Рамблер счетчик
  • Про рынок
  • Брокерские услуги
  • Банк
  • Управление активами
  • Форекс
  • Обучение
  • О компании

Меню

 

Ждать ли очередной девальвации рубля?

Дискуссии
окончание 13 декабря

Алексей Улюкаев, министр экономического развития РФ, полагает, что в настоящее время причин для резкого ослабления курса рубля нет. По его словам, ситуация на валютном рынке стабильна, потрясений ждать не стоит.

Однако россияне ждут. Все чаще обсуждается вопрос о том, как сильно снизится курс рубля к новому году.

Оправданы ли опасения? Возможна ли очередная девальвация рубля?
+1589 и Богдан Зварич
60%
+1062 и Александр Пасечник
40%
Богдан Зварич
аналитик ИК "ФИНАМ"
Девальвация возможна, но только при сильном ухудшении цен на нефть. В случае если ОПЕК сохранит добычу, а ФРС поднимет ставку, это в краткосрочной перспективе может негативно сказаться на рынке нефти, в результате чего Brent уйдет под уровень 40 долларов. На этом фоне доллар по отношению к российской валюте может подняться над уровнем 80 рублей. Finam.ru
Александр Пасечник
руководитель аналитического управления Фонда национальной энергетической безопасности
Сомневаюсь по поводу очередной волны девальвации. Обесценивание валют ресурсозависимых стран за период падения цен на нефть с середины 2014 года не превысило 10-20%. В РФ же видим более чем двукратное удешевление рубля.
Выходит, девальвация в нашей стране имеет искусственное спекулятивное происхождение.
Либо же программа властей по укреплению (удержанию) курса рубля в периоде предшествующих началу кризиса 10-12 лет накопила искажение, которое вылилось в нынешний "нелинейный" провал... Finam.ru

Дискуссия закрыта

245 комментариев

0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
[удалено модератором]
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
adler
Все, кто ценит свободу мысли, ушли?
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
Sanders19811
Новая неделя на мировых рынках началась с подъёма нефтяных цен – фьючерс на Brent поднимался к $45.5. Рубль продолжает двигаться в противофазе с нефтью. Вчера USD/RUB частично снял свою перепроданность, поднявшись к 66. Негативно на рубле сказалась новость о вероятном продлении санкций западных стран. Стоимость барреля нефти в рублях при этом поднялась до 2950.
ведущий аналитик
ИК "Прагматика"
Господа из брокерских компаний (есть же тут такие), вы что реально впаривали клиентам, что с нас, возможно, санкции снимут?
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
fb920454858021646
Нефти на рынке как у дурака махорки! ФРС вот вот ставку подымет !! Куда деваться бедному рублю естественно только укреплятся (Железная логика Улюкаева)))
+1
Всего голосов: 1 (+1 -0)
vitali8
Рынок идет всегда против толпы.
0
Всего голосов: 2 (+1 -1)
adler
Положение усугубляется тем, что
Против нас играет глава Европейского банка реконструкции и развития, Сергей Гуриев,
(экс-ректор РЭШ) эмигрировавший во Францию после активизации так называемого второго дела ЮКОСа.
.
Банкам негде перекредитоваться!
.
Настало время пересмотреть наше уголовное законодательство
и привести его в соответствие с амер. и европейским!!! (Сподвижники Ходора
по их законам были бы надолго изолированы от общества и "отдыхали"
вместе с Мэдоффом).
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
adler
Кстати, выступая на днях на Общероссийском гражданском форуме,
Гуриев заявил:
"Если цены на нефть не поднимутся, то не стоит ждать, что режим просуществует слишком долго.
Большинство граждан поймет, что в холодильнике пусто, несмотря на красивую картинку в телевизоре".
.
- Вот чего они с Ходором добиваются!
0
Всего голосов: 2 (+1 -1)
[удалено модератором]
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
adler
Они спят и видят сотворить с Россией то же самое.
что сделали с бедной Украиной...
0
Всего голосов: 2 (+1 -1)
Оскар777
Согласен с Орлом. Добавлю только, что это сейчас равновесный курс составляет 72 рубля за доллар и похоже активное движение к этой цели уже началось. С окончанием периода налоговых выплат и приближением новогодних праздников, процесс девальвации рубля только активизируется на фоне снижения нефтяных цен. Под этими процессами, кроме очевидных макро и мегаэкономических проблем, обусловленных падением потребительского спроса, что, собственно, и обуславливает самоликвидацию фиктивного капитала (падение финансовых, сырьевых рынков и т.д.), заложен еще и очень серьезный политический фундамент. Саудиды, несмотря на непростую экономическую ситуацию в стране и переизбыток нефти на мировой рынке, и не думают по большому счету сокращать добычу нефти в желании сохранить рынки сбыта и насолить России хотя бы косвенным образом, не имея для этого достаточных военных возможностей.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
adler
Приветствую, Оскар777!
Действительно, положение хуже губернаторского:
Настала пора возвращать полученные кредиты,
у банков сложилась плохая задолженность,
доходящая у некоторых до 40% от объема выданных кредитов.
0
Всего голосов: 2 (+1 -1)
adler
В ЦБ считают, что при цене на нефть марки Urals в $50, спад ВВП продолжится.
А если баррель будет стоить, как сейчас, — не больше $40, то наша страна
окончательно провалится в финансовую пропасть.
Дно кризиса еще не достигнуто:
равновесный курс сегодня должен составлять 72 рубля за доллар.
.
(Замечу, что это не моё ИМХО, а консолидированное мнение
ведущих экономистов Столыпинского клуба)
0
Всего голосов: 2 (+1 -1)
adler
Но это еще цветочки!!!
Ряд авторитетных экспертов из Столыпинского клуба обвиняют власти в том,
что они выдают желаемое за действительное.
.
По их мнению, наша экономика упадет в этом году не менее чем на 8%
и никакого роста в ближайшие годы не предвидится
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
булин
самым авторитетным являются факты, а не нытьё неудачников 90-х. Из Википедии, написанной в США: ВВП РФ за 2014г-71406 мд.руб, или 3745 мрд.долларов по ППС, пятое место впереди ФРГ с 3,6 трлн. На душу в 2 раза обошли Китай, и столько же меньше ФРГ с Японией. Доля промпроизв. 37,5%, сельского хоз-ва 3,9%. Рост 0,6% к 2013г. Экспорт 523мрд, Импорт 344мрд.(главный фактор порождения инфляции) В первом полугод.2015 имел место спад, но не за счёт производства и сельхоз-ва, а торговли-7,6%, финансов., деловых, персоналных услуг. Они вам, Адлер, очень нужны эти услуги? Главное для населения это сохранение рабочих мест, зарплат. При 5,6% безработицы и более 10 млн.гастарбайтеров и тут РФ все из 8-ки могут позавидовать
+3
Всего голосов: 3 (+3 -0)
Sanders19811
Булин, да забудьте Вы про 2014 год с нефтью по 100. Будет нефть 100 за бочку в 2016 году, и снова тогда плюсанем, что все заговорят про экономическое чудо. 10-14 гг тоже были тучными. Не хватило для реформ и импортозамещения девальвации в 2 раза, Значит ждем - в 4-5, как в 98м.
+1
Всего голосов: 1 (+1 -0)
булин
некогда на военной кафедре мне преподовали и психологию возможных и бывших "противников" Так вот считается, что Германцы особенно опасны, особенно эффективны, когда они на подьёме, в победном шевствии, так сказать. Русские же воистину эффективны и собранны только заимев проблемы, русского "медведя" надо разбудить, немного озадачить и только тогда.... покажет "кузькину мать". Потому санкции и сложившаяся на бирже девальвация, только на пользу, стимул к импортозамещению, реформам и притоку новых лиц во власть. Сегодня это, по большей части, сытая, не жаждущая перемен, 6-ая колонна.
+1
Всего голосов: 1 (+1 -0)
70707
Ослаблять рубль будут и не раз!!!! Это выгодно НАШИМ РУКОВОДИТЕЛЯМ!!! т.к. все их активы находятся в валютах, а не в рублях, и отсюда прямой вывод-что они становятся сразу богаче в разы!!!!!!!!!!!!!!!!!
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
adler

