Рамблер счетчик
  • Про рынок
  • Брокерские услуги
  • Банк
  • Управление активами
  • Форекс
  • Обучение
  • О компании

Меню

 

Будет ли новогоднее ралли?

Дискуссии
окончание 25 декабря
Российский фондовый рынок в ноябре прорывался все выше к годовым максимумам – серьезную поддержку оказали нефтяные цены. А вот декабрь начался с небольшой коррекции. По мнению экспертов, для индекса МосБиржи значимым уровнем являются 2200 пунктов. Преодоление этой отметки могло бы вписаться в сценарий новогоднего ралли.

Как российский рынок акций завершит год? Стоит ли ждать новогоднего ралли?
+579 и Олег Абелев
38%
+955 и Алексей Суров
62%
Олег Абелев
руководитель аналитического отдела ИК "Риком-Траст"
На российском рынке нефть продолжает удерживать рынок возле 2150 пунктов по ММВБ, спрос на федеральные бонды прибавляет, а инвесторы, как всегда ждут "новогоднего ралли". Пока шансы на него остаются достаточно высокими, поскольку в отличие от рынка США никакой перекупленности в России не чувствуется. Finam.ru
Алексей Суров
старший трейдер по акциям Банка "Зенит"
Настроения относительно пессимистические. И это может повлиять на среднесрочную динамику рынка. Хотя я пока надеюсь, что в конце года будет получше. Однако поведение рынка в последние дни уменьшают эти ожидания. Возможно, мы и не увидим никакого предновогоднего ралли. Но шансы еще есть. Finam.ru

Дискуссия закрыта

108 комментариев

0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
fb1194109427387677
Мне нравится это ралли!
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
гвоздика
будет! Сбербанк должен закрыть гэп а районе 229 руб 90 коп и возможно пойдет выше ! если нефть повыситься то и нефтянка наша подрастет.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
булин
в акциях Сбербанка, тех около 47%, что в свободной продаже, 33% американцы, могут и подрасти.
А вот российский нефтегаз "кость в горле" США. Роснефть тянет Венесуэлу, на которую, с их самыми большими запасами нефти в мире, США "глаз положили", пытаются сменить власть, ввели санкции, и.т.д. И даже простые, далёкие от политики акционеры, в такой ситуации избегают инвестиций. Р/Е Роснефти почти в 10 раз ниже Еххон.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
fn498614
Российские индексы вернулись к уровням начала дискуссии. Похоже, все ждут фиксации прибыли по факту принятия налоговой реформы в США. Задирать индексы выше - до конца не ясны последствия - нет смысла. Кроме того, по известным циклам, в 18-ом (вопрос - когда конкретно?) в Штатах должен начаться обвалиссимус. Думаю, первым сигналом к этому как раз и будет отсутствие ралли на некот. развивающихся рынках в конце этого года.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
finam458317
какая связь с слабыми по капитализации и финансовыми возможностями биржами многочисленных и несвязанных межу собой развив. стран и финансовым гигантом с трл.-нами фиктивного капитала, монополией доллара, 6-ым флотом, США????
Всегда было наоборот, тон и направление исходят от ФРС и бирж США, так и мировые кризисы. Если ставка ФРС растёт, растёт и доллар, растёт и переток капиталов из развив. стран в США.
Обвалисимус давно созрел, достаточно искры для взрыва западных бирж, а поскольку весь мир, по финансам, в одной лодке, коснётся всех, грозит гиперинфляция, с потерей всех валютных накоплений. Когда? Считаю 2018г продержимся.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
fn498614
Я же говорю - сигнал, а не причина-следствие. Связь такая, что деньги не идут на развивающиеся рынки не смотря на сильный рост американского. Если бы коррекция не назревала прямо сейчас, то деньги шли бы "в догон" так как такие рынки отстали, а коррекции развытых пока не будет. Однако не идут.
+3
Всего голосов: 3 (+3 -0)
булин
ралли, как я понимаю, когда "шевеления" выше среднего. С какого перепуга ему бы быть?
Россияне держат на банковских вкладах бабла в 1,5 раз больше всей капитализации РТС (около 550мрд долларов), но к инвестициям в акции их НЕ распологают высокие и надёжные банковские ставки на вклады и ОФЗ, около 200% от возможных дивидентов. Вся надежда на нерезидентов, у них в банке 0-1%, дивиденты в среднем 3%, и акции ПЕРЕОЦЕНЕНЫ, потому можно было бы купить и российские, но опять же НО, США фактически обьявили войну Роснефти и Газпрому за Венесуэлу, активность в ЕС и Азии, новые санкции "на носу", выборы в РФ не по США, а потому раллей не может быть. РусАл и Нор.Никель !!!!!
-1
Всего голосов: 1 (+0 -1)
fb1194109427387677
550 млрд. долларов вкладов...
А что с ними делают банки, в которых эти вклады лежат? А всё что угодно, лишь бы только не на биржу акций с ними идти.
Нету денег на бирже - вот и не растём. Все остальные форекасты - пустое. И не будем расти. Если кто еще помнит рост 2005-2007, так то был рост от разгула западных денег на РТС, а сегодня они гуляют (гуляли) только в ОФЗ, за что им спасибки, хоть рупь поддержали ненадолго.
