Рамблер счетчик

Меню

 

5000 рублей лучше, чем индексация пенсии?

Дискуссии
окончание 1 октября

Российское правительство в августе решило заменить плановую индексацию пенсий на разовую выплату каждому пенсионеру 5000 рублей в январе 2017 года. Как уверяют министры, февральская индексация пенсий в 2017 году будет проведена по итогам накопленной инфляции за 2016 год, то есть в полном объёме.

Выгодна ли российским пенсионерам замена очередной индексации разовой выплатой? 5000 рублей в январе лучше?
+834 и Дмитрий Медведев
13%
+5813 и Ольга Кувшинова
87%
Дмитрий Медведев
премьер-министр России
Индексация вообще не бывает огромной, мы понимаем это. Но все-таки, на мой взгляд, лучше, когда в этих условиях такая единократная выплата, на которую что-то можно купить к празднику, еще что-то сделать, чем это размазано тонким слоем и вообще не чувствуется никак. ТАСС
Ольга Кувшинова
обозреватель газеты "Ведомости"
Если бы пенсии (средний размер – 12 081 руб. на 1 января 2016 г.) были проиндексированы сразу на 12,9%, как по закону, а не на 4%, то пенсия возросла бы в среднем действительно чуть более чем на 1000 руб. и за год до следующей индексации среднестатистический пенсионер получил бы 12 000 руб. То есть у каждого пенсионера изъято в среднем 7000 руб. Ведомости