По прогнозу Минэкономразвития, накопленная с начала года инфляция составит 12,2–12,3%.
В Счетной палате эту цифру считают явно заниженной!!!
.
Идёт жонглирование цифрами.
Как справедливо указывает глава департамента «Альпари» Александр Разуваев,
инфляция уже превышает 15%. А безработица уже не 5%, а все 6%.
0
Всего голосов: 2 (+1 -1)
adler
Но даже эти ужасающие показатели многие эксперты считают чересчур заниженными.
Президиум Столыпинского клуба недавно провел специальное заседание:
«Прогноз состояния экономики Российской Федерации в кратко-, средне- и долгосрочной перспективе».
В ходе дискуссии выяснилось, что российская экономика находится на грани катастрофы:
— кризис начался еще в 2013 году;
— реальное падение ВВП выше заявленного правительством;
— при текущих ценах на нефть в 2016 году вероятен дефицит бюджета выше предусмотренного в 3%;
— дно кризиса еще не достигнуто;
— равновесный курс сегодня должен составлять 72 рубля за доллар
.
+1
Всего голосов: 1 (+1 -0)
булин
равновесный курс, по покуп. способности, должен быть на уровне 50-55 рублей. А если бы в РФ действовало реальное рыночное ценообразование и того меньше.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
Sanders19811
При 50-55 наш бюджет ооочень сильно не сходится
+5
Всего голосов: 5 (+5 -0)
Miha54321
странная страна---странные люди.............народу нужен крепкий рубль--чиновникам нужен крепкий доллар..........народ живёт в рублях----а президент даёт в долг другим странам в миллиардах долларов........................обидно и стрёмно за россию---вроде родина---но такая уродина
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
Sanders19811
Госдума РФ в пятницу приняла в третьем чтении поправки в федеральный бюджет 2015 года. Законопроект предусматривает увеличение общего объема доходов на 711,6 млрд рублей, или на 0,9% к ВВП, за счет увеличения нефтегазовых доходов в сумме 193,2 млрд рублей (0,2% к ВВП) и ненефтегазовых доходов в сумме 518,4 млрд рублей (0,6% к ВВП), говорится в пояснительной записке к документу.
А засчет чего же увеличатся рублевые нефтегазовые доходы?
+1
Всего голосов: 1 (+1 -0)
adler
Самое важное сейчас убедить россиян
не реагировать на то, что:
цены растут,
реальные доходы падают,
а экономического роста больше нет.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
Sanders19811
По поводу роста цен...
В ближайшее время ожидается рост транспортных расходов минимум на 10 процентов.
15 ноября введен сбор за проезд по федеральным трассам транспортных средств общей массой свыше 12 тонн. Телек про это молчит, но в инет изданиях публикуют инфу...
0
Всего голосов: 2 (+1 -1)
adler

