Рамблер счетчик

Меню

 

Ждать ли приватизации нефтяных компаний в России в ближайшие 7 лет?

Дискуссии
окончание 2 июля

Петербургский международный экономический форум начался с громкого заявления главы Комитета гражданских инициатив, председателя совета фонда "Центр стратегических разработок" Алексея Кудрина о необходимости приватизировать весь нефтяной сектор в России в ближайшие семь-восемь лет.

Экономист выступает с этой идеей не впервые. Он уже говорил о необходимости ухода государства из этого сектора экономики в 2016 году.

Согласны ли вы с Алексеем Кудриным? Ждать ли приватизации нефтяных компаний в России в ближайшие 7 лет?
+405 и Игорь Шувалов
26%
+1125 и Наталья Мильчакова
74%
Игорь Шувалов
первый вице-премьер правительства России
"Газпром" и "Роснефть" могут быть приватизированы в течение 7-10 лет, запрета на это никогда не было. Эхо Москвы
Наталья Мильчакова
заместитель директора аналитического департамента ГК "Альпари"
Для нас вопрос о том, будет ли в ближайшие 7-8 лет в России массовая приватизация нефтяных активов, уже решен – не будет. Минусов и нерешенных проблем при приватизации будет намного больше, чем при ее отсутствии. Finam.ru

Дискуссия закрыта

124 комментария

0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
8007000
Сколько же им еще надо! ненасытные!
+1
Всего голосов: 1 (+1 -0)
булин
1. Массовая Приватизация. А не миф ли этот Гос. сектор? Читая сегодня в ПРАЙМ, что правительство не в состоянии получить от Роснефтегаз( владеющего от лица Гос-ва, 50% акций Роснефти и.т.д. не только отчёты, но и даже информации на получаемые им дивиденты, получается МИФ!!!!
2. Согласно Банки.ру, на конец 2016г в долларах: депозиты физич. лиц в банках РФ-92 мрд., корпорат.сектора-75 мрд, нерезидентов-50мрд. Корпорат. кредиты- 175 мрд
3. Справедливый курс? По науке: есть "номинал"-по бирже, нынче 60, есть по ППС-около 30руб/доллар
При сравнении стран, при желании узнать истинный расклад, рекомендуется сравнивать по ППС.Различие существует для всех валют и стран. Евро по ППС к=1,3 к доллару, но в странах юго-востока ЕС он уходит за 2, там жизнь дешевле
4. Самой пустой бумажкой является всё таки доллар, ФРС потерял им счёт, их больше всемирного ВВП. По причине их НЕОБЕСПЕЧЕННОСТИ недалеко время кризиса.
В ЗВР РФ только 37% в доларах, остальное золото-16% и всякие другие валюты.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
lwra
БОМЖ, на счетах в банках действительно 50 трлн. руб., тут забугорный не соврал. Эти люди думают, что у них есть деньги, но... Так мы все думали в конце 80-х. Делим 50 трлн. руб. на 405 млрд. ЗВР и получаем 123 руб. Вот это и есть справедливый курс доллара на данный момент. Поэтому доллар покупают все. ЗВР ЦБ с начала года вдруг начали расти, минфин продаёт пустые бумажки ОФЗ, а на вырученные средства с февраля скупает валюту, то же самое собирается делать казначейство. Народу говорят, что в бюджете дополнительные доходы, только бюджет всё равно дефицитный и спешат побыстрее перевести доп. доходы в валюту.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
finam458317
бомжу! На сайте ЦБ России "cbr" вы можете найти, что на 01.05.17 вклады юридических лиц в банках россии равен (рубли/валюта): 8.334/4.472, физич.лиц - 18.809 трлн./5.568, также Гос и не Гос.организаций......, и ВСЕГО: 35.450/15.018 трлн.руб = 50 трлн.руб!!!!
Так что далеко не все в Россее могут серьёзно напевать: "карман ты мой дырявый", ....напротив, хватит скупить весь бизнес, особенно если оценку активов доверить Ивре.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
Б_О_М_Ж
Это в результате какого такого труда они туда попали в таком кол-ве, что-то с трудом вериться если аж целый внешний долг всей РФ на сайте ЦБ завялен 25 трлн руб = 500млрд $, а у юр. Лиц и населения с Ваших слов в 2 раза больше - откуда?Из140 млн такое кол-во ипотек, потребительских кредитов, плюс дети и пенсионеры. А с Ваших слов у каждого жителя России платежный баланс на счетах должен быть+7500 тыс долл. Неоткуда этим деньгам взяться.Или Мы — что, занимаем хотя бы 1% в потребительской корзине немцев или англичан.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
Б_О_М_Ж
Если бы они там были эти деньги доллар бы не стоил сейчас 60 руб, и никто бы не говорил «Денег нет, но Вы держитесь», и будем держаться из последних сил и ежу понятно. А Пока вы будете подсчитывать воздух, России матушке будет все хуже и хуже. А думать правительству надо или надо было о качественном - супер образование детей, молодежи и комсомол не мешало бы возродить ! Африка уже нас обгоняет по уровню образованности. Министр образования и культуры должен быть вторым лицом после президента в стране. А мы даже его имени не знаем , я уже про биографию молчу .
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
Б_О_М_Ж
Да и почему банки, если у них столько денег, а на развитие мало бизнеса не дают, а только смеются на собеседование и насмехаются, в тот момент когда европейские страны готовы у малых российских производителей в предоплату нашу продукцию брать, и сами сертифицировать готовы помочь. Значит действительно нет денег.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
булин
действительно разница в обращении с клиентами есть! Обьясняется она просто. Западные банки на 0-1% ставках, особенно Сберкассы, не ведущих спекулят. операций, близки к разорению, они реально борются за клиентов. В их руках, при этом доведенная до совершенства прозрачность клиента, чиновнику достаточно минутного взгляда в компьютер. В России, с его 16 БКУ, долей теневых дел, также низким уровнем кредитной/долговой морали, клиент таит неизвестность, при уклонении от погашения кредита его много сложнее, чем в Европе, "достать". Это и причина больших, чем Европе, отклонения кредитных ставок банков от учётной ЦБ.
+1
Всего голосов: 1 (+1 -0)
finam458317
1. в выше приведенных цифрах вкладов НЕТ денежных средств бизнеса, так к примеру у Роснефти на 31.03.17, согласно отчёту стр.23 было 24,8 мрд долларов денежных средств и их эквивалентов, у Сургута более 30мрд долларов, и.т.д
2. ЦБ почему то упрямо указывает в статистике внешнем долге ДОЛГИ бизнеса и банков, до которых Гос-ву "дела нет". Гос.долги, на память, меньше 50 мрд и правильно, как во всём мире статистику ведёт Минфин. Долги США(по ЦБ РФ) не 20, а все 64 трлн.долларов.
3. Разумеется вклады населения, ввиду огромного расслоения общества, это удел 10-20% его численности.
4. Но эти цифры, учитывая, что в российские Банки сдаются не более 50% наличности, остальное на Кипре и матрацах, говорят о гигантском инвестиционном потенциале россиян, с одной стороны и соответственно крайне низкой деловой активности, с другой.
Это проблема не только России, всего мира, направление капиталов в спекуляции, а не производство
-1
Всего голосов: 1 (+0 -1)
Б_О_М_Ж
Для начала необходимо найти желающих с деньгами, кто захотел бы брать на себя долги другого, тем более в канун выхода Ирана и Ливана на нефтяной рынок. Поэтому объявлена конечно будет, но осуществят ли в полной мере, найдут ли клиента с деньгами, с этой точки зрения может и не быть. Это экономический вопрос, а не политический, как многие тут комментируют.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
delta34
Зачем с деньгами?