А почему нефть дорожает, а доллар не опускается к рублю? А почему ставка уже 7.75, а доходность ОФЗ не снижается? А потому что нерезиденты уже фиксируют прибыль и выходят из ОФЗ, скупают доллары на бирже и бегут скорее к себе домой.
Не ралли нас ждет. А катастроф... РТС снова 400. ММВБ - 1000.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
finam458317
50 трлн руб. не 550 мрд, а почти 900. Банки, как известно, опираясь на вклады населения проводят кредитную политику. Ниже уже писал, сегодня на финанц.ру статья, что банки, ввиду слабой деловой и кредитной активности, вместо заимствований у ЦБ, как это нормально, напротив держат "мёртвым грузом" под проценты около 2 трлн.руб на депозитах ЦБ.
Возможно это было причиной резкого снижения ключевой ставки.
Вместо инвестиций в производство или хотя в НЕДООЦЕНЁННЫЕ российские акции, которым и крах мировых бирж большими потерями не грозит, вся Россия, физич.-24,9трлн, юридич.24,2 трлн, и даже банки довольствуются процентами ЦБ, которых около 3 трлн.руб. Часть за счёт кредитов, а около половины из "народных средств". В целом ЗАСТОЙ !!!!!
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
fb1194109427387677
Застой. А ты в зеленый халат нарядился...
Неоткуда тут росту взяться.
+1
Всего голосов: 1 (+1 -0)
булин
1. молодой человек, застой в экономике, как это в России, и даже дефляция и стагнация, как это в США и ЕС, не оправимшимся после кризиса 2008г, совсем не повод для развития БИРЖ, давно уже оторвавшимся от реальной экономики и плавающих в болоте фиктивного капитала.
2. 550 мрд не вклады, а капитализация РТС.
3. Доля нерезидентов в долговых бумагах правительства с 2,2 трлн.руб, что на уровне 31-33%, Учитывая, что российские банки хранят на своих депозитах в ЦБ "мёртвым грузом" около 2 трлн, как сказала Эльвира, при введении запрета на покупку ОФЗ, российские банки их у нерезидентов спокойно выкупят. Никакой паники!!!
4. небольшой ликбез. Учётная ставка ЦБ -7,75%, но фондирование банков остаётся по фиксированным-8,75%, а ставка по депозитным операциям ЦБ снизится с 7,75% до 6,75%. ЦБ России постепенно но уверенно, на ПРАВИЛЬНОМ пути!!!!
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
fb1194109427387677
550, +100550, 2.2, а еще 2 трлн мертвого груза... Какая разница?
Когда нерезы будут выходить из ОФЗ и скупать доллары, думаете банки будут сидеть и смотреть, как ЦБ за их мертвый груз выкупает эти ОФЗ? Не смешите! Тут же заберут этот груз и будут вместе с нерезами баксы сгребать, подливая масла в огонь.
Да! И учетная ставка сразу в 17% станет, это ЦБ тоже умеет. На правильном пути!
Так что... Старый человек - это не всегда значит - умный.
+1
Всего голосов: 1 (+1 -0)
fn528766
оно уже идет
+2
Всего голосов: 2 (+2 -0)
fb1194109427387677
Ралли уже во всю катится. Вчера началось. Сегодня продолжается. Ускорение свободного падения - 9,8 м/с2.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
fn590920
Как бы посленовогоднего дизралли не случилось...
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
fb100004626660445
все дело в цене газпрома
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
finam458317
В индексе 50 акций, тяжеловесы Лукойл и Газпром-по 15%, далее Сбербанк-13%, Роснефть-9% все вместе 52,6%, остальные 5 и меньше процентов. Волатильность Газпрома была около 15%, начал год с 4,6 евро, закончит с 3,8-4%
РТС (доллар)начал с 1160, заканчивает с 1150, т.е. всё идёт ровно без ралли.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
булин
добавлю/поправлю. Максимум 2016г был 14.12.16- 1170, минимум 21.01.16- 607. Максимум 2017 был 03.01.17 - 1196,92, минимум 22.06.17 - 958,83. База расчёта РТС(вес акций) обновляется ежеквартально, в лидерах уже Сбербанк, но в целом 4 ведущих не изменились.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
fb1194109427387677
А цена Газпрома в чем?
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
гвоздика
время остается до нового года с каждым днем все меньше а российские акции в боковике. Думаю в течении этой недели будет однодневный рост. Мы увы не следуем рынку США , статьи аналитиков финам сдерживают рост можно было в пятницу и сегодня с утра рвануть
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
tomkeifer
работаю исключительно по теханализу он показывает ПОКА скорее на рост а тех анализ все таки работает несмотря на разных крикунов что якобы он не работает
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
Biryukov
На каком масштабе и какие уровни?