«Несмотря на то что прибыль "Газпрома" в рублёвом выражении снизилась в 7 раз,
а в долларовом — в 9 раз, вознаграждение председателя правления «Газпрома» Алексея Миллера,
по оценке Forbes, выросло с $25 млн до $27 млн и он занял первую строчку в рейтинге».
(На втором месте Костин — глава ВТБ, на третьем Сечин — глава Роснефти, 17,5 миллиона долларов в год;
сколько это миллионов рублей в день, считайте сами.)
+1
Всего голосов: 3 (+2 -1)
delta34
Пацаны прибыль считать умеют.
Снизилась в долларах в 9 раз вычитаем 7 в рублях остаётся 2 в долларах.
на остаток 25 млн. плюсуем 2 и получаем 27 млн.. Нормально.
Вот на эти 2% и живёт.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
булин
согласно отчёту Газпрома за полугодие его чистая прибыль составила 675.904 млн.руб., что на 50% больше 2014г. Также, в рублях выросла на 7% выручка от продажи газа в ЕС, несмотря на падение обьёмов и цен. Верить Форбес-у, мало представленному в России, черпающему инфо из сомнит. источников, когда речь о почти тайных зарплатах особенно, вообще ниже плинтуса. В этом вопросе более сведущие Финам и Коммерсант
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
angora
$ 27 млн - это примерно 20 тыс средних годовых пенсий, или 500 тыс недоиндексированных на 4% пенсий..
0
Всего голосов: 2 (+1 -1)
adler

Только что «Форбс» опубликовал отчёт о доходах
руководителей крупнейших госкорпораций России.
.
На 1-м месте глава «Газпрома» Миллер. За 2014-й он получил 27 миллионов долларов.
.
- Нехило!!!