Состригут капусту с населения через налоги и тарифы и дадут друзья по песочнице под смешные проценты.
Сибур, Платон и др. щебёнка, шпалы, соль, мусор знаем читали.
"Ничего личного, это просто бизнес." Аль Капоне.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
[удалено модератором]
-1
Всего голосов: 1 (+0 -1)
delta34
Что бы заплатить налоги, штрафы, ЖКХ сначала продашь бизнес, активы, затем возьмёшь в долг.
Заграница и импорт отменяются, стадо в стойле, особо патриотичных накормят по продовольственным карточкам, поощрят билетом на футбол, а особо резвых отправят отдыхать в Крым по путёвке. А, буйных в трудовые лагеря. Помним проходили.
Быдло с мозгом из ваты это пластилин, лепи из него что хочешь.
"К чему стадам дары свободы?
Их должно резать или стричь.
Наследство их из рода в роды
Ярмо с гремушками да бич."
Нам очень нужны ваши активы и деньги,а лучше, что бы вы нам были должны, а далее мы подумаем и о людях, душ так по сто.
"Ничего личного, это просто бизнес." Аль Капоне.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
Б_О_М_Ж
Невозможно отдать то, чего нет.
И невозможно взять то, чего нет, просто нет.
"Ничего личного, это просто бизнес."
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
delta34
Вы уже отдаёте то, что должно быть у вас. Изучайте историю. Хотя бы пересмотрите "Собачье сердце" Булгакова.
Сейчас начнут вылазить Швондеры, типа булина и finam458317 и учить вас жизни.
Если вы ещё не поняли, то они идут к вам, точнее они уже у вас на работе, дома, они получают часть вашей зарплаты, питания.
Вы уже оплачиваете за них повышенные тарифы за ЖКХ и различные стройки и мероприятия.
Вы уже сами оплачиваете газопроводы и платите за бензин больше, чем американец, при этом получая зарплату ниже.
"Ничего личного, это просто бизнес." Аль Капоне.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
finam458317
но почему то эти стада, (по твоему разумению) голосуют не за левые партии или оппозицию, а за ЕР, может не так уж всё и плохо???
Разумеется есть в России, согласно Росстата и прочих, около 20 млн. малоимущих или с заработками ниже МРОТ, есть факт, даже растущего, РАССЛОЕНИЯ общества, чему надо противодействовать, но только легальными конституционными действиями.
А денег в России предостаточно, на вкладах физич.лиц около 24 трл., примерно столько же по матрацам и, как вчера по ТВ сказал Силуанов, более 20 трлн. на счетах бизнеса, только у Сургутнефтегаз-а более 30мрд.долларов на счетах, а Фридман купил очередную фирму в Англии за почти 2мрд.(инвестировав за кордоном, всего около 10мрд)
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
delta34
Потому что стадо.
На протяжение многих веков в нас воспитывали не индивидуумов, а баранов из стада.
Нашему стаду всегда нужен был пастух с собаками.
Вот взять ваш пост и разбираем по выражениям.
Согласно Росстата
Зарабатывают ниже МРОТ
Денег в России предостаточно
Вчера по ТВ
Сказал Силуанов
У Сургута более 30 млрд.
А, Фридман купил
Где тут я или мой сосед или вы? Почему вы это пишите, могу предположить, что за паечку от пастуха.
-1
Всего голосов: 1 (+0 -1)
lwra
Заходим на сайт раскрытия информации российских эмитентов e-disclosure точка ru, открываем страницу Роснефти (ID 6505). Бухалтерский баланс за 1 кв. 2017 г.
Активы 9,888 трлн. руб. (за 3 мес. даже сократились на 71 млрд.), долгосрочная задолженность 5,978 трлн., краткосрочная 2,338 трлн., итого 8,316 трлн.
Собственные средства (они же чистые активы) всего 1,571 трлн.руб. (9,888-8,316), в расчёте на 1 акцию 148 руб.
Форма №2. Убыток от основной деятельности (а это продажа нефти) в 1 квартале составил 22,5 млрд.руб. И это при цене нефти 55 долл. в 1 кв. 2017 г.
Кто скажет, что это не так?
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
Н-Н
Я сильно сомневаюсь что Китай покупает у нас нефть по 55 $, скорее цена не более 45 $ + проценты по займам, вот вам и итог убыток. А Путин рассчитывает на 50% дивидендов.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
finam458317
"зачищенные" активы! Новое изобретение после колеса и брички??? Заходим на сайт Роснефти: отчётность(за все года и последние с квартальными и анализами в PDFформате, с 2011г по МСФО, раннее по стандартам США и в долларах)
31.03.17: Долгосрочная+краткосрочная, в отчёте 6.947трлн, а не 8.316
Есть АКТИВЫ и они на 31.12.16г -11.030 трлн (в Вики: 9.1трлн.руб или 140мрд.долларов, по тогдашнему курсу)
На 31.03.17 активы 10.778, Обязательства-6.947(в.т.ч. ПРЕДСТОЯЩИЕ предоплаты и налоговые платы, и все кредиты, как краткосрочные с погашением в 12 месяцев, так и долгосрочные, в т.ч с погашением до 2030г) Погашение в 2030г!!!
Это говорит, о чисто бухгалтерской сущности понятия "чистых активов" на текущий момент и опять же 10.778-6.947= 3.831 Это всего КАПИТАЛ, что опять же для бухгалтеров.
А АКТИВЫ(всё имущество Роснефти) в 2011г было 3.377трлн.руб, сегодня около 11трлн.!!!
+1
Всего голосов: 1 (+1 -0)
булин
Глобально, ввиду преобладания сырьевого сектора, уровень российских биржевых индексов, связан с ценами на сырьевом рынке, который переживает не лучшие времена. К этому добавляется негативные политич. факторы, как то санкции, русофобия, нежелание запада уступить востановлению амбиций России, а также, и что уже исходит от самих россиян, биржа заметила бездействие, неспособность экономич. блока власти к реформам, а значит отсутствие перспектив, питающих биржу.
Ввиду некоторого безвластия в США, проблем в Китае, спрос и цены на сырьё могут падать и дальше. Особенно, наблюдая активность сланцевиков США и прогнозы EIA, растущие ежемесячно, на нефть. Поэтому мир(исключая катаклизмы и войны) ждёт перенасыщение добычи нефтегаза и дальнейший спад цен и курсов акций, что приостановит и дальнейшую ПРИВАТИЗАЦИЮ, поскольку за базу берётся биржевой курс.
-1
Всего голосов: 1 (+0 -1)
delta34
ed86626 булин это тоже я. Мне дали много ников,, что бы остановить твой бред.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
finam458317
дедуля, учитывая, что ед.... (едрёна....) тоже ты, я не мог оставить без внимания, читай ниже, надеюсь поймёшь.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
delta34
Как же вас понять? Вопрос дискуссии стоит о приватизации, а она подразумевает продажу, смену собственников.
А, это цена компании, её акций, капитализация.
22.06.2017. Роснефть-2022. .....она позволит сократить численность центрального аппарата, «кристаллизовать финансовый результат, повысить капитализацию, ответственность за финансовый результат», отметил Сечин.
Я конечно понимаю, что друзья по песочнице не привыкли покупать, а тем более за свои, но вы пишете не для них.