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
fb1194109427387677
Ралли бывает только если накануне было открыто много шортов. Чтобы уменьшить налоги от полученной прибыли, шорты закрывают. Но чтобы было накануне открыто много шортов нужно, чтобы 1 - на рынке было много денег непуганных спекулянтов, 2 - нужно чтобы финансовые сми с полгода дудели о том, что скоро крах биржи и загоняли тем самым всех в шорты. Но ни того, ни другого мы не видели. Зеленых спекулянтов с лишними деньгами на рынке нет, крупные инвесторы сейчас в консервативных инструментах все - в ОФЗ и корпооблигациях. А сми весь год кричали, что вот-вот рост, и все кто мог купить, уже купили. Вот и ралли взяться неоткуда.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
finam458317
описанные тобою процессы имеют место ежесекундно и к обычному новогоднему ралли отношения не имеют, разве что технически.
А ралли связывается с итогами прошедшего года и позитивными Новогодними ожиданиями и настроением.
СМИ уже долгое время пестрят заголовками, что биржа США отыгрывает 90% уверенность повышения ставки в декабре, в.т.ч. сегодня на "финам". Повышение ставки говорит о уверенности ФРС в начавшемуся росте, подьёме экономики, что поощряет и акционеров к инвестициям.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
fn590920
Еще раз - чтобы было ралли, нужно, чтобы было много свободных денег на рынке. В США они есть, у нас - нет. У нас на рынке нет денег очень давно, с самого 2008 года. Потому и не выросли толком за 9 лет. А в США было QE. Поэтому ставить рядом нас с США не надо. У них там своя кухня, у нас своя.
+1
Всего голосов: 1 (+1 -0)
finam458317
насчёт свободных правильно, даже если это фиктивный капитал!!!
Включи US Debt Clock и в секундном такте узнаешь, что Гос.долг США-20.6 трлн, Общий, Тотал Долг-68,954 трлн.долларов????
У них там действительно, ...пока ещё, своя кухня паразитирования на монополии доллара. Программы QE и наращивание денежной массы 12% в год, при реальном росте(за вычетом инфляции) ВВП в 0%, при отрицательном сальдо торговли, т.е. расплатой фантиками, их распространением по всему миру, перекладыванием своей НЕ эффективности на другие страны и народы.
А потому их ложное "ралли" неизбежно кончится крахом.
У россиян 50трлн.руб на банковских депозитах, столько же в матрацах и столько же в офшорах-они богатейшие!!!
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
fb1194109427387677
Как всё вышесказанное относится к ралли этого года, до конца которого осталось меньше двух недель?
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
finam458317
в своём первом от 06.12 я уже писал, что нахожу ожидания Сурова более взвешенными. Проголосовал зелёным поскольку надежда подьёма российских акций всё же оставалась(на депозитах россиян 50трлн.руб). Этому должно было способствовать снижение ключевой ставки ЦБ и, как следствие снижении интереса к облигациям, некоторому перетоку в НЕДООЦЕНЁННЫЕ российские акции, тем более растущих перспектив роста цен на металлы и нефть. Негативными для российских акций могли быть ужесточение санкций в феврале и вообще нагнетание в связи с выборами. Если про индексы США и стран ЕС, то у них весь год "ралли" и дальнейших индикаторов вроде как НЕТ.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
fb1194109427387677
Читай заголовок! - Новогоднее ралли...
А то ралли, о котором ты говоришь, может произойдет, а может не произойдет лет через ...дцать.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
finam458317
выше, 13.12, когда ты говорил о технике биржи, я тебе сказал то же самое: речь о новогоднем ралли. И ралли или просто небольшой, но рост, в связи с снижением ставки на 0,5%, хорошими ожидаемыми показателями и перспективами компаний, можно было бы ожидать.
Видимо прав выше булин, пока банковские ставки выше дивидентов, пока биржа руководствуется из-за океана, росту не состояться.
-2
Всего голосов: 2 (+0 -2)
fb1194109427387677
>ралли или просто небольшой, но рост...
Вот, ты уже согласен на небольшой рост вместо ралли. Ты уж определить с разницей в этих вещах. А то щас отскочим на 1%, и ты уже будешь кричать - Я же говорил! Вот оно ралли! - не замечая, что перед эти сели на 5%.
Те технические вещи по бирже, которые ты назвал техническими, к сожалению являются не техническими, а фундаментальными и системными - для роста нужны деньги, а их на рынке нет. Те 50 трлн на руках физиков, так на руках и останутся ибо физики не такие уж и дураки.
0
Всего голосов: 2 (+1 -1)
finam458317
повторю неугомонному, год начался 03.01.17 с 1147,29 на РТС и в конце дня-1189,32, с дневным/годовым мах. 1196,92. И повторно пишу, что уже 06.12. находил ожидания Сурова убедительнее(надеюсь о таком слышал) ХА!!!
Писал также, что ожидал и ожидаю 1150, к концу года. 50 трлн. на вкладах, что почти 1трлн. зелени, НЕ у физиков, а пополам у физич. и юридич. лиц, надеюсь понимаешь кто такие и как относятся к бирже. Далее сегодня на финанц. писали, что российские банки держат "мёртвым грузом" на счетах ЦБ около 2 трлн.руб, довольствуясь ПРОЦЕНТАМИ, вместо инвестиций в бизнес/акции.
Денег в России "куры не клюют", сравнивая ЗВР, долги, обеспеченность валюты, ОДНОЗНАЧНО: самая богатая страна мира.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
fb1194109427387677
На конец года РТС 1150 ожидаешь. Это +1,8% от текущего уровня.