+1
Всего голосов: 1 (+1 -0)
булин
в 2012, помню, по Форбс было сообщено с припиской: по мнению эксперта, что Костин получил 30 млн, Миллер-25млн- на что было через пару дней опровержение. Есть офиц. данные, к примеру Роснефти от 05.05.2015 в Коммерсанте, согласно корпоративному стандарту Роснефти, Сечина оклад 15-20 млн.руб/месяц, т.е. около 4 млн. долларов/год, плюс предусмотрена возможность выплаты премии до 150% от годового заработка. Было в СМИ: Миллер-2,2 млн.руб/день, около 700 млн/год- 12 млн.долларов- пологаю, можно верить. Чемпион мира Чариф Соуки Chef Cheniere Enrgy-USA, получил 141,9 млн. Шеф VW-ФРГ получил 16,5 млн., претендует на пенсионные 28млн, его Персоналшеф получил 6,4 млн, пенсионных 23 млн
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
delta34
булин опят муть наводишь. Там разных премий и надбавок, как на небе звёзд. Командировочные, за совет директоров, полётные, северные, ночные, за удачные и не очень дни и т.д.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
булин
Представляю только факты, мутить мне ни к чему. Добавлю: от 13.08.2015 в Spiegel, что шефы концернов из Dow Jones США, в среднем получили 2014г. 13,2 млн.ЕВРО. И ещё припомнился "трудовой заработок" шефа "Гольдман Сакс"-банка в 23млн, при его индивид. рекорде в 2007г. в 68,5 млн. долларов. Разумеется справедливыми все эти, как и российских шефов, "заработки" я НЕ считаю, но все они равняются на себе подобных. Взлетели и "заработки" шоу-бизнеса, спорта, что также считаю перебором, несправедливым, недоработками налообложения, когда посредственные артисты и спортсменны на "законные"строят замки, обставляя золотыми унитазами и прочим. Но опять же они скромники в сравнении с США.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
adler
Американские фондовые индексы в среду подскочили на 1,4-1,8%
после заявления ФРС о вполне возможном поднятии базовой ставки в декабре 2015г;
- ???
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
Sanders19811
А че им на ставку.. Они тоже с... с "гонок" в общем.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
булин
в США М1 растёт 12% в год. При номинальном росте экономики около 3,5-4%(ВВП+инфляция) рост фиктивного капитала равен 12-4=8% , можно подскакивать на слухах, имеющих спорное влияние на экономику, потому и часто отодвигается. Увеличение ставок может привлечь капитал, но не в экономику, а разве что на покупку долговых бумаг США, но и вырастет обслуживание сущ. долгов, которое при 3-4% ставках станет неподьёмным для бюджета, почти 50% уйдёт на проценты.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
Sanders19811
Булин) Сейчас рассказываю про себя))
У меня ипотека под 9,9 годовых в рублях.
Существующие вклады - минимум под 13 на эквивалентную сумму.
Вопрос: Надо ли мне делать досрочку, или же просто пусть так живет?
Так же и Америка. Взяли в трежериз в долг условно под 1, выдали в долг условно под 2.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
булин
верю, что с дедолларизацией и прочим, инфляция в РФ постепенно будет снижаться, расчётная 8- 10% в 2016г. Кроме расчётной, которая преподносится в отчётах и СМИ, есть ещё и реальная инфляция, это разница между М3 и ростом ВВП, их развитие предсказыв. не берусь. Так в ЕС расчётная инфляция ниже 1%, а реальная около 9%. С 1990г. в целом имело место около 50% обесценивание евро. Квартира в ФРГ, стоившая 1990г. 300.000 марок, стоит сегодня более 200.000 евро( меняли 2:1) Также и зарплаты на пути к равенству. США заплатили 2015г. 218 мрд на проценты по долгов. бумагам. В след. 5 лет подлежат рефинансир. около 4 трл и при росте ставок с 1,7-2% до 3,5% расходы подскочат в 3 раза.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
Sanders19811
Берите индекс потреб цен. Квартира - это втч предмет инвестирования. Моя, которую я в 2008 году брал, дай бог процентов на 10 подорожала. Это что же в РФ 1 процент инфляция? Крайне неудачная инвестиция, так скажем. Германию 1990 года тоже не совсем корректно приводить в пример. Приводите хотя-бы 2000-2015. Очень уж там сильные изменения были на рубеже 80/90.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
булин
Пардон, с 1990г. мною допущена описка, должно быть 2000г. когда ввели евро и пару лет пользовались обоими валютами. Движение цены на жильё, в большой степени, зависят от перспектив и развития регионов, от сложившегося спроса и предложения. Приведенная мною цифра усреднённая из таблички по всей стране, если в Мюнхене цены удвоились и более, то во многих городах бывшей ГДР даже упали.
+2
Всего голосов: 2 (+2 -0)
Ходор
Когда так много ожидающих роста курса доллара будет все наоборот. Рубль скорее укрепиться порвав натаривших валюту барыг ... :)
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
Sanders19811
(с) ВадимЗеланд))))
+1
Всего голосов: 1 (+1 -0)
Маркиян
Дело не в цене на нефть или санкциях, всё дело в той политике, которую проводят ЦБ и правительство. Пока смыслом их политики будет обеспечение заработка спекулянтов на валютной бирже, стабилизации курсов рубля не предвидится. Улюкаев даже термин весёлый придумал - ХРУПКОЕ ДНО.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
Sanders19811
ЕС планирует продлить санкции против России вопреки планам по совместной борьбе с «Исламским государством». Западные страны по-прежнему намерены добиваться выполнения минских соглашений на Украине, пишет WSJ