Пока вижу так.
"Старые вещи покупаем, новые крадем"
Так вопрос
"Почём опиум для народа?"
+1
Всего голосов: 1 (+1 -0)
булин
высказывание от 22.06.17, якобы Сечина, мог сказать любой менеджер любой фирмы, оно из разряда христоматии.
Приватизация, на деле, позволяет некоторым "там на верху" нарушить христоматию бытия и "без труда...вынуть рыбку из пруда", наполнить бюджет, на пару лет дольше баловать нас присутствием на Олимпе Власти.
Пару лет....., как писал Глазьев "призывы потерпеть больше не прокатят".
Приватизация имеет и обратную сторону медали, концерны удаляются от власти. Так Власть решила/постановила 50% направить на дивиденты, а новый, более независимый менеджмент (6 иностранцев из 9-ти в Совете Директоров) сказали "нет", хватит и 35%, оставив приоритет росту инвестиций до 1трлн./год. И правильно так, инвестировать в технологии, освоение шельфов, геологию, а не раздавать спекулянтам, которым 2%(среднемировой) видишь ли мало.
+1
Всего голосов: 1 (+1 -0)
finam458317
Роснефть? 2016г. был финансово одним из сложнейших в последние годы. Упавшая цена нефти, укрепление рубля, приобретение акций Башнефти за 329,7 мрд.руб(5мрд долларов), покупка у итальянской ENI 30% "Шорук" за 2,8 мрд.долларов, 49% в EssarOil-Индия-12,9 мрд, и.т.д. привёли к снижению отчётной (по МСФО) прибыли на около 50% (к 2015г) до 181 мрд.руб, соответственно, при направлении 35% (63мрд) на дивиденты, к их снижению. В 2017г Сечин обещал РОСТ.
На годовом собрании был переизбран Совет Директоров из 9 персон, 6 из них иностранцы, Белоусов председатель.
При аудиторе(действ. договор 2016-2018) английской "Эрнст...Янг" и 6-ти представителей иностр.капитала (BP, Glencore; Qatar), в качестве независимых директоров, прозрачность отчётности НЕ может вызывать сомнений, потому обращение к появимшимся "писателям" приводить цифры и стр. из квартальных и годовых отчётов, они доступны на сайте Роснефти.
-1
Всего голосов: 1 (+0 -1)
ed86626
Не подскажишь капитализацию Роснефти после покупки BP, активов Юкоса, Башнефти и т.д.?
Да, кстати про народное IPO расскажи и цене размещения местному стаду!
Вообще похоже на лохотрон. Не находишь? Да, ещё хотят раздробить, наверное, что бы скрыть что то?
Помоги, расскажи нам простым смертным, почему цена на ложки растёт, а народной компании айпиоц.
Так же про ВТБ и наши космические корабли, которые бороздят Вселенную.
Сколько продано контрактов на продажу самолётов на только минувшей выставке в Ле Бурже.
Просим.
+1
Всего голосов: 1 (+1 -0)
finam458317
Биржевая Капитализация-чисто спекулятивное понятие, недостойное серьёзных разговоров, она соответствует реальной стоимости только при выходе на биржу.
Так в 2006г представители 4-х банков, среди которых JP Morgan Chase, Morgan Stanley, ABN Amro, оценив активы Роснефти в 80 мрд. долларов, вместе с менеджментом решили выпустить 10,598 мрд акций по цене 7,55 долара.
Далее СПЕКУЛЯЦИЯ. Акция 18.06.08 стоила в Лондоне-7,61евро, а уже 27.10.08 после "облома" банка Леман в США-1,74 евро???.
Это просто счастье для России и её населения, что курсы нефтегаза занижены, иначе экономич. блок Власти давно бы их продал/приватизировал, продлевая агонию своей беспомощности в решении насущных проблем Экономики страны.
Остальное, тобою написанное похоже на бред, с отсутствием конкретики и о чём я НЕ писал.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
finam458317
Обращу внимание, что Ле Бурже не единственная выставка, вскоре состоится, более важная (она и дешевле в организ.), и в России.
В связи с растущим обострением политич. противостояния, ухода от монополярности, многие страны покупатели, не желая попасть под жернова давления сильных мира сего и принуждения к покупке более дорогого и худшего технически, предпочитают скрывать военные заказы, не предавая огласке. Но есть и офиц. статистика, Россия с около 15 мрд. продаваемого оружия, прочно №2, а Франция №3 с около 7мрд. При чём в российском экспорте доминирует лётная техника (вертолёты и истребители)
+2
Всего голосов: 2 (+2 -0)
finam458317
Отчёт Роснефти за 2012г: Активы - 3.858 мрд.руб. За 2014г, после покупки ВР-Активы-8.736мрд.руб, сегодня 10.778мрд !!!!
Роснефть инвестирует порядка 1трлн./год, она, назло недоброжелателям типа Ивра/дельта, РАСТЁТ, как в цене, так и по добыче, остаётся обеспечить рост в социальном аспекте, но с ростом приватизированонности реализация этого пожелания падает.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
leshalukoil
переходите на нашу сторону силы ))) , болейте за Спартак
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
Sanders19811
В разговор вмешалась мама - "Эти ноги у Динамо"
0
Всего голосов: 2 (+1 -1)
lwra
Может быть, а может нет. Какая приватизация? Разве что бесплатная раздача долгов РН населению. Дивиденды Роснефти 5,98 руб. менее 2% на акцию. Какой дурак будет вкладывать свои деньги на таких условиях? Курс акции РН завышен в несколько раз. Компания перегружена долгами, которые только растут и вдвое превышают собственные средства. В условиях снижения нефтяных цен по факту компания является банкротом и реальная цена акции нулевая.
0
Всего голосов: 4 (+2 -2)
булин
Сбор клубники в Польше кончился, с благополучным возвращением! Курс акции Роснефти занижен, как минимум в 2 раза.
После оценки её активов в около 80 мрд.долларов и выпуска акций в 2006г стоимостью 7,55 доллара, она приобрела ТНК, добывавшей нефти на уровне Еххон, за 55мрд и ещё массу предприятий, НПЗ по всему миру. Её активы -11 трлн.руб/180мрд долларов, долги на конец 2016г-26,1 мрд, на конец 1-го кв.2017- 1,963трлн. руб/34,8мрд(из отчётов) т.е. в пределаз 20% от активов, как и предписано азами экономики, для здорового и развивающегося бизнеса. Инфо: в США закредитованность бизнеса-более 60%, в ФРГ-84%, в Китае и Японии более 200%. Так что мечтай дальше
Все покупки, инвестиции делаются на кредиты.
-1
Всего голосов: 3 (+1 -2)
lwra
Может в 2006 г. акция РН и стоила 7,55 долл., но сейчас она стоит 5,3 долл. и это после покупки ТНК и всего прочего на кредиты. Стоимость чистых активов 1,533 трлн. руб. в расчёте на одну акцию всего 144 руб. А если оценивать по уровню дивидендов (или прибыли на акцию) и того меньше. Размер задолженности компании в 2014 г. - 6,4 трлн.руб., в 2015 - 8,0 трлн. руб., в 2016 г. - 8,4 трлн. руб.
Долги (8,4 трлн.руб) превышают собственные средства (1,533 трлн.руб), т.е. в 5,4 раза! Закредитованность Роснефти 440%, куда там Японии с Китаем.
Годовая прибыль составляет всего 2,5% совокупного долга компании, т.е. для погашения долгов потребуется лет 40.