Ты вообще видел когда-нибудь ралли это в реалии?
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
Sanders19811
Судя по логистике... Раньше был сезонный вброс денег и возили все что угодно куда угодно. В этом году "логистического ралли" не наблюдается, причем онокак бы уже было было в октябре-ноябре. Сейчас затишье, а на дворе середина декабря.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
булин
Раньше были времена. А теперь мгновения. Раньше всё вставало в срок, а теперь ..давление !!!
Раньше индексы других стран, кроме чрезвычайных происшествий, повторяли движение американских, сегодня это уже в прошлом.
Неопределённость и в самих США, с одной стороны СМИ и показатели компаний нагнетают оптимизм, заряжая биржу, с другой стороны ФАКТ падающей инфляции с 1,8 до 1,4, говорит о СТАГНАЦИИ.
Сегодня ночью слово за ФРС, удержание ставки поохладит биржу.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
Sanders19811
Ну я смотрю ты сам красный...
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
fb1194109427387677
Не поэтому. До сих пор удержание ставки только подогревало биржу (США). Ибо дешевые деньги биржу именно разогревают.
Да вот только на США уже никто не смотрит...
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
булин
Не поэтому? Процессы на бирже неоднозначны и практически непредсказуемы, разве что "задним числом",
она всегда под влиянием многих факторов, как политич., так и макроэкономических.
Дешёвые деньги, триллионы фиктивного капитала не только "греют" биржу, они вздули пузырь, далёкий от реального состояния экономик, и созревший лопнуть в любой момент. На пользу роста котировок в США 2017г. и Трамп с трампономикой, снижением налогов, введением пошлин и прочих протекционистких мер в защиту своего бизнеса.
А удержание ставки вслед за упавшей ниже 2% инфляцией (как в США, так и ЕС с Японией) говорят о дефляционных и рецессионных настроениях, которые, напротив, НЕ мотивируют биржу.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
fb1194109427387677
Как всё вышесказанное относится к ралли этого года, до конца которого осталось меньше двух недель?
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
Н-Н
Есть сезонное движение денег, бюджет закрывает контракты и идут большие потоки денег в систему. Больших коллапсов пока не наблюдается следовательно давление денег будет медленно но верно поднимать индексы.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
finam458317
Концовка года так обычно проходит, потому и некоторое ралли может иметь место, о чём и дискуссия. Но ситуация у КНДР, расширенных и продолжительных манёвров неизвестно чем кончится, даже участие США в зимней олимпиаде Госдепом не подтверждается и под вопросом, билеты не распроданы.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
Н-Н
Если бы хоть единый шанс на военный конфликт был бы, то американские индексы не били бы рекорд за рекордом.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
finam458317
налоговые предложения Трампа одобрены конгрессом, уменьшены с 35% до 20% (вместо предложенных 15%), что приведёт, по оценкам, к росту рабочих мест до около 1,8 млн., и разумеется прибылей компаний, также им, их процветанию на пользу, набирающий обороты протекционизм. И возможный, очередной военный конфликт, вдалеке от США, по любому сценарию, как бы антигуманно это не звучало, но военнопромышленному комплексу тоже "в руку". Потому рост индексов НЕ удивляет.
+1
Всего голосов: 1 (+1 -0)
булин
к сожалению на бирже, да и в спорте (последнее решение МОК) слишком много политики. Биржа, её игроки/спекулянты живут ожиданиями/перспективами, а они с учётом трений с финансовым гигантом США, не в пользу российских акций. Без моего личного к тому отношения, сам факт выдвижения кандидатуры ВВП на выборах в марте, без сомнения противоречит мечтам воротил финансов из США, Сорос ровно год назад предсказывал финансовый крах РФ в 2017г.
Потому общего подьёма, ралли НЕ жду, что не мешает однако ставить на отдельные акции.
+1
Всего голосов: 1 (+1 -0)
fn498614
Зато факт выдвыжения вполне соответствует мечтам воротил финансов из России. Но вдруг он скажет "я устал, я ухожу"? Представляете где откроемся после праздников?
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
fn498614
Вдруг подумалось, что это зависит от того, кому он скажет "берегите Россию". Представляете где откроемся, если он скажет: "Берегите Россию, Рамзан Ахматович"?
+1
Всего голосов: 1 (+1 -0)
finam458317
во первых в выборах, как недавно Думских, так и предстоящих президентских, а также в опросах независимых экспертов, учавствуют не только олигархи, этим правом наделено всё население, а оно, 60-70%, поддерживает политич. линию ЕР и ВВП лично, на укрепление суверенитета страны. Эту линию поддерживают и прочие думские партии.
Существенные разногласия есть в экономич. политике, даже больше есть мнение, что Власть решая первое, приоритетное, вообще забыла про экономику, топчется на месте, сидя на деньгах, ждёт мифических инвестиций.
Рамзан Ахматович положительно преобразил Чечню, он безусловно большой деятель на своём уровне, но не для всей России, на что он и не претендует.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
fn498614
Плох тот пехотинец, который не желает стать маршалом. Кто знает, что у него на уме? Но дело не в этом. Укрепление суверенитета не то же самое, что конфронтация, а люди это не только население. Возможно 60-70% этого не понимают, но их вины в том нет - не всем дано. А вот сознательно сводить одно к другому это обман, преступление, политическое жульничество в корыстных целях.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
булин
несомненно акции бы кратковременно подскочили, но не надолго, поскольку ВВП с его политич. либерализмом и терпением к либералам от экономики, может потенциально сменить только более жёсткий политик из силового блока.