Че там насчет предновогоднего ралли?
[исправлено модератором]
+4
Всего голосов: 6 (+5 -1)
Оскар777
Как реально может заработать Сбербанк, например, в условиях падения всей российской экономики, снижения капитализации банковской системы, когда иссякает основной источник доходов банка в нормально функционирующей рыночной среде - кредитование, растет просрочка? Источник один - перераспределить часть совокупной общенародной стоимости посредством девальвации национальной валюты, т.е. обладателю валют СЗМ (Сбербанку и др.) фактически передается посредством либерализованного с помощью,главным образом, фиктивного капитала псевдорынка незаработанная часть реальной стоимости, принадлежащая "сберегателям" и остальному народонаселению. Были времена в российской истории, когда доходы от ГКО, ОФЗ, валютных операций , в структуре доходов Сбербанка значительно превышали доходы от кредитования - шальные ельцинские, гайдаровские времена. Сейчас они, похоже. возвращаются в еще более извращенно-оголтелой форме.
0
Всего голосов: 2 (+1 -1)
adler
Солидарен с Вами, Оскар777!
Наша банковская система - главный тормоз ... и враг российской экономики.
Плавающий курс рубля не дал разворота на реальное развитие экономики.
Набиуллина придушила бизнес высокими процентными ставками.
(В результате - депрессия, стагфляция, тотальное обнищание народных масс)
Банки вынуждены искать валюту на внутреннем рынке, так как не могут перекредитоваться за границей.
.
Выделенный 1 триллион будет играть против рубля!!!
Грядёт очередная девальвация.
75 рублей за доллар - это не брэд сив кэблз
-1
Всего голосов: 1 (+0 -1)
булин
Банковская система РФ была создана либералами 90-х по образцу западных, США в первую очередь. Их кол-во зашкаливает, так и законность услуг нарушается(региональные, мелкие банки неизбежно попадают в сферу влияния местных авторитетов, часто криминала) и потому курс на расчистку сектора оправдан. "Независимый" ЦБ, тут согласен, не для РФ, именно ввиду большей индивид. независимости граждан РФ. На западе все повязаны. Удержание рубля обходилось ЦБ около 30 мрд. зелени/год. После ввода плавучести, западные стратеги уже потирали руки, надеясь на продолжение курса удержания, "сжигание" ЗВР в пару лет. Совершившаяся биржевая девальвация оказалась "палочкой-выручалочкой" для РФ, её бюджета с дефицитом 3%, против 20% Саудитов, её корпораций от Роснефти до Русал, все экспортёры в плюсе, а РФ, в целом, экспортная страна с положит. сальдо торговли до 200 мрд долларов. И кого вы пугаете девальвацией? Народ, получ. в среднем около 20-30 тыс. руб. тех 22%, а может уже и больше, за чертой бедности?
+2
Всего голосов: 6 (+4 -2)
Sanders19811
Да в том-то и дело, что не должен народ бояться девальвации. Стоил Евро/усд 1,6. Сейчас стоит1,07. Девальвация в 1,5 раза. Как там в Германии? Есть паника? Начхать им на девальвацию, простому народу. А коммерсы,небось, наоборот рученки потирают из-за повышения конкурентоспособности. А все почему? Потому что мощный собственный рынок.
У нас же, как девальвация - так все дорожает. Потому как импорта куча. Все оборудование импортное. Лекартства, еда, шмот, запчасти, электроника. Кто в этом виноват-то? Либералы?
Ну разваливали они и разворовывали страну до 2000 года. Но сколько "лет тучных" было-то? Где бабло? - А в трежериз. Сейчас-то да, собирают капитал, но поздно..
Единственным нормальным ПМ считаю Евгения Максимыча. Вот тогда стукнуло по голове девальвацией, но как быстро все в рост пошло...
+2
Всего голосов: 4 (+3 -1)
delta34
Разница только инфляция, созданная государственными структурами и монополиями.
Бизнес оплачивает дополнительные налоги на инфляцию и перекладывает это на чихающий народ.
Зарплата Миллера выросла до 27 млн.долларов.
-1
Всего голосов: 1 (+0 -1)
булин
за 15 лет евро колебался от 0,84 до 1,6 к доллару, без причин исходящих однозначно из ФРГ-это РЫНОК, в котором много политики и спекуляций, как и выиигравшие и проигравшие. Но в ФРГ и других странах запада к этому привыкли, приспосабливают личную жизнь и мало кому приходит в голову обвинять прав-во, оно всегда и везде пытается получить лучшее для страны. Мощного внутреннего рынка однако в ФРГ нет, немцы скорее скупые накопители. ФРГ, как и РФ имеет позит.баланс торговли, притом произв.товаров, но не имея собств.ресурсов тратит львинную долю долларов на их приобретение, в этом отличие от РФ. Вы и обоснованно говорите о негативных изменениях в жизни россиян, времена нефтедолларов ушли, а на реформы нужно время и желание, которого и я не замечаю, плывут по течению.
+3
Всего голосов: 5 (+4 -1)
delta34
Только государство, а точнее эта власть и только она повышает инфляцию и товары на полках.
Повышая свои расходы на депутатов, топ менеджеров, на ЖКХ, тарифы, акцизы, налоги, патриотов и т.д.
Перекладывая свою никчемность на простых граждан России, как вы пишите, плывущие по течению.
Даже представить сложно, что бы вы писали, если у нас не было природных ресурсов золота, алмазов, нефти, газа, урана, как в большинстве стран мира.
Времени не было? Поколение выросло! Смотрим дальше Ираду Зейналову и читаем ваш троллинг.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
Sanders19811
Блин ну тут двояко. Интеграция в тн мировое сообщество. Вступление в ВТО. Какие там были требования? Довести ЖКХ до среднеевропейских показателей, цены на энергоносители.