Дискуссия закрыта

469 комментариев

+1
Всего голосов: 1 (+1 -0)
finam465344
Самое удивительное, что инструменты выхода из ситуации есть. Во-первых, прогрессивная ставка НДФЛ. Это миф, что сразу все убегут в тень. Некоторые не почувствуют увеличения налога с 13%, например, до 16%. Во-вторых, люди с доходом до 15 тысяч вообще не должны платить НДФЛ. Пусть хоть эти копейки у них на руках будут. В-третьих, нужно наконец понять, что инфляция в России носит не монетарный характер. В России типичная инфляция издержек, вызванная: а)износом инфраструктуры; б)монополизмом (монополизмом не по Шумпетеру, когда фирма становится лидером благодаря инновациям, а монополизмом крупных госкомпаний). Поэтому нужно смягчать денежно-кредитную политику и реорганизовывать монополии. Первое можно сделать прямо сейчас. Второе потребует лет десяти.
Вывод: активная денежно-кредитная политика в сочетании с неокейнсианским бюджетным стимулированием (это позволит раскачать экономику в первые 2 года). Плюс те самые институциональные реформы по Кудрину, на которые уйдет от 10 до 20 лет.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
fn505090
Я понимаю, что стране сейчас тяжело, только не отнимайте пенсии у работающих пенсионеров, у большинства из них есть кредиты, и с зарплаты в 7-10т.р , они оплачивают их. Да и работа уборщиц, дворников и сторожей-контролеров, я думаю не прильстит молодеж, Лично я работаю официально и плачу налоги , на мне 3 кредита, плачу без задержек, а что будет если отменят пенсии работающим, -вешаться?!
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
delta34
Идёт разговор о работающем пенсионере с доходом свыше 500 тысяч рублей в год.
+1
Всего голосов: 1 (+1 -0)
finam465344
Есть и еще одна проблема. В реальности никто не знает настоящий уровень безработицы в России. Монетаристы говорили об естественном уровне безработицы, который наблюдается всегда и везде. Но как ее подсчитывают? Вполне вероятно, что немалое количество людей в России вообще не имеют никакого регулярного дохода. Т.е. не могут потреблять. Как они живут, мало понятно. Скорей всего, помогают родственники. Но понятно, что их уровень потребления ограничивается простой едой и элементарной одеждой. И на этом фоне в стране еще обрушают доходы пенсионеров, которые в России не только себя, но часто и детей с внуками тянут. Это же катастрофа, что делают со спросом. Кудрин говорит, что вливанием денег в экономику проблемы не решить. Нужны структурные реформы. Но на эти реформы, если их начать, уйдут десятилетия. А спрос в экономике падает сейчас.
+1
Всего голосов: 1 (+1 -0)
finam465344
В подобной ситуации не может не вспомниться Джон Мейнард Кейнс. Что он утверждал? Что богатые люди всегда тратят меньше, чем могли бы. И по мере роста доходов их расходы не увеличиваются соответствующим образом. Это приводит экономику к кризису. А теперь давайте посмотрим, что в первую очередь держит экономику России в кризисе. Во-первых, падение номинальных (да-да, именно номинальных, доходов населения; речь идет о тех, кто и до того жил от зарплаты до зарплаты). Многие люди активно экономят на еде. Во-вторых, у части богатого населения доходы как увеличивались, так и увеличиваются. Но потребление в России они не наращивают (если активно и потребляют, то не в России). Скажите, пожалуйста, как в подобной ситуации выходить из кризиса? Что изменилось со времен Кейнса? Спрос перестал играть какую-то роль, что правительство не боится и дальше его обрушать? Сомневаюсь.
+1
Всего голосов: 1 (+1 -0)
Y111
"Настоящему индейцу завсегда везде ништяк!"
+1
Всего голосов: 1 (+1 -0)
Y111
за благополучие нашей страны "индейцы" никак не отвечают...
+1
Всего голосов: 1 (+1 -0)
Y111
"мы все в одной лодке". но большинство - в качестве провианта.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
Sanders19811
Минфин предложил не платить пенсии работающим пенсионерам с доходами выше 500 тыс. руб., а также отменить фиксированную выплату тем, чей доход выше 2,5 прожиточного минимума, узнали «Ведомости»
Подробнее на РБК:
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
finam458317
предложение разумное и социально справедливое, особенно с учётом заниженного в РФ пенсионного возраста, который давно пора приблизить к европейскому(в Германии с 65+5месяцев в 2016г, с месяцем в год увеличения, до 67лет)
Одобряю.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
delta34
Хорошее предложение, лишить Президента и ряд чиновников и депутатов пенсий.
А, сколько малолетних силовиков лишится!
И главное,это никак не отразится на потребительском рынке!
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
Sanders19811
Ну по первому пункту я еще согласен... А вот насчет второго...
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
Y111
ну платить то надо. но ПО РЕЗУЛЬТАТУ . а то им "хоть трава не расти". Себе урвали. а нам - "денег нет ".
Им повышать если растут доходы именно пенсионеров .( ведь трудовой вклад в экономику пенсионеров - НЕОСПОРИМ)
+2
Всего голосов: 2 (+2 -0)
finam458317
Радость то какая ???
Минфину удалось разместить 10летние евробонды на 1,25 мрд.долларов под 3,99%, вдобавок к майским 1,75мрд, под 4,75%.
Средства пойдут в резервы ЦБ, который ВЕРОЯТНО, как всегда, успешно купит на них долговых бумаг США под менее 2%. ???
+1
Всего голосов: 5 (+3 -2)
delta34
"Мы чужие на этом празднике жизни."
Илья Ильф, Евгений Петров, "Двенадцать стульев"
+1
Всего голосов: 5 (+3 -2)
delta34
"Крепитесь! Россия вас не забудет! Заграница нам поможет!"
Илья Ильф, Евгений Петров, "Двенадцать стульев"
А, между тем
РБК.22/09/16. "Нижняя палата конгресса США приняла закон о поддержке Украины, который предусматривает ужесточение санкций против России. В него включен пункт о действии закона в течение пяти лет со дня вступления его в силу"