Такому развитию положил начало и Трамп, антиглобалист, заметивший деиндустриализацию США, увода производства, в погоне за прибылями, за кордон, только 20% ВВП "ручками", остальное услуги, гл.образом финансовыми на монополии доллара в мировой торговле. Трамп возвпащая бизнес открыл противостояние не только с РФ, он перечеркнул соглашения о свободной торговле экономич. либерала Обамы с Канадой, Мексикой, странами Тихоокеанского региона, нарушает ВТО, проводит крайний протекционизм. Заявление в Израеле??? Естественно будет следовать жёсткость на жёсткость.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
fn498614
Вопрос не в жесткости и не в либерализме. Вопрос в направленности. Одно дело создавать другим проблемы и через это решать свои и другое - саморазвитие и решение проблем таким способом. При чем здесь Трамп или кто другой? Какая разница, что он делает в экономике своей страны? Или вы считаете, что ФРС ставку повышает, чтобы кери трейд стал менее выгодным?)) Наша экономика должна быть устойчива без необходимости создавать очаги напряженности в мире. Без необходимости оболванивать "население" кольцом врагов, чтобы все сплотились и расплатились.
Главное преступление режиме даже не Крым и не война на Донбасе. Главное преступление, это зачистка политического и медийного пространства от всего, что не соответствует имперской или либеральной философии. И цели такого интеллектуального оскуднения не какие-то далекие и прекрасные, а меркантильные и корыстные.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
булин
во первых надо чётко разделять политический либерализм от экономического. Первые это истинные демократы, признающие парламентское устройство, многопартийность и уважение к ВОЛЕ БОЛЬШИНСТВА. Вторые, которые могут уживаться и с диктаторами, сторонники рыночной экономики и глобализма. Так названные кем то российские "либералы", таковыми НЕ являются, поскольку не воспринимают инакомыслия (звучит и у вас), агрессивны и в общем то правильнее их называть "американистами".
Причём США, Трамп? Большую часть, направление политич. и экономич. развития во всём мире ЗАДАЮТ США, являясь сильнейшей страной с монополией на доллар. США доминируют в ООН, МВФ, НАТО и СМИ западных стран, они запевалы санкций и агрессий в Югославии, Ираке, Ливии, в местах не так отдалённых (ваша концовка) и.т.д.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
fn498614
Я не фанат "воли большинства". Истина не определяется большинством голосов. А санкции есть всегда посколько всегда есть конфликт интересов. Всегда кто-то где-то доминирует. У России много проблем, которые никак не связаны с доминированиме США где бы то ни было. Если их решить, влияние внешних факторов снизится на порядок. Но нет желания не только решать, нет желания даже их признавать. И понятно почему. Статус нынешней "элиты" (что лево-либеральной, что право-либеральной - вплоть до либерал-фашистской) целиком зависит от наличия этих проблем. Не будет их и она утратит социальный статус, потеряет рычаги управления, не будет восстребована. Поэтому проблемы замалчиваются, а причины негатива ищутся во вне... Но мы как-то далеко ушли от темы ралли. Видимо надо заканчивать.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
finam458317
в начале 90-х Гайдары/Чубайсы/Немцовы, те, что считали себя знатоками "ИСТИНЫ" уже, как это в философии: само время доказало эмпирически их ЗАБЛУЖДЕНИЕ. 2-ая выборная компания Ельцина также доказала их антидемократичнось.
Разумеется, что не все к выборам допущенные, прочитали все тома Гегеля или знакомы с теориями М.Фридмана, НО они имеют СВОИ личные жизненные обстоятельства и опыт, а потому и право ВЫБОРА между партиями и кандидатами-выразителями их интересов, которые, в свою очередь, могут и должны иметь возможность медийного доступа к избирателю - это называется ДЕМОКРАТИЯ !!!.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
delta34
булин, политики нет, есть бабло и его распределение между участниками процесса.
Остальное шум. Патриотизм, ленточки, марши, митинги, мотоциклисты, ряженные, враги. Конечная цель - деньги!
Акции завода Газ упали более 3%, на новостях о поддержке, ожидая участи УВЗ, в поддержке решения в 2012 году
Сокращение рабочих мест, судебные иски, банкротство. Но, это их выбор.
"К чему стадам дары свободы?
Их должно резать или стричь.
Наследство их из рода в роды
Ярмо с гремушками да бич."
А.С.Пушкин
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
finam458317
трубу по Украине обьвляете "народным достоянием", а остальные, по стране, в Европу, в Китай пассивом???
Сравнив стоимость трубного газа и СПГ сможешь даже ты понять, как и компании ЕС с долей 50% в "северных потоках", что строят их НЕ ЛОХИ.