Не знаю. как там в дойчланде, расскажу про нищую Болгарию.
Аппартаменты возле г. Несебр.
Чето около 45 квадратов чистой площади. Почему "около"... Считают они по наркомански. Есть общая площадь с учетом коридорного коэффициента. А есть тн общая застроенная площадь. НО эта общая застроенная считается по центру стен, а не по внутреннему периметру.
Итак:
1. Плата упр компании 350 евро/год, туда входит все по общим частям: уборка, подъезд, бассейн, территория
2. Налог на недвижимость (+в него входит вывоз мусора) - примерно 120 евро от кадастра где то в 30к с чем-то. В общем чето около 0,3 процента.
3. Эл-во - около 20 стотинок за квтч или около 10 евро центов
4. Вода холодная - Что-то около 2.4-2,5 лева или около 1,2 евро за куб.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
delta34
Пункт 1. У вас здесь есть бассейн? За 500 евро в год УК входит ремонт, стрижка газонов и полив, охрана
Пункт 2. Налог 50 евро за 70 кв.м грязных метров.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
Sanders19811
У меня есть здесь фитнес-клуб за 300 евро в год круглогодично, а не только на лето))) С бассейном,сауной и кучей других "ништяков"
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
delta34
Я имел ввиду, что там в стоимость входит уход за бассейном, а здесь его нет, но стоимость коммуналки поболее, хоть и многоквартирные дома.
Несебр и Солнечный берег для жилья отстой. Один для экскурсии разовой, а другой для гудежа субботнего
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
Sanders19811
Так если там жить - зачем они мне экскурсии. По расположению - южнее Несебра на пару км. Чисто апартовская застройка.Болгары там не живут. Осенью квартал вымирает... Налето прекрасный вариант, но вот только провести там больше 2 недель пока чтоне получается.
А так с утра я надеваю плавки и, не беря даже полотенца перехожу через дорогу (дорога конечно-тоже не совсем удобно) - и море вместо зарядки. От подъезда до пляжа метров 100. В пекло - поработать немного под кондеем. А часов с 3х опять отдыхаешь. Еда в кабаках по-прежнему дешевле чем в московских. Кафешки типа "муму" - на двоих до пуза с вином- рублей 500. Выпивка в 1,5 раза дешевле чем в дутике. Овощи/фрукты на рынке местные-тут таких нет. В суперах, правда, уже турецкая дрянь кругом В Несебре на мысе с утра рыбный рынок со свежаком. С другой стороны свиноферма, которая рядом с киркоровским комплексом))) Но до нас не доносится этот "аромат". Там мясо соответственно)) Пешком, особо не находишься, конечно...
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
Sanders19811
Это апарты. В жилых домах ценник УК гораздо ниже или его вообще нет. Но, как я понял, общие части там тупо ремонтируют и содержат вскладчину.
Отопления централизованного нет. Где то есть котельные на 1-2-3 дома, многие жома топятся тупо кондеями. Климат как в Крыму примерно.
Бенз - полтора года назад стоил дороже нашего в 2 раза. Сейчас - не знаю. Евро, вроде вырос почти в 2 раза, но и стоимость нефти упала, так что нынешних цен не знаю.
А как там в Норвегии? Тож ведь нефтедобывающая страна? Почем там бенз сейчас? Кто был?
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
delta34
Надо смотреть доходы населения.
Сколько именно этой услуги или товара он может приобрести на данную зарплату.
Какую пенсию получит, какую медицинскую и социальную помощь.
Я как то просчитал зарплату в 1980 г и сегодняшнюю на поездки в метро. Впечатляет. Рост в 4 раза! Точнее поездок на зарплату сократились в 4 раза. При увеличении доходов от нефти и газа, а они как заявляет власть наше всё, в 10 раз.( прикинул стоимость, но и добыча выросла!)
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
Sanders19811
Про Болгарию. По НЕПРОВЕРЕННЫМ данным от знакомых - пенсия у ВСЕХ - 70 евро с 65 лет. Пенсионеры вместе с цыганами собирают всякое вторсырье, фрукты, масляничную розу итп. (это уже по своим наблюдениям) Медицина- опыт 3 года назад-была дорогая и бестолковая (возможно для туристов). Чето рану резаную легкую слегка подшаманить - 100 евро. Зашили криво знакомому. Просто прием терапевта - 20 евро.
Про метро. 2009 год - зп начинающего манагера манагера 200 евро или 6000. По поездкам - 2008 год помню 2 рубля. 2009 - не помню. Проездной студента - 54 рубля или 57. в 2008- 36 (тупо метро не единый). Ну пусть будет 3 рубля - 200 поездок.
Сейчас з/п начинающего манагера сколько 30-40? По 50 рублей поездку только не надо считать - это для совсем приезжих. В среднем 25-30. Итого около 100 поездок минимум, чуть больше.
В Болгарии проезд на 3-5 км по нас пункту 1,2 лева. 45-50 р (Солнечный Берег).Несебр-Аэропорт- 6 лева, 230р(20 км) В больших городах - не знаю
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
Sanders19811
Не считайте проезд. Считайте Мясо, хлеб, молоко, автомобиль (квартиру тоже не считайте). Но поосновным позициям - зп по сравнению с СССР в Москве в плюсе. В регионах - другой разговор. Я считал пару лет назад,что по основнымпозициям ценник поменялся ровно в 100 раз. То есть зарплате в 150 рублей при СССР соответствуют нынешние 15 тысяч.
visualweb тчк ru/wow/cccp_old_prices/
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
Sanders19811
Почему квартиру не считать? Да потому, что спроса не было. Все хотели на халяву получить... Кооперативные были не в почете.Не знаю как в Москве, а в 700 км от нее, довольно ушатанную 5ку 6ку можно было поменять на однушку в начале 90х.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