Ну и кто в здравом уме будет вкладывать собственные деньги в такую компанию?
+1
Всего голосов: 3 (+2 -1)
булин
на кого рассчитаны эти фантазии? Пора уже заметить, что спекул. стоимость акций в КАЗИНО, назывемом биржей, НЕ имеет никакого отношения к реальной, на активах подсчитанной стоимости. Премьер Медведев этого и не скрывал, с приватизацией Роснефти тянули, ожидая курсов близких к стоимости, а она 7-8 долларов. Далее, достаточно открыть на сайте Роснефти отчётность и прочесть: стр.9 - Консолидированный отчёт, где ясно пишется об активах 11трлн и пояснения стр. 14-82, где на стр.75 кредиты Банкам(доллары+евро+рубли) на конец 2016г-1280мрд.руб(что в Коммеранте от 22.02.17 перевели в 26,5 мрд. долларового исчисления) там же приводится на конец 2015г-1782 мрд руб. За первый квартал мною привед. цифры тоже есть в отчёт и публикация от 05.05.17 Finanz. Для сравнения, много меньшие Еххон имеет долгов около 150 мрд, НР-66,25 мрд. долларов.
0
Всего голосов: 2 (+1 -1)
delta34
На кого рассчитано это фуфло и за сколько нам его хотят его впарить?
Ведь всё имеет свою цену, даже твои посты.
0
Всего голосов: 2 (+1 -1)
finam458317
Фуфло? твой приятель Ивра даже не понимает смысл понятия "чистый актив", а он бухгалтерский, говорит о многом, но, тем не менее НЕ для "мирян", популярно- это разница от суммы активов (реальной стоимости концерна) и обязательств (в числе которых и договорные предоплаты, неуплач. налоги и все, как краткосрочные с погашением 12 месяцев, так и долгосрочные кредиты и займы). Она, согласно отчёта на 31.03.17 стр.5 равна: активы-10.778 мрд, обязательства/пассивы - 6.947. Чистый капитал-3.831мрд. По номиналу, по биржевому курсу 60руб/доллар, Роснефть стоит 180 мрд долларов, по ППС-все 360 мрд.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
курд
Это толчение воды в ступе. В России нет месторождений, доступных для освоения "семейным бизнесом". А крупные корпорации ничем не отличаются от государственных по качеству управления и по заинтересованности наёмных манагеров.
Не говоря о том, что интересы владельцев акций и интересы страны в целом могут существенно расходиться. Примеры, как это происходит, в книге Ха Джун Чхана "23 тайны: то, что вам не расскажут про капитализм", глава "Тайна вторая. Компаниями нельзя управлять в интересах их владельцев".
+2
Всего голосов: 2 (+2 -0)
finam458317
Капитализация Роснефти? Именно они, заниженные курсы акций и соответственно рыночная/биржевая капитализация, далёкие от стоимости активов, спасают их, удерживает чиновников, от приватизации. В 2006г при выходе на биржу, независимые западные банки, подсчитав стоимость активов, выпустили на их сумму в 80мрд.долларов, 10,6 мрд.акций по 7,55 доллара.(сегодня около 4,6 евро) Затем Роснефть прикупила ТНК за 55мрд, и сегодня, согласно отчёту 2016г её активы равны 11трлн.руб или около 180 мрд долларов(60руб/доллар), а по ППС около 30руб/доллар-360 мрд.
При этом Роснефть с 260.000 сотрудников, добывает более 4 млн. б/сутки нефти и около 6 млн(с газом) в нефт.эквиваленте.
Её конкурент Еххон, с 73.000 сотрудников добывает около 2,3 нефти и 4,2 в эквиваленте. Но на бирже капитализация Роснефти-51,6 мрд.евро, а Еххон-около 300 мрд, т.е. сплошная СПЕКУЛЯЦИЯ???
+1
Всего голосов: 1 (+1 -0)
Miha54321
есть такая профессия ---родину продавать ....
чиновники видят россию и экономику россии в каком то странном свете...
если сбор налогов ( с народа)будет большой---то для них это хорошо ...но ни для народа ..
предприятия в россии должны принадлежать россиянам --а ни иностранцам ..
а для чиновника нету разницы с кого налог брать ..
вот когда чиновник будет россиянином --только тогда будет хорошо для народа ..
и деньги из россии ни должны уходить вообще ---мы всё должны производить сами ..( а излишки продавать)
вот залог сильной экономики ..
+2
Всего голосов: 2 (+2 -0)
булин
+1 по поводу вашего настроя, но хочу, всё же немного критики. Считаю, что Россияне должны быть благодарны немцу Тённису, который инвестирует в свин.заводы на территории России, построив уже около 10, в плане-18 заводов/комплексов, сдавая уже на убой по 1,5 млн.свиней/год, имея оборот около 6 мрд евро. Или немцу С. Дюрр(принял гражданство РФ), который вырос до первого производителя молока(около 150.000тонн), и.т.д. И почему не в радость строительство Мерседеса в Московской области? Они приходят с капиталом, не уводят, как многие российские олигархи, капиталы за кордон или оффшоры, они создают рабочие места, делятся своей технологией, организацией пр-ва. И россиянам, несмотря на свои достижения, всё же, есть чему поучиться.
И, уверяю, им свойственно законопослушание, налоги они платят исправнее российских коллег.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
joey1901
Приватизаторов уберут,по крайней мере хотелось бы так
0
Всего голосов: 2 (+1 -1)
Н-Н
Сейчас удобный момент родину продать есть оправдание в бюджете денег нет. Если капитализация Российского рынка меньше одной корпорации Apple (700 млрд. $), можно легко всю Россию купить, благо опыт включения печатного станка есть по 3 триллиона $ печатают. Аляску продали теперь можно и все остальное продать.
+1
Всего голосов: 3 (+2 -1)
finam458317
Спекулятивная биржевая капитализация НЕ имеет отношения к стоимости активов, кол-во акций в свободном обращении ограничено, потому никого купить НЕ удастся. Акции Аррле, её капитализация, за счёт фиктивного капитала, завышены в не менее 10 раз, их тоже никто, в здравом уме, уже не покупает, все в ожидании очередного кризиса, который вернёт всё на свои места. Опыт включения печатного станка есть у ФРС( 4,4 трлн.), ЕЦБ (уже около 2трлн) и Японии по программам QE, а также за счёт кредитной активности банков на нулевых ставках, поднимающих денежную массу в 12%/год. Согласно МВФ денежная масса России должна покрываться валютой. Денежная база РФ от 7,7до 8,8трлн.руб(разные источники)- это около 150мрд долларов, плюс Гос.долги = 200 мрд, а ЗВР более 400 мрд. США продайте Аляску, Россия в состоянии купить!!!
+1
Всего голосов: 1 (+1 -0)
Н-Н
В 2016 году Аррле получила чистой прибыли 46 млрд $, прибыль Роснефти составила - 3 млрд $, поэтому Аррле стоит 700 млрд$, а Роснефть 60 млрд $. По поводу рекомендаций МВФ, эта система называется ( Каренси борд» (англ. currency board) — режим внешнего «ВАЛЮТНОГО УПРАВЛЕНИЯ»,) Для самодостаточной страны никакие ЗВР не нужны.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
булин
Успехи Аррле конечно впечатляют, но, к примеру в 2009г и 2011г первым в мире был Газпром с 44,5 мрд.зелени прибылей.