С позиций акционеров важны не столько конечные цифры, сколько ВОЛАТИЛЬНОСТЬ, а она у Газпрома в 2017г была около 15%, что совсем не плохо. Автоваз значительно укрепил свою произв. деятельность, увеличились продажи, это главное, а не курс неких акций.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
delta34
Извольте объяснить словосочетание "Народное достояние" и какое отношение к нему имею я, гражданин России?
Почему я за свои деньги провожу газопровод к своему дому и оплачиваю газ по европейским ценам?
Почему повышаются тарифы для населения при 0 официальной инфляции?
Почему Газпром использует мои пенсионные деньги по ставке ниже рыночной?
Газ, как природный ресурс, кому принадлежит?
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
булин
давно ли приобрёл гражданство? Газ, как и все ресурсы, ПОКА они там, на глубине 5000м, разумеется "принадлежат" всему народу, тебе в.т.ч. Пользуйся!!!!
Не получается? Да, кому то надо извлечь эти ресурсы, изготовить и проложить трубы (которые ты презираешь), строить перерабат. и насосные станции, оплатить труд сотен тысячь сотрудников, и.т.д.
И решение этого вопроса в России не иначе, чем в США или СССР, как и во всём мире.
Очень странно, что ты не заметил, что Пенсионный фонд России далёк от хозрасчёта (твоих пенсионных вкладов) и дотируется из бюджета, главным образом налогами и акцизов предприятий нефтегазового и ресурсодобыв. сектора.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
delta34
Гражданством РФ не приобретал, меня его одарили не исключая гражданство СССР.
Заявление о отказе от гражданства СССР я не писал!
Я лично не отказывался от гражданства СССР!
Гражданство СССР не разрешает двойное гражданство!
Военный билет у меня СССР!
Вы кто мистер ху!
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
булин
Фактам твоей биографии, о которых ты уже писал раннее, что родился в СССР, что принял участие, получил отгулы, на похоронах второго Ильича, я конечно верю. Верил и твоим комментарам, где ты обращался к россиянам как гражданам другой страны, к сожалению не сгрузил. Около 15 млн. русскоговорящих, многие и с паспортами РФ, за кордоном (4 в ФРГ, 3 в США, 2- Израиль), плюс 100 млн. в бывших республиках, почему бы тебе не быть одним из них, моральное право писать о России, считаю, осталось, редакция регистрацию со всего мира принимает, потому твои клятвы, как и разговор об этом, неуместны и меня НЕ интересуют.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
delta34
булин я рождён гражданином СССР и меня никто этого права не лишал!
У меня есть свидетельство о рождении, что я рождён в СССР! Военный билет СССР! Награды СССР!
У меня до сих пор открыты счета с кодом валюты 810 RUR!
Мне не открывают счета с кодом 643 RUB!
Страна в которой нет национальной валюты, нет счетов в ней, это не страна, это фуфло!
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
булин
наскоки на ГАЗ несостоятельны, как неуместны и стишки, глумящие достижения коллектива к 85 летнему юбилею!!!
Со времени перехода в собственность и правления О.Дерипаска, в начале 2000-х, завод в своём развитии знает только одно направление- это прогресс (85% автоматизировано) и эффективность. За первое полугодие 2017г. прибыль 1,1 мрд.
Завод тесно кооперирует с многими ведущими иностр. автопроизводителей, в.т.ч. Mercedes, VW, Ford, ему доверяют полное изготовление двигателей и кузовов для М-Спринтеров, компонентов для Форда.
Неспроста команда Путина выбрала это успешное пр-е для своего важного, ЗНАКОВОГО, обнародования об участии в выборах.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
kot1
Америка и так на запредельных верхах, а времени для коррекции уже нет.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
fn498614
Да ладно.. В 87-ом тоже думали, что времени на коррекцию уже нет. Но ведь нашлось немного?
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
finam460102
Когда все ждут падение - быть росту )))
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
Sanders19811
Судя по опросу 383/232 - чуть более 60 процентов. Норм такой мишкин сентимент. Никакого"все"
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
германик
По индексу МБ фигура голова- плечи сформирована!... Можно нырять!
+1
Всего голосов: 1 (+1 -0)
7DelkinZlostniySpekul
Закономерная коррекция завершается, следующая неделя будет показательной.
+1
Всего голосов: 1 (+1 -0)
Biryukov
Только в биткоине, туда все деньги ушли.
-2
Всего голосов: 6 (+2 -4)
fn498614
Признайте, что есть проблема со статусом Крыма, которую можно обсуждать, согласитесь на ввод миротворцев в "непризнанные" до границ Украины и России, перестаньте вмешиваться в дела других стран в духе "перманентных" троцкистов-ленинцев и займитесь, наконец, решением российских проблем и будет такое ралли..
А так.. Может, дернутся к недавним максимумам чтоб потом упасть еще ниже. В лучшем случае.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
[удалено модератором]
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
fn498614
Точно - и вопрос федеративного устройства РФ можно обсудить. А то в этой "тюрьме народов" с каждым днем гопников все больше и больше.
+2
Всего голосов: 4 (+3 -1)
AlexS67
1-Если больше тех, кто его не ждет, то ралли будет. 2-Новый год - год выборов президента, результат предсказуем, как всегда задержимся на старте ( т.е. начало ралли упустим и будем догонять) 3- Во многих бумагах пружина уже сжалась и достаточно легкого толчка. ( аэрофлот, магнит и т. д.)