delta34
Зарплата в 1980 году - средняя инженер 120 руб. проезд в метро 5 копеек. - 2400 поездок.
Зарплата в 2015 году - средняя 30000 руб проезд 50 руб.- 600 поездок.
Почему беру проезд. Он для всех равный в отличии от квартир, пенсий. Тариф монопольный.
Да, зашёл по твоей ссылке, как в то время вернулся. Пиво жигули 37 копеек. Свежак, на 2 день в помойку, не было химии.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
Sanders19811
При зарплате в 30 тысяч нынешняя покупательная способность однозначно выше по сравнению со 120р, кроме жилья. Бери по прожиточному минимуму. Того же "офигетькакогодорогого" бенза можно купить больше. Булин европейское пособие сигаретами меряет, ты зарплату проездами. Ни то ни то некорректно. Все притянуть. Есть индекс,а есть отдельная позиция. Это все равно, что рос индекс по трансаэро считать, ну или наоборот по полюс золоту какомунить)))
0
Всего голосов: 2 (+1 -1)
Оскар777
Булин писал - "..а с чего вы ждете проценты по вкладам..?"
А кто вам сказал, что мы их ждем? Ждать проценты по вкладам, понимая, что в это время сам размер вклада, вследствие фактической инфляции значительно превосходящей официальную, обесценился на сумму большую, чем сумма процентных выплат - это просто садомазохизм какой-то - в понимании нормальных людей конечно. Вы, булин, все никак не поймете простых истин. А именно того, что банки сейчас реально ничего не зарабатывают, вернее некоторые из них, в том числе, Сбербанк и др. еще что-то зарабатывают, на карман руководству, но только благодаря таким инструментам перераспределения реальной совокупной стоимости как финансовые (фондовые, валютные и т.д.) рынки, а также благодаря государственным кредитам и дотациям источником которых являются доходы государства, принадлежащие всему народу.
0
Всего голосов: 2 (+1 -1)
adler
Оскар777 - это ум, интеллект, воспитание, образование, доброжелательное отношение к оппонентам,
уважительное отношение к их мнению
Это не панегирик Оскару777.
На форумах и онлайн-конференциях он как истинный гуру задаёт тон всем дискуссиям
булин, вам надо учиться этому...
а не быть парвеню !!!
Без обид!
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
[удалено модератором]
0
Всего голосов: 2 (+1 -1)
adler
В вас клокочет банальная зависть и стремление к самоутверждению.
Кста., стремление к самоутверждению имеет два аспекта: позитивный и негативный.
Позитивный – стать самому выше все. Негативный – сделать всех ниже себя.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
[удалено модератором]
+1
Всего голосов: 1 (+1 -0)
adler
булин!
Неспортивно!
Кончайте склоку,
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
булин
согласен, но не я, к тому же уже вторично, зачинщик. Не склонен на личные наскоки и поучения, только факты и статистика с моей стороны.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
булин
Кукушка хвалит петуха, а он ..., что я думаю о таких гуру и их "прилипал" я написал, к сожалению удалено.
+2
Всего голосов: 2 (+2 -0)
яяяяяяяя
Улюкаев вообще не может предсказать будущее в экономике, его слушать себя не уважать. Вообще он слабак в экономике , не соответсвующей занимаемой должности.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
Raspletin
За несколько месяцев до обвала рубля в 2014м он посоветовал россиянам хранить свои сбережения в рублях.
+4
Всего голосов: 4 (+4 -0)
adler
Там, где бессилен Гог и Магог, нужен один демагог.
Дискуссия перешла точку бифуркации.
Кое-кто, занимаясь "киданием понтов",
пытается самоутвердиться, предлагая свои модели мат. моделирования экономики...
... А тем временем на Мамбу пришли бабосы ... попытка новогоднего ралли...
Ловите момент!
.
Да ещё одна интрига (держим в уме)! Центробанк согласно федеральному закону (N 251-ФЗ) обязан
выйти из состава акционеров до 1 января 2016 года.
+2
Всего голосов: 2 (+2 -0)
adler
Воротилы большого бизнеса:
по состоянию на 16.03.2015 крупнейшим акционером МосБиржи
является Центробанк (11,73 %).
- Далее идут: Сбербанк (9,99 %), Внешэкономбанк (8,4 %),
ЕБРР (6,06 %), «Шенгдонг инвестмент» (5,62 %) и др.
.
а мы - статисты, рыбы-прилипалы, которых мамба может поглотить в любой момент...
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
булин
Мосбиржа перспективное и надёжное предприятие. Так чем провинился ЦБ или Сбербанк, приобретя их акции? А с чего вы ждёте проценты по вкладам? Банкам надо их зарабатывать вашими деньгами. И всё лучше америк. Гос.облигаций. И даже больше, был бы за покупку Сбербанком, ВТБ, к примеру акций Мечела, в счёт его долгов.
+2
Всего голосов: 4 (+3 -1)
adler
Ха-ха-ха!
Мамба - совершенно честный и легальный инструмент по отъёму денег у тех
самонадеянных интрадеев, которые не имея опыта, рискованно бросаются в бурные воды
биржевых спекуляций в надежде разбогатеть!!!
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
булин
всё правильно, даже имея опыт, преуспеть удаётся не многим, и уж совсем не тем, которые торопятся "разбогатеть" и ставят уже в начале пути на отдельные, часто, спекулятивные акции, а не индексы в целом. Но речь идёт не о делах отдельных акционеров, а о предприятии Мосбиржа. Без организации торгов в Москве, торговали бы через сотни зарубежных бирж, уступая им маржу.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
adler