В 2012 с 38мрд- №2, 2013г-28,2 мрд-№3. 2014г-№18. Упавшие Цены на газ, большие перспективные проекты подкосили ВРЕМЕННО Газпром, что ждёт и Аппле, золотые времена которого, как показывает статистика продаж, техическое обновление продуктов, на спаде, уступая Самсунгу и Китайцам. ЗВР всем нужны, у всех не обьвивших дефолт, они есть( для оплаты Гос.расходов и долговых обязательств). Даже у Укр., пережив. трудности, около 18мрд. и у США, наряду с Гос.долгом в 20 трлн, около 300мрд(на память) ЗВР
0
Всего голосов: 2 (+1 -1)
Н-Н
У США резервы золото, а не резанная бумага. Россия же отдает ресурсы(активы) за резанную бумагу. США включили станок напечатали баксов и произвели обмен на активы, активы приносят прибыль США, а мы складываем эти фантики. В 2008 году Россия хотела купить актив на резанные фантики Опель, а нам его не продали. ЗВР нужны колониям для обеспечения импорта, без которого страна загнется. Если бы страна была самодостаточной и производила все жизненно необходимые товары надобности в ЗВР не было бы.
-1
Всего голосов: 1 (+0 -1)
Sanders19811
+1,только небольшая поправочка. Резанную бумагу производит не США, а частная конторка...
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
булин
официально в США 8,1 тыс.т.золота, у РФ -1,7. Но если Россия последние годы №1 по накоплению золотой составляющей ЗВР, то, в мировой прессе, на основании статистики оборота золота в Нонконге и прочих, нежелания США возвращать золото Германии и прочим, оставленным там на хранении, а если и со "скрипом" возвращается, то уже не то, что сдавали(слитки имеют печати) складывается мнение, что золота у США нема или много меньше. Вся финансовая система доллара, при общих долгах(Гос-во +бизнес+-население) в более 60 трлн и почти таком же обьёме кредитов, при денежной массе М2/активах в 12 трлн- это ПИРАМИДА, готовая рухнуть от малейшего толчка, в 2008г мир стал свидетелем репетиции, стоившей всем вместе около 2-3 трлн.
Поэтому гордое мычание неуместно!!!!. Во всех странах резанную бумагу изготовляют не Путины с Меркелями, а частные фирмы или монетные дворы, по заданию ЦБ и исходя из потребностей обращения. Доля наличных около 20% от М1, и она, с ростом безналичных расчётов, всё уменьшается
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
Sanders19811
Ну рухнет доллар и чО? А рубль при этом укрепится, да? ЗВРы в чем?
+1
Всего голосов: 1 (+1 -0)
булин
ЗВР состоят из легко ликвидных средств, такими являются драг. металлы(в СССР было много платины и палладия), монетарное золото, валюта разных стран и ценные бумаги. ЦБ периодически, согласно прогнозов своих аналитиков меняет его структуру в пользу того или иного инструмента. Так в долларе сегодня(на память) около 40% ЗВР России(105 мрд облигаций, плюс около 50мрд других бумаг и наличности), в евро около 30%, фунтов-8%, есть доллары Австралии, валюты Китая, Японии и.т.д., всех клиринговых валют, золота 16%-60 мрд.в долларах. Если рухнет доллар, то ВСЕМ (странам), без исключения, ввиду долларовой привязки договоров и его 62% доли в мировом хоз-ве, "мало не покажется", тут мы все в одной лодке и потому назрела постепенная ДЕДОЛЛАРИЗАЦИЯ, как и Фунт, которого отодвигали десятки лет. Уход от доллара, что уже имеет место, покончит с паразитизмом и иждивенчеством США, сделает финансы, да и политику более справедливыми и равноправными.
+3
Всего голосов: 3 (+3 -0)
2128506
Зачем приватизировать то, что приносит прибыль?
Давайте лучше приватизируем Министерство Экономического Развития! Может какой олигарх их себе возьмёт вместе с помещениями. И будет у него своё личное министерство! Ну футбольные клубы олигархи же покупают, может и за этих бездарей хоть копеечку заплатят. Зато после этой сделки государству хорошая экономия выйдет!
+4
Всего голосов: 4 (+4 -0)
finam458317
Антону, как всегда, денег НЕ хватает, он завтра собирается ОДОЛЖИТЬ 3-7 мрд долларов под 4-5,5%, зависит от активности торговли, а у Эльвиры, как обычно и почему то, "денег куры не клюют", ОДОЛЖИЛА в апреле США 22,5 мрд, под около 2,5% ???
Поскольку обое економисты, прошедшие школу Кудрина, может с них начать сокращение чиновников, согласно его Программы, или хотя бы познакомить поближе, обьединить в одно ЗАВЕДЕНИЕ?
-1
Всего голосов: 1 (+0 -1)
Sanders19811
Насчет Антона не знаю. А про Эльвиру - читай закон о ЦБ
+1
Всего голосов: 1 (+1 -0)
Vlatka
А причем здесь закон о ЦБ? Законы можно менять и делать так, чтобы они работали на благо. Т.е. здесь на лицо тот факт, что закон не дает размещать ЦБ деньги в нац экономику, потому что не доверяют нашей экономике, а в США норм - там стабильность. Вот и весь парадокс.
+1
Всего голосов: 1 (+1 -0)
finam458317
Читая статьи Конституции по части ЦБ остаётся только удивляться терпимости нынешних законодателей, не торопящихся обновить "творение" Ельцинских горе-реформаторов. Так можно прочесть, что ЦБ независимое от ВЛАСТИ юридическое лицо? Владея федер. собственностью, ЗВР страны, НЕ отвечает по обязательствам Гос-ва, даже не вправе предоставлять СВОЕМУ правительству кредиты на погашение дефицита бюджета, зато другим пожалуйста. Единственная структура имеющая право на указания ЦБ это МВФ. Он же предписал приоритет политики таргета инфляции и уровень рублёвой массы, огранич. наличием долларов. Экономика(не ВВП подсчитанный высокими ценами нефтегаза, а реальное промпроиз-во) и не может расти при монетизации России в 40%(Китай, Япония-около 200%) Не выдерживает критики и сверхлиберальный закон о свободе валютных операций, что могут себе позволить лишь "продвинутые", но не Россия. Даже в Израиле нет таких свобод.
Пока само Гос-во уклоняется от инвестирования, наивно ждать его от нерезидентов.
+2
Всего голосов: 2 (+2 -0)
булин
Газпром и Роснефть НЕ только гиганты, их смело можно назвать "государствообразующими" предприятиями, с важной и серьёзной социальной нагрузкой(бюджет, внутренние цены), а также и что не маловажно, они инструмент отстаивания политических интересов страны в международной политике, поэтому их дальнейшая приватизация противоречит интересам НАРОДА и ВЛАСТИ.
Заявления политиков, на мой взгляд, носят популистский хар-р, служат цели заигрывания и ублажения рыночников и запада, заинтересованного в развале гигантов. В пользу укрупнения, а не мельчения предприятий, говорит масса положительных синергетич. эффектов, как то экономия на внедрении технологий, рекламе, закупках, договорных возможностях, и.т.д.
Кстати 09.12.2005г. ДУМА постановила ограничить приватизацию Газпрома 50%+1 Акция. Отмены Решения НЕ было!!!