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
finam460102
..добавлю: Лента, Газпром, ФСК, ТГК-1, Лукойл даже
0
Всего голосов: 2 (+1 -1)
Desperado1
Сегодня оба рынка (МосБиржа и РТС) припали примерно на 1%. Еще один такой день (думаю завтра рынки еще упадут с вероятностью 80%) и МосБиржа пойдет на 1900 (это только первая цель снижения), а индекс РТС на 1000. И эти цели мы можем увидеть примерно через месяц. Ну и... о каком ралли вообще может быть речь?
-2
Всего голосов: 4 (+1 -3)
delta34
На российском рынке нет
виноградников Тосканы, недвижки Лондона, вилл Франции. Платон с Сибуром не для всех, мы же не китайцы,
а инвестировать в Газ 21 с прицепом, галеры и жить, как раб не все хотят.
Даже большой виолончелист с маленьким бизнесом и тот инвестировал в офшор!
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
булин
Соглашение МСАА о раскрытии информации подписали 2016г ВСЕ офшоры(№1 Швейцария, №2 Гонконг и даже острова с Панамой) кроме США, который сослались на недостаток средств в бюджете на покрытие связанных с этим расходов????
Не только 50% российских активов, но и не меньше других стран (даже королевны Англии) зарегестрированы в офшорах, что позволяет либеральное законодательство этих стран. Причины различны, и совсем не обязательно, и всё меньше, по мере роста прозрачности, криминальное происхождение капиталов.
Что касается виолончелиста(могу подробно) он, с регистрацией в офшорах, инвестирует в России, в.т.ч. в успешный КАМАЗ
+2
Всего голосов: 2 (+2 -0)
Н-Н
Подожди сейчас механизм откачки денег у российских олигархов на Киримове отработают, в феврале остальных прижмут и все мода на заграничные виллы и активы закончится все прибегут обратно в Россию и будут здесь жить работать и строить.
0
Всего голосов: 2 (+1 -1)
delta34
Не думаю, что прибегут. Много рисков попасть под раздачу, как Евтушенко с Системой.
Да, у них там может быть новогоднее ралли на наших деньгах, а у нас нет.
Глядя на Газпром, как стоил 20 лет назад, так и стоит.
Даже девальвация не помогла не ему, не другим российским компаниям.
Вы с ралли? Нет, мы сссралли всё это время!
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
булин
Придётся тебя разочаровать.
1. Газпром, при выходе на биржу 1994г имел капитализацию-5 мрд.руб, 2004г-66 мрд, 2005-160, 2007-330,9 мрд(мах) Стоимость акций была 2007г-345руб, сегодня-133 руб. ADR с 1996г. 20летний Мах был 41,5 евро, 10-летний-40,22(до сплит 1:2 в 2011г), сегодня 3,7 евро.(по старому могло быть 7,4)
2. Газпром был №1 в мире по прибыльности в 2009 и 2011г, №2 в 2010 и 2012г, №3 в 2013г
3. Газпром имеет границу прибыльности на уровне всего лишь 90 долларов кубометр, чему способствовала девальвация рубля.
Средняя отпускная цена 2016г-167, 2017 ожидается около 190 долларов.
Могу подробно описать, что стало с многими производ. Алюминия при ценах 1600, и как девальвация спасла РусАл от банкротства
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
булин
поправка: п.3 - цена за тыс. кубометров.
0
Всего голосов: 2 (+1 -1)
delta34
Был! Был! Был!
Производитель презервативов стоит больше!
+2
Всего голосов: 2 (+2 -0)
булин
вопрос биржевой цены может стоять перед компаниями только при намерении продажи пакета акций, такого намерения у Газпрома НЕТ, курс, как и так называемая "рыночная капитализация", ему БЕЗРАЗЛИЧЕН. Много важнее рост активов, а он существенный.!!! Обьяснение упавшей по отчётности прибыли простое: цена на газ снизилась более чем вдвое к 2010г, а также гигантская инвестиционная программа "Сила Сибири", Турецкий поток, Северный-2, и.т.д.- в сумме более 20мрд.долларов, только за 1-ый квартал-17г - 746 мрд.руб. Что означает: РОСТ добычи и перспективы БЫЛИ, ЕСТЬ и БУДУТ !!!!
-2
Всего голосов: 2 (+0 -2)
delta34
Это ты про рыночную экономику пишешь, а у нас экономика по понятиям. Система свежий пример.
Зачем покупать активы, когда их можно вывести. Газпром-Медиа, Согаз, Сибур, Газпромбанк и т.д.
Закопанные трубы, это не актив булин, а пассив, которые надо не просто закопать, но и обслуживать.
А, все проекты, включая Силу Сибири убыточны и никогда не окупятся!
Акционер Газпрома из-за падения акций жалуется на кухне на жизнь. Холодильник пустой, жрать нечего.
Дохода нет, дивиденды копеечные, налоги выросли, жена ушла. Да, чтоб я сдох. Включает газовую плиту. Взрыв.
Мечты сбываются. Ваш Газпром.
Держитесь булин, денег нет!
