -2)
Алексей
А если учесть , что Акуниин дилетант и пишет о вещах в которых ничего не смыслит всякие откровенные глупости, томожно сказать, что и имя, которое он сам создал- это полная пустышка..
+2
Всего голосов: 2 (+2 -0)
No pasaran
Пу-реальный политический труп и по сравнению с ним настоящий труп действительно"свеж и адекватен".
-2
Всего голосов: 2 (+0 -2)
Алексей
.....не смеши мировую общественность(((.....так тебе хочется, пиндосовская перхоть((((
+7
Всего голосов: 9 (+8 -1)
Галина
И обсуждать нечего. На каторгу того, кто ТАКОЕ высказал. Пусть лично доказывает свою правоту.
+3
Всего голосов: 5 (+4 -1)
Alexandros
Лишать человека свободы нужно только в том случае если он наносит вред человеку либо природе потому-что там вроде курсов повышения квалификации и если он иприблизится к гению то только в отрицательном адеквате.
+7
Всего голосов: 11 (+9 -2)
Тихон
Вам не кажется, что, в некотором роде, тема бредовая?
+6
Всего голосов: 8 (+7 -1)
No pasaran
Не в некотором,а абсолютно!
+2
Всего голосов: 6 (+4 -2)
Владимир
Полностью согласен! БРЕД!
-2
Всего голосов: 2 (+0 -2)
Алексей
/....идти на каторгу чтоб взрастить талант это глупость(((...но каторга уж коль попал ускоряет становление человека, как и все трудности, преграды и стрессы....что и хотел сказать внук Достоевского(((...да вот его поняли ..как обычно...ПРИМИТИВНО((((...нет увы средь Вас господа талантов.., и каторга не поможет)))
+8
Всего голосов: 8 (+8 -0)
Сергей
Отправлять людей на каторгу выступающих против произвола, который творится в современной России (грабеж и казнокрадство) нелепая реакция тех, кому они наступают на горло. Отправлять на каторгу справедливей тех кто грабит РФ. Как говорится: Труд облагораживает человека. Вот это пойдет на пользу всем!
-2
Всего голосов: 2 (+0 -2)
Алексей
....сидеть должны по закону((((.......и по статье(((...вы то как различаете без суда и приговора казнокрадов, воров, насильников...???
+2
Всего голосов: 2 (+2 -0)
Сергей
Где прочли в сообщении, что без суда и следствия?
-2
Всего голосов: 2 (+0 -2)
Алексей
......я понял по вашей тираде что сажают в основном политических, а с теми кто грабит народ нянькаются((((....у нас что политические есть??....и кто же эти страдальцы????
+1
Всего голосов: 1 (+1 -0)
Сергей
Болотное дело к чему отнесете?