Примеры Госучастия: Saudie Aramco, Petro Canada, Pemex Mexica,Gas de France-100%, Statoil Норегия-67%, ENI Италия-30,1%,и.т.д
+1
Всего голосов: 3 (+2 -1)
finam458317
Газпром и Роснефть-российские гиганты, которым "по плечу" самые грандиозные проекты и начинания, которые уже с первых дней их создания, "бельмо на глазу" русофобов, в мечтах которых раздробить концерны, лишить конкурентоспособности, сделать зависимыми от соучастия иностранных компаний при реализации важных проектов. В этом нет никакой необходимости, оба концерна в прибылях несмотря на обширные программы. Верят в их и западные инвесторы, так последние евробонды Газпрома в конце 2016г на сумму 1 мрд. были на 80% куплены иностранцами под рекордно низкие 3,125%. Акции Газпрома, по причине падения цен на нефть и газ, за последние 10лет на бирже Лондона просели на 76%, а норвежской Statoil, к примеру на 29%. Разница обьясняется не экономич. показателями (Газпром был №1 в мире по прибыльности в 2009г и №2-3 в 2012-2013г) а нагнетанием страстей вокруг газа из России газовиками США, рвущихся на европейский и прочие рынки.
0
Всего голосов: 4 (+2 -2)
exor
Газпром сегодня неудобен для инвестиций. Его вполне могут разделить так же, как когда то РАО ЕЭС. Окончание долгосрочных контрактов в 2019 году хороший повод для этого. Вполне возможно деление по направлениям поставок и продажа миноритарных пакетов новообразованных компаний потенциальным покупателям (например Германия, Турция, Китай ). Роснефть будет искать желающих приобрести ее акции по той же схеме как с BP. Интерес здесь не столько денежный сколько связан с нехваткой технологий (например для освоения арктического шельфа). Шувалов видимо имеет ввиду это под приватизацией и в этом смысле она будет. Мильчакова видимо говорит о аукционной приватизации ради денег для наполнения бюджета - ее не будет.
+1
Всего голосов: 1 (+1 -0)
finam458317
Потенциальные покупатели? А как с покупкой Миши Фридмана немецкой нефтефирмы DEА в 2014г. за около 7мрд. долларов?
Как с инвестициями прочих олигархов, которые почему то, предпочитают выезти награбленное в Лондоны, скупают яхты, острова, футбольные и прочие команды вместо развития производства в своей стране. А может пример им для подражания ЦБ, уведший всё туда же, в апреле 22,4 мрд, в марте-13,5мрд долларов(данные Минфина США), что превышает ВЕСЬ годовой бюджет страны, о дефиците которого столько разговоров? Действительно, а в чём и кто бдит ИНТЕРЕСЫ страны????
0
Всего голосов: 2 (+1 -1)
ask1
конечно стоит, ведь не могут остаться дети-внуки сечина голодранцами, без нескольких миллиардв $ на семью. вдруг он рано или поздно умрет, на что жить?
0
Всего голосов: 2 (+1 -1)
finam458317
Руководство компаний конечно получает несоразмерные с средними по стране з/п. Законодатели мод в этом процессе США, где з/п менеджеров/не владельцев бывают и 3-х значными в млн. долларов, на них равняются в других странах. Представители РФ в Советах Директоров вынуждены ориентироваться на аппетиты и нормы иностранных представителей, которых у Роснефти 3-4, из 11-ти, и чего могло и не быть была бы она не 49% приватизирована. Поскольку вы в "зелени" обращу ваше внимание на личное обогащение владельцев приватных концернов, Сечину надо много ТЫСЯЧЬ лет копить чтобы догнать по стоимости Прохорова и прочих из списка Forbes, но почему то это вас не смущает. Между тем работать Сечину с Миллером приходится не меньше.
+1
Всего голосов: 3 (+2 -1)
булин
Что не хотят замечать либералы/приватизаторы: Россия ещё просто НЕ созрела для приватизации, как фактора подьёма экономики.
Пока в стране бизнес имеет возможность делать деньги на варварской эксплуатации недр, на занижении заработных плат рабочим, пока господствует монополизация и идея сверхвысоких доходов, пока открыта возможность увода капитала в оффшоры, пока модно и по факту, своей комфортностью, привлекают многие заморские регионы - ожидать совершенствования частного предпринимательства, внедрения технологий и инноваций, в высшей степени НАИВНО. На нынешнем этапе, пусть даже с издержками, эта ноша только Гос.концернам "по плечу", только они могут быть драйверами РАЗВИТИЯ и РОСТА.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
Miha54321
всё понятно всё верно.....но экономику россии поднимать то всё равно надо..
каковы ваши предложения
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
булин
моё мнение коротко озвучено ниже 14.06.17, оно созвучно с Программой "Столып.Клуба" и высказываний Глазьева и Делягина, подробности на их сайтах. Китай, вот пример для подражания и не только сегодня, а уже с самого начала, с 1991г. Он демонстрирует новую и самую эффективную модель экономич. уклада, сочетающей планирование и рыночную самоорганизацию. Эта модель и ментально бы больше подошла, воспитанных социализмом, россиянам. А если очень захотелось крайностей, опять же приоритетными могли быть модели Европы, но не выбранной Гайдаром США. К примеру в Японии планирования больше чем в СССР, хотя концерны формально приватны, они и пальцем не шевельнут без одобрения правительства. Сегодня во всём мире наблюдается НЕ уход Гос-ва из экономики, а напротив, и что забавно локомотив процесса США. Экономич. либерализм трещит по швам, царят квоты, пошлины и протекционизм.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
kalmykov
Либералы хотят одного.Мамону.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
Проходимец
Собаки Шувалова ждут новых кормушек.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
Miha54321
как только экономика россии сравняет доходность банковских депозитов и доходности акций российских предприятий можно будет и поговорить о развитии экономики..
1..нужно будет только ещё в идеале обезопасить держателей акций законодательно ...а то юкос забудется ещё ни скоро..
2...и если эти два вышеупомянутых условия будут достигнуты лично я буду готов стать обладателем акций российских предприятий принадлежащих россиянам --даже сельхоз предпреятий
+1
Всего голосов: 1 (+1 -0)
finam458317
Как говорит опыт США, также ЕС и Японии, вливших/напечатавших по программам QE триллионы долларов и евро, с целью оживления экономики и выхода из рецессии и дефляционного движения, эти фиктивные КАПИТАЛЫ идут по большей части в спекулятивные операции, а не развитие реального производства. Биржевые индексы удвоились, создался пузырь, готовый лопнуть в любое время, в начале недели, за один день 5 ИТ гигантов США потеряли 100 мрд. капитализации и это только начало, соотношение курса к прибыли у Apple на уровне 138, т.е. в 10 раз превышает разумное - это бомба!!!
Решение покупки российских акций можно приветствовать, кое кто "заработает", но на реальной экономике оно отразится слабо.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
булин
Обезопасить держателей акций??? Любой концерн может превратиться в акционерное общество, пройдя общиемировые процедуры, зарегестрировавшись на какой либо бирже/биржах, получив WKN/ISIN и торговаться, а также обьявить DELISTING, оставив акционеров "с носом", уйдя с биржи. Даже в случае судебного иска, акционеры последние в списке на компенсацию обанкротившегося концерна.
Из моего опыта: Moly Mines-A0EAPA, Bullion Gold-A0B931, Suntech-A0Hl4L,. Arise Tech.-914539, Vena Res.-A0D8VU, это акции разных стран США, Канады, Японии, Австралии, ушедшие с биржи с потерями для меня. И напротив Volga Telekom, Uranium One-ушли с биржи честно оплатив по курсу экс дня, поскольку не обанкротились, как ЮКОС, а слились с другими.