"Индексы в целом" - как вы пишите,- на наших биржах утратили своё особое значение.
Трейдеры на них уже не акцентируют своего внимания.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
Sanders19811
Проценты по вкладам мы ждем с кредитов, которые они выдают. Инвестиции же они совершают на халявные ЦБшные деньги. Ну и, возможно, из прибыли... А по поводу спасаемых банкротов типа Мечела - полностью за. Но... Видимо, там залога не особо, раз проще рефинансировать, чем забанкротить... Вон с трансаэро-то особо не церемонятся...
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
Sanders19811
Настоящая Мамба мне в свое время больше нравилась.
На этой - спекулировать нервов не хватает, с 10 до 00-00 в компе с учетом долларовой сессии.
Интрадэишь по 1-2 проценту в день или в неделю, вроде норм. Но жена уже крыситься начинает.
Сигарет 2 пачки в день начало улетать. В сад... Нервы дороже))
А инвестить - начну на 1400-1500 или вообще на 1100-1200
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
adler
Держись братуха!
Настояший штормяга будет,
когда монстр начнёт выводить свои активы...
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
Sanders19811
Да есть идея зашортить Сбер до 80. Но блин, боюсь, что Т+2 он не вынесет... Так что держим амера как минимум до того же 80...
+2
Всего голосов: 2 (+2 -0)
adler
Бережёного Бог бережёт.
Фондовый рынок по своей природе чужд и враждебен трейдеру-одиночке.
Мамба - на искусственном вскармливании, перегрета и не интересна:
раздутые пузыри (гамак-норник, лукойл, татнефть, полюсЗолото) и пузырьки...
А заявление Улюкаева о том, что "настоящее дно не пройдено" повергло в ступор
+2
Всего голосов: 4 (+3 -1)
Оскар777
Булин писал - ".. основная масса биржевых спекулянтов как профессиональных, так и любителей, понятия не имеют о демурах..."
Ох, булин, - и кода вы уже научитесь агнцев от козлищ то отделять...?! Вообще-то рынки - это механизмы перераспределения стоимости - придуманной, виртуальной - лежащей в основе фиктивного капитала, а также реальной. Стоимость имеет в наше время свойство, посредством финансовых и др. рынков, иных коррупционно-бюрократических схем, кризисов, перетекать со временем к наиболее умным, хитрым, амбициозным и, при этом, морально не мотивированным, личностям. Демура - это, по своему, очень странный человек, видимо, сделавший состояние на финансовых рынках, в котором странным образом сочетается стремление к обладанию присвоенной стоимостью и внутренний протест против индивидуализма общества потребления, видимо, вытекающий из "останков" его христианского миросозерцания. Так за что именно его то упрекать? - за хромосому души? - остатки нравственности, утраченные другими?
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
булин
пройдя "школу молодого бойца" в обществе, по верхушкам "начитанным", и уж очень, очень желавшим выглядеть умнее, чем есть е..мальчикам, считаю научился отличать балабольство от истинных, по теме, знаний. Но, с Демурой, по вашему банкирскому совету, при случае, обязательно ознакомлюсь.
+2
Всего голосов: 2 (+2 -0)
adler
Никакое чтиво не заменит многолетнего опыта торговли на бирже!
Аналы, как правило, не участвуют в биржевой торговле.
По крайней мере я таких не знаю.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
Оскар777
Да нет, Орел, Демура участвует или участвовал уж наверняка. Он даже намекал, что участвовал в написании программного обеспечения для каких-то европейских банков активно работающих на фондовых рынках и даже, как будто, с немалым эффектом для организаций. Да меня-то лично это значения не имеет, но обывателям-сберегателям он временами дает весьма дельные советы.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
adler
Степан, - исключение,- играющий тренер.
Когда-то он был активным игроком на нашем рынке.
Но уже много лет, как он мне сказал, играет на иностр. площадках.
(Тому есть свои причины)
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
Оскар777
Не вполне понял что сказали, но все равно спасибо. Вам взрослым мальчикам уже надо бы научиться отличать банкиров (владельцев банков) от всех иных людей в той или иной мере имеющих или имевших когда-то отношение к банковской деятельности - это очень широкий круг лиц - уж вы мне поверьте на слово. А с Демурой ознакомьтесь, и с Глазьевым, и с Хазиным, и с Катасоновым тоже - не помешает.
+2
Всего голосов: 2 (+2 -0)
Miha54321
присоединяюсь к ниже писавшему....если населению России дать возможность покупать(инвестировать) и продавать драг металлы в слитках без ндс....то это укрепит рост рубля..так как для населения появиться более лучший вариант вложения денег чем баксы
+1
Всего голосов: 1 (+1 -0)
Оскар777
Да, Руслан Т, вы, кстати, так и не объяснили, как это Зварич и Пасечник умудрились, используя одни и те же, предельно упрощенные, по вашему мнению (я его разделяю), методы факторного анализа ( баловались на досуге методами абсолютных, относительных разниц и добаловались на свою голову - привлекли таки ваше внимание) прийти к диаметрально противоположным выводам о курсе российской национальной валюты. Да, и потом, что нового добавили ваши мат. изыскания в понимание процессов происходящих на валютных рынках? Вы уж продолжайте дальше - радуйте нас прогнозами - мы практически не отходим от мониторов в ожидании ваших краткосрочных, среднесрочных и даже, возможно, долгосрочных прогнозов.
-1
Всего голосов: 1 (+0 -1)
ruslanT
Это же элементарно! Каждый из экспертов составил собственное уравнение регрессии, а затем обосновал его с помощью статистических методов. Обычно это делают с помощью МНК. Используя разные уравнения они пришли к противоположным результатам. Поэтому я и спросил про гетероскедастичность в остатках - хотел оценить чья модель более устойчивая во времени
+1
Всего голосов: 1 (+1 -0)
Оскар777
По-моему, здесь больше ваших домыслов, нежели их задумок. Так что лучше уж поделитесь своими собственными (мы то своими уже поделились) прогнозами относительно возможности девальвации рубля - будет и корректней, и продуктивней, и ответственней.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
ruslanT
Наконец - то!
Я зашел просто проголосовать. По привычке написал почему я так проголосовал. Зашел позже - куча минусов без комментариев.
Это меня и возмутило. В чем-то Орел прав - кроме первых нескольких постов я понял уровень местной публики и занимался банальным троллингом. Ответственности перед вами у меня никакой нет, ни от Вас ни от сайта мне ничего не нужно. Каждый тролль сам за себя
С Уважением
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
Sanders19811
Я пока не готов применять в анализе какие-либо математические модели... Да я и дилетант, их и не знаю. 2015 год. Средняя рублевая цена бочки 3300. В налоговый период 3100-3200, в период выплаты долгов 3400-3500.
Бочка грохнулась до 43-44. И это не предел. Причем, когда она растет до 45, все дружно делают "ку" и кричат "Ура, восстановление цены! Это поддержит наш рынок! Покупай еще".
Хоть я и писал сам здесь и голосовал за то, что 40 не будет, но, похоже, ошибался. А теперь тупо делим 3400 на 40, да пусть даже на 45. И получаем курс доллара. И никакой "фиктивный капитал", пришедший на наши рынки не поможет. Если рублевая цена будет держаться на некомфортном для бюджета уровне, они выгонят на рынок ЦБ с покупкой или будут скупать бакс у экспортеров напрямую,минуя биржу.
1,5 трлн уже напечатали? Похоже, хотя бы частично, да. И ,похоже,он сейчас устремился на фонд. Туда же ломанулись импортные инвесторы в жажде легкой наживы после Г20.
+1
Всего голосов: 1 (+1 -0)
Оскар777
РусланТ писал - "....вот такая вот демурология..."
Ну, "демурология" - не демонология - вполне адекватный, достаточно системный и даже местами вполне научный взгляд на современную действительность, если конечно отвлечься от некоторых его, на мой взгляд, в корне неверных политических выводов, вытекающих из оценки военной мощи России и степени адекватности российского руководства. Вы же, поупражнявшись в словесной эквилибристике, ничего нового в общем-то не сказали, что следует из ваших последних постов-реплик. Произнесли примерно тоже что и он, исходя из волновой теории, которую вы даже успели обозвать лженаукой; и не важно даже, что от высшей математики вы сразу переметнулись к хоббитам, эльфам и темным властелинам - да хоть к зеленым попугаям! - выводы то примерно те же, что радует, ибо подтверждает в некоторой степени вашу компетенцию.
-1
Всего голосов: 1 (+0 -1)
ruslanT
Я рад, что вы так высоко оценили мою компетенцию - на уровне зеленых попугаев... И часто вы их в окно наблюдаете?
По поводу высшей математики - так я ей и не пользовался. Не имел чести обучаться по упрощенной программе. В нашей стране мат аппарат который я использовал к ЭММ относится?!
По поводу нового по теме дискурса
Считаю, что страшна не сама девальвация как таковая, а те "управляющие воздействия" которые могут быть предприняты нашим правительством при ее проведении. Когда наши власти начнут дергать за все нитки сразу марионеточная по отношению к государству экономика исполнит замысловатый танец... Государственники назовут его "танцем пьяного мастера", рыночники - "пляской святого Витта"
-1
Всего голосов: 1 (+0 -1)
ruslanT
Боюсь, что в скором времени у Вас появится возможность проверить мою компетентность на практике. Если и когда всему придет "клепач", предлагаю создать на базе Финам интернет-университет марксизма-ленинизма под Вашим чутким руководством. Согласен преподавать в "демурологию"-"научный чертизм" (или чартизм). Обещаю подготовить курс видеолекций "Як мы сдобулы Фибоначчи".
А если серьезно, думаю что такой серьезный процесс как девальвация может быть предсказан в рамках макроэкономического моделирования, а не путем субъективного анализа графиков.
С Уважением
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
adler
Избавь нас, Боже, проверять вашу компетенцию на практике!
Занимайтесь лучше теорией!