+1
Всего голосов: 1 (+1 -0)
булин
за транзит по "закопанным трубам", даже при уменьшимся вдвое обьёмам, Газпром балует твою родную "незалежную", 2-мя зелёными ярдами в год. Учитывая что трубы пообносились и на ремонт бабла нимае, после 2019г по договору, действительно частично или полностью уйдут в пассив. За Силы Сибири не переживай, Китай переоборудует угольные эл.станции на газ, не говоря уж о своих сибиряках, до полной газификации Сибири. Что в холодильнике пусто, жена ушла, прими мои соболезнования.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
delta34
булин, внимательней! Написано - "Акционер", а я не являюсь таковым Сочувствую твоим инвестициям с 15$ до 2$.
Нам очень нужны ваши деньги. Без лоха и жизнь плоха.
"Ничего личного, это просто бизнес." Аль Капоне
Держитесь.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
finam460102
Уже есть такие движения.. Провинившиеся бизнесмены просят (через Б. Титова) президента о возможности вернуться в Россию ( с капиталами конечно). Все может быть оооочень интересно в ближайшие недели
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
finam460102
Да будут. Это надо просто видеть - через между строк
+4
Всего голосов: 4 (+4 -0)
Biryukov
Эта байка про новогоднее ралли повторяется каждый год, и каждый раз этого ралли или нет или почти нет, так что торгуйте от уровней и все будет Ок.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
Tolik 13007
мленькое такое...что бы обидно не было!!!
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
finam463764
Нет конечно , бабло выводят с биржи по чёрному.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
булин
2017г начался на биржах 03.января с ММВБ -2260,17, РТС-долларовый-1165,92
Декабрь начался с 2120/1130, сегодня 2105/1120. БЕГСТВА не вижу!!!!
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
гвоздика
думаю что не будет ралли, рынок США рос 7 лет подряд и уже начал корректироваться, правда фигура недостроенна и надо быть готовым ко всему. к тому же один ясновидящий из США прояснил что не будет в этом году рождества ...
+1
Всего голосов: 1 (+1 -0)
finam458317
в марте исполнится 9 лет роста, что превышает сроки предыдущих кризисов, поэтому в полку "ясновидящих" прибывает.
Напомню во время последнего кризиса мировая капитализация рухнула с 63 трлн. до 25 трлн. Следущее циклическое падение обещает быть много "больнее". Мировые финансы в поисках ухода от дефляции и стагнации, усилиями Японии, ФРС США, ЕЦБ, накачали систему десятками трлн.-ов фиктивного капитала, который вопреки ожиданиям, пошёл большей частью не в бизнес, а на биржу, теперь вот и в биткоины, курс которых уже более 14.000. Бомба готова взорваться в любой момент.
+1
Всего голосов: 1 (+1 -0)
Н-Н
Вот именно В системе денег полно все боятся и держу на счетах, ликвидность из системы забирать никто не будет, скорее жадность фраера сгубит так и будут печатать пока в гипер инфляцию не свалятся, а там все заначки пойдут в рынок и будет гигантский взлет индексов.
+6
Всего голосов: 8 (+7 -1)
delta34
Конечно будет раллий!
На деньгах сенатора из чемоданов
На деньгах министра из сумки
На деньгах силовика из квартиры
На деньгах пенсионеров и дохода дохнувшего населения
На поддержке быдлом старого пылесоса с инфляцией в 1000%
Как же не прокатится с горочки, да на саночках.
Налоги расту, денег нет. Держимся.
P.S.Ждём подарки от закрывающихся и санируемых банков в виде акций и облигаций в рынок.
-2
Всего голосов: 2 (+0 -2)
германик
Какое ралли?...Столько долгов отдавать!..Для ралли нет денег!... Сначала бакс отыграют!..Впарят минфину от 60!
+1
Всего голосов: 1 (+1 -0)
finam458317
кому долги отдавать? Если речь о бизнесе, то Российские компании имеют в 3-4 раза низшую задолженность по сравнению с компаниями США и ФРГ и 5-10раз Китая с Японией. Она ниже признанной нормы в 30% от активов, что говорит о недостаточной инвестиционной динамике, о низкой деловой активности. В пользу последнего говорят и ПО около 25 трл.руб. бизнеса и физ.лиц на банковских депозитах, чему способствует сравнительно большие банковские ставки, превышающие доходы от акций.
Резюме: Ключевую ставку ЦБ, маржу банков и ставки надо СНИЖАТЬ и ограничить, что повысит кредитную активность бизнеса и интерес к акциям.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
германик
Банкам отдавать!
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
VBIF87
все упадет. зарождение тренда падующего. а щас пошла корректировка.
+1
Всего голосов: 3 (+2 -1)
булин
начиная с 09.03.17 пошёл 9-ый год биржевого подьёма с исторически низшей волатильностью. Биржи слабо реагировала на нефть, на политику ФРС и правительств. Слишком рискованные и жаждующие уходили в биткоины, которые уже штурмовали 13.000 отметку.
Как показывают опросы частных, не профессиональных акционеров в США только 22% ждут новогоднего ралли, а 62% настроены нейтрально. Говоря о российском рынке, даже зная его недооценнённость, трудно найти/назвать драйверы новогоднего роста, скорее наоборот. Хотя акции РусАл-а я покупаю.