+1
Всего голосов: 1 (+1 -0)
vakada
Последнее что осталось у народа страны это нефте-газовые монополии. Конечно, буржуазия не оставит этот самый лакомый кусок без своего внимания. Буржуи станут ещё толще, а народ беднее.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
PhAnF
А есть ли стратегический покупатель? Кремль дал ясно понять с Роснефтью, что продать ради продать им не интересно, важен именно стратегическое партнёрство. Наказание Катару уже прилетело.
Поэтому вопрос вынесенный в заголовок абсолютно бессмысленен, лучше бы спросили кто ещё решит рискнуть, если такие найдутся то и на продажу кусочек найдётся. А Кудрин пусть хотит что хочет, да кто ж ему дасть
+2
Всего голосов: 2 (+2 -0)
булин
Сегодня в прессе: промпроизводство в Китае выросло на 6,5%, доля частных инвестиций, от общих 60% !
А в России 24 трлн. "гниют" в Банках, ещё столько же в матрацах, ещё столько уходят за кордон???
Причины,... они в ложно выбранной ЦБ(по "советам" МВФ для недоразвитых) политике приоритета таргета инфляции, а не РОСТА экономики и ИНВЕСТИЦИЙ, высокой ставки ЦБ, также законодательства, облагающего инвестиции налогом, наравне с прибылью. Также в общем настрое "зажиревших" и не склонных к переменам, элит, делающих ставку на ПРИВАТИЗАЦИЮ, а не РЕФОРМЫ по программам "Столып.Клуба", Глазьева. Последний правильно на ПМЭФ-17 обращал внимание, что секрет успеха Китая в стимулиров. инвестиц. и инновац. активности, в которых ключевую роль играют Гос.сектор и Гос.Банки, подтягивающих, своим примером и частные инвестиции. "Тянуть" с реформами на после выборов 2018г и опасно ввиду снижения уровня жизни-это путь к очередным катаклизмам.
+2
Всего голосов: 2 (+2 -0)
fn467833
Недра - это общее достояние всех жителей России, а не кучки новоришей. А весь доход должен идти на образование, медицину, развитие науки. Но, всем этим процессом нужно правильно и умно управлять, а не разворовывать. Нужно этот доход заставить работать на страну и благосостояние её граждан.
+2
Всего голосов: 2 (+2 -0)
finam458317
+1 по первому и последнему предложению. Действительно достояние ВСЕХ и должен работать на свою страну, а это не только образование, медицина и наука, в которых, кстати, с 1991г, развелось "паразитов" поболее, чем в грабительстве недр.
Счёт университетов пошёл на тысячи, дипломы, научные звания, продаются, нужные стране ПТУ, напротив, прикрыли???.
Чемпионы олимпиад-Программисты готовятся по факту для США и ЕС, а авиапилоты для Китая, тоже на общие деньги.
Медицину должен финансировать ФОМС, а не Гос-во, улучшение качества можно ожидать при 100% налогообложении населения, а не, как сегодня, при 15млн. уклоняющихся от налогов, но НЕ от услуг, которые в среднем оцениваются в 30.000 руб/год.
Наука должна развиваться нога в ногу с бизнесом, НЕ нужны открытия и достижения без шансов их реализации, опять же в своей стране. Коротко: ПОРЯДОК надо наводить, искоренять коррупцию и воровство, и это ВСЕМ вместе.
+1
Всего голосов: 1 (+1 -0)
Sanders19811
Ты прикалываешься?
Про образование: А на сколько уменьшилось количество бюджетных мест в послешкольном образовании (будь то хоть ВУЗ, хоть АТУ)? У ЮКОСа в начале 2000х был проект. Набирали студентов посмышленнее, платили им стипуху в 200 бакинских, учили их английскому, да и лекции вели на английском всякие буржуйские преподы, и подписывали контракт на 5 лет. Где наши ГП РН, да и тот же Ерофлот? "Наука должна развиваться нога в ногу с бизнесом" - так расти для себя спецов
Медицина: В регионы сгоняй. Там кроме аспирина и лекарств-то никаких нет.
Откуда должно финансироваться?
Просьба к г-ну Булину.
Можно огласить список в процентах расходы бюджета на образование и здравоохранение РФ, США, ФРГ?
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
булин
Я тебе уже раньше писал ( повторю для начала) про абсурдность сравнения статистик разных стран, стран с разными валютами и их биржевыми курсами, далёкими от их покупат. способности. Но если просишь, как не ответить.
Официально в бюджете ФРГ на 2017г расходы на медицину-4,61%, но платят их не Гос-во (кроме администр. зданий министерств/их персонала и университетских клиник), а хозрасчётные приватные и законные(Gesetzliche) Страховки, куда работодатели отводят все обязательные налоги. Кстати на сегодня у них взносы больше расходов на память, на 15 мрд. а в России 15-30 млн теневых и самозанятых не платят налоги, но медициной пользуются (в ФРГ НЕВОЗМОЖНО) Вот и сравнивай !!!!
Расходы на образование и науку в ФРГ-5,36%, в России -3,33%, но без науки?.
Наука должна, и так на западе, развиваться главным образом, самими концернами и даже научные центры жить от продажи бизнесу своих изобретений и только в малой степени, самые важные, дотироваться Гос-ом.
+2
Всего голосов: 4 (+3 -1)
fb451191598550911
Наоборот нужна национализация всех нефтяных компаний, машиностроительных заводов, коммерческих банков, мебельных фабрик, сетевых магазинов, и все деньги пустить на развитие малого и среднего бизнеса для граждан России с малой кредитной процентной ставкой около 0,8 процентов. И покупать не доллары, а инвестировать в науку, образование и медицину
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
Miha54321
Перебарщивать нельзя -- если всё национализировать (коммерческих банков, мебельных фабрик, сетевых магазинов )..
то малому и среднему бизнесу останется только сельхоз
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
Sanders19811
А к чему этот вопрос вообще? Хотите в поле чудес поиграть? Купить акции РН и ГП. Так берите...
+2
Всего голосов: 2 (+2 -0)
булин
В важности Вопроса приватизации нефтегаза сомнений, надеюсь и у вас НЕТ. Учитывая, что ВЛАСТЬ непредсказуема, считаю постановку вопроса несколько абстрактной, лучше, на мой взгляд, могло быть: вы за или против? А заниженный курс акций скорее связан с санкциями, русофобством, захватившим в.т.ч. и экономич. прессу запада, также сравнительно малой биржевой активностью самих россиян, по причине технических проблем и дивидентов меньших нынешних банковских ставок.
+4
Всего голосов: 4 (+4 -0)
finam458317
Н.Мильчакова, да и Кудрин про нефтегаз признавал, что приватизация создаст больше проблем, чем плюсов для страны. В большей степени это латанье дыр в бюджете, при падающей цене нефти и реализация догмы либералов о полной приватизации.
При этом Кудрин и Орешкин, в своих программах предпологают обеспечить РОСТ за счёт увеличения инвестиций, производ.труда.
Что конечно звучит правильно, НО оба забывают указать кто и почему будет инвестировать!!!
Именно Кудрин в 2003г устранил закон, освобождавший инвестиции от подоходного, нарушив известную на западе истину, что НАЛОГОВАЯ СИСТЕМА должна не только наполнять бюджет(РФ единственная в мире, где нологовую систему доверили создавать Минфину???), но и стимулировать деловую активность и РОСТ экономики. А активность инвестиций обеспечивается освобождением их от налога, прогрессивного налогооблож. з/плат, увеличения налогов на излишнюю недвижимость и роскошь, которые, как правило, иностранного происхождения.
+1
Всего голосов: 1 (+1 -0)
fb841535126001314
Печально,приватизация очень нужна, только для приближенным.Приватизация не приносит пользы для национального благосостояния, а увеличивает разрыв и протест.Значит населению это не нужно.Нужна форма управления государства.Продавать улеводороды только государство,а разведка и добыча и получение денег не из госбюджета, а акредиты ,как везде из банков- акционерам,
+3
Всего голосов: 3 (+3 -0)
vosxod08@mail.ru
СРАЗУ НАРОД ПРОДАЙТЕ,ЧЁ ТАМ ПРИВАТИЗИРОВАТЬ.
0
Всего голосов: 2 (+1 -1)
nordick
Приватизируют! И сделают так, что в итоге компании все-таки останутся у государства. Например Газпром будет разделен на транспортировку и добычу. Добычу продадут, а транспорт, на подобие Транснефти, останется у государства. Капу компании поднимут, на том и заработают.
+1
Всего голосов: 3 (+2 -1)
булин
Новый СОВЕТ Кудрина: уволить треть Гос.чиновников! В отличие от приватизации, я, двумя руками...."ЗА".
Статистики много, некоторые говорят о 6млн.чиновников, но это с учётом Гос.корпораций, Фондов, всех, что в "пагонах", а число чисто сотрудников органов Гос. и муницип. Власти на уровне 2 млн, т.е. ДОГНАЛИ СССР, с более 300 млн.населения.
Сокращение положительно отразится на бюджете, уменьшении бюрократии и статистике ВВП на душу населения,
будет способствовать общему росту "рабочего настроения" в российских бюро. Как жалуются немецкие инвесторы, в совершенно одинаковых модулях, число служащих в России приходится удваивать, по сравнению к домашними. Браво Кудрин !!!
+2
Всего голосов: 2 (+2 -0)
Borracho
не на треть, а наполовину, как минимум!!! причем начиная с верхушки))
+2
Всего голосов: 2 (+2 -0)
[удалено модератором]
+6
Всего голосов: 6 (+6 -0)
finam458317
+1. Сама идея приватизации прибыльных и эффективных активов с целью латания дыр в бюджете, как это было недавно с Роснефтью и намечается с "Совкомфлот", которую сам г-н Шувалов в "Ведомостях" 02.06.17 назвал одной из самых успешных компаний не только в стране, но и в мире, ПРЕСТУПНА и должна соответственно оцениваться обществом, таким не место во власти и уж совсем не в премьерском кресле, на которое он зарится!!!
К сожалению идею приватизации поддерживает и Орешкин, который и сейчас не обременён управлением Гос.концернов, а в случае их приватизации вообще самоустранится от активной работы, разве что останется озвучивать цифры вверенного ему Росстата.
+5
Всего голосов: 5 (+5 -0)
fn568592
Все ресурсы России должны принадлежать народу.
+4
Всего голосов: 4 (+4 -0)
Tarasoff
Вообще-то есть Федеральный Закон, ограничивпющий долю участия сторонних инвесторов в стратегических отраслях. Цифры там такие, что не позволяют никому кроме государства аккумулировать контрольный пакет. Приватизация возможна, но только в объёме ращрешенных долей. Закон обойти невозможно. Но зато можно запустить реорганизацию Газпрома и Роснефти с выделением отдельных предприятий. По пути РАО ЕЭС. Проходили уже...
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
булин
Закон об иностр. инвестициях провозглашает полное равенстве резидентов и нерезидентов, об исключении благоприятности для кого либо, равенство правового режима деятельности.
Закон о приватизации также признаёт полное равенство, в.т.ч при продаже Гос. имущества.
И только Постановление №2284 ограничивает участие нерезидентов при приватизации обьектов топлвно-энергетич. комплекса, драг.металлов и при продукции в более 30% оборонного значения. В этих случаях требуется решение Правительства и ФСБ.
Правительство/Власть, в свою очередь, взвешивает перспективу потери контроля над концерном/отраслью и интересом получения доступа к иностранным технологиям, опыту и кредитованию. Кудрину законы и их исполнение знакомы.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
MChist
Продать текущим руководителям можно, обычный бридж через госконфискацию. Но ведь стремено им будет. А вдруг случайно другая власть? Проще премии себе платить... большие
+2
Всего голосов: 2 (+2 -0)
булин
В 2016г 10 членов правления Роснефти получили 572,2 млн.руб зарплаты и 3690 млн. премий, вознаграждений(ПРАЙМ-15.02.17)
Сам Сечин получает 15-20 млн./месяц, остальные по 35-50% от его зарплаты. Последние годы решением ДУМЫ Гос.чиновникам в Правлении вознаграждения НЕ выплачиваются. В 1-ом квартале 2017г, уже 11 членов правления, получили 1460 млн. премии за "тяжкие труды" при последней приватизации 19,5% Роснефти. Зарплаты, даже при гос.участии, астрономические!!!!
Какими они будут после полной приватизации?
+4
Всего голосов: 4 (+4 -0)
exor
Продать нет никакой возможности. Выгодно продать можно только нашим "западным партнерам", а с ними отношения в ближайшие 7 лет не улучшатся. Поэтому будет и дальше "национальным достоянием".
+3
Всего голосов: 3 (+3 -0)
finam458317
1. Покупателелей с запада "отношения" мало интересуют, разве что как аргумент ценового демпинга.
2. есть множество доводов в пользу приватизации, так и против, но однозначно одно: вытеснение Гос-ва из экономики влечёт её захват глобальными международными структурами и ещё большему обнищанию народных масс, повтор 90-х. Наибольшая Заслуга Путина в том, что он и его команда сумели прибрать нефтегаз, налоги с которых около 50% бюджета, что приподняло в начале 2000-х и уровень жизни россиян.
3. В России нет органов управления Гос.имуществом, МЭР даже не знает его обьёма. Концерны, с гос.участием пользуются благами гос.формы, но в хоз.деятельности бесконтрольны и свободны на уровне прав акционерных обществ. Что не мешало бы изменить по китайским образцам и вынудить МЭР работать, а не только делать безответственные заявления и кататься по форумам.
+3
Всего голосов: 3 (+3 -0)
Miha54321
у нас в россии люди веками предприимчивы и деловые ---и для нас экономику поднять ни проблема ..
1..но очень большой пресинг от полиции ..прокуратуры ...администрации ...
2..капитал для бизнеса под 25% тоже неподъёмный ..
а если учесть что рядом конкурент иностранный с капиталом под 2%..ТО ВООБЩЕ ВСЁ ГРУСТНО
3..и никакой гарантии безопастности со стороны государства
-1
Всего голосов: 1 (+0 -1)
Tarasoff
Пресловутые 25% для бизнеса.
Заходил вчера на сайт Сбера - там кредиты для малого биза 10,6%
Может пора уже работать начинать?
+2
Всего голосов: 2 (+2 -0)
Miha54321
ссылку вставь про 10%...чтоб народ глянул...
1..под залог недвижимости 14% +страховка и тд ( до 10 лямов )..
2..фермерам 17% + страховка и не болеее 1.5 лямов
3.. и при расчётах кредита на кальке сумма кредита увеличивается прилично ..
4..мои деньги лежат под 11% в банке...скоро срок кончиться будет новый под 9%