0
Всего голосов: 4 (+2 -2)
[удалено модератором]
+3
Всего голосов: 5 (+4 -1)
delta34
РБК "Россия заняла 119-е место в рейтинге, составленном по 33 «медицинским» индикаторам устойчивого развития. На одном уровне с Россией оказалась Сирия , впереди — КНДР и Гондурас"
Как говорится, "с кем поведёшься, того и наберёшься."
Россия вперёд!
+1
Всего голосов: 1 (+1 -0)
[удалено модератором]
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
delta34
Вы не верите рейтингам? А, как же рейтинги партий?
РБК не рейтинг раздал, а проинформировал своих читателей об результатах исследований.
0
Всего голосов: 6 (+3 -3)
[удалено модератором]
0
Всего голосов: 4 (+2 -2)
delta34
"Вам, предводитель, пора лечиться электричеством."
Илья Ильф, Евгений Петров, "Двенадцать стульев"
И
"Не учите меня жить!"
Илья Ильф, Евгений Петров, "Двенадцать стульев"
+2
Всего голосов: 6 (+4 -2)
delta34
булин забыл написать, вам, как бывшему работнику на кгб,и проживающему в Германии предусмотрены скидки
"Членам союза - десять копеек, но так как представители милиции могут быть приравнены к студентам и детям, то с них по пять копеек."
Илья Ильф, Евгений Петров, "Двенадцать стульев"
0
Всего голосов: 4 (+2 -2)
[удалено модератором]
0
Всего голосов: 4 (+2 -2)
delta34
"Дуся! Вы меня озлобляете. Я человек, измученный нарзаном..."
Илья Ильф, Евгений Петров, "Двенадцать стульев.
+2
Всего голосов: 6 (+4 -2)
delta34
Взял цитатник. Угораю.Мне кажется все законы не придумываются, а берутся из комедий прошлых лет.
Про пенсии
"Какие деньги? Вы, кажется, спросили про какие-то деньги?"
Про новые партии
"- Новая партия старушек?
- Это сироты.
- Тяжелое наследие царского режима?"
Про премьера
"Это - гигант мысли, отец русской демократии и особа, приближенная к императору"
Ну, это понятно тоже
"От мёртвого осла уши. Получишь у Пушкина."
Да, нам нравиться, хлебом не корми
"Побольше цинизма. Людям это нравится."
Из патриотических лозунгов об Укроине и госдепе
"Всю контрабанду делают в Одессе, на Малой Арнаутской улице."
РБК. "Власти Крыма предложили взимать с туристов курортный сбор"
"- А с какой целью взимается плата?
- С целью капитального ремонта Провала, чтоб не слишком проваливался."
Илья Ильф, Евгений Петров, "Двенадцать стульев"
+2
Всего голосов: 6 (+4 -2)
delta34
А это как главная цель сборов и налогов!
"Месье, же не манж па сис жур. Гебен мир зи битте этвас копек ауф дем штюк брод. Подайте что-нибудь бывшему депутату Государственной думы..."
+2
Всего голосов: 4 (+3 -1)
detro
Админы, этот вопрос уже висит месяц. Сколько еще это обсуждать?
0
Всего голосов: 2 (+1 -1)
dixi
навеное до пенсии. вопрос только чьей...
или... а о чём ыщё пенсионеры окроме пенсии грить умеют ?!
га!
+2
Всего голосов: 4 (+3 -1)
Y111
Премьер-министр Италии Марио Монти объявил об отказе Италии на проведение Олимпиады-2020 в Риме.
«Правительство не может себе позволить выделять деньги налогоплательщиков на подобные проекты на фоне острого финансового кризиса», — заявил глава кабинета
+3
Всего голосов: 3 (+3 -0)
Y111
пенсия МИН (социальная) 500 евро
-1
Всего голосов: 3 (+1 -2)
fn504644
Совести нет у наших правителей лезть в карманы к старикам.
Самый большой у них дефицит - это Дефицит Совести.
-1
Всего голосов: 3 (+1 -2)
fn504644
И не совестно правительству лезть в карман к нищим старикам! Больше нет других? Других возможностей?
+1
Всего голосов: 3 (+2 -1)
Igorlev
За политику, проводимую правительством, всегда и везде! Госпожа депутат Государственной Думы, Яровая, прошу зачесть.
+3
Всего голосов: 3 (+3 -0)
finam458317
всегда и везде? Давай подробнее. Последние два года многие только и говорят о "нехватке денег", годовом дефиците бюджета в около 2 трлн.руб, как о кризисе или катастрофе, что они, экономич. блок власти/спасатели планируют подправить ДО приватизацией, как единственном варианте. Не обращая внимания на, к примеру такой более простой и полезный вариант, как введение 1% налога Тобина на валютные спекуляции Московской биржи. Ежеквартальное пополнение бюджета-1трлн.руб, в год 4трлн.!!! Могу продолжить.
-1
Всего голосов: 3 (+1 -2)
fn490298
Налог Тобина вводится на транзакции...Ввести можно, а нужно ли при снижении инфляции. Налог Тобина увеличит спрос на деньги, соответтсвенно предварительно нужно увеличить денежное предложение. При налоговом маневре в нефтянке доп сборах с ФОТ и введении налога Тобина курс на ммвб должен составить 72-75
+1
Всего голосов: 1 (+1 -0)
булин
Месячный оборот Московской биржи около 70трлн.руб, из них 25 трлн. руб.в валюте. Налог напрашивается, и не только в России, был предметом обсуждения Г-20, поскольку все сходятся на мнении о чрезмерном расцвете финансовых спекуляций (чему способствуют новые технологии, лёгкая доступность к биржевым операциям), увеличивающих непредсказуемость развития цен и курсов, повысивших волатильность и нервозность в экономиках. Но, всемирное внедрение упирается в эгоизм стран с финасовыми центрами, а отдельным, к примеру России, чревато уходом капитала в более выгодные юрисдикции. Реально в РФ можно безболезненно ввести налог на все конверсионные операции, т.е. налог на все валютные обмены, как в банках, так и бирже, это может сдержать от однодневных, коротких операций, с прибылью меньше налога на обмен.
0
Всего голосов: 2 (+1 -1)
[удалено модератором]
+2
Всего голосов: 2 (+2 -0)
finam458317
а когда амеры, допуская ежегодно дефицит торгового баланса в около 500-800 мрд, рассчитываются со всем миром за конкретные материальные блага, бесконтрольно печатаемыми фантиками, это что не разлив по рюмкам, не паразитирование? Уйдя от золотого обеспечения, наводнив МИР долларовой массой в десятки раз, превышающей стоимость всех материальных ценностей мира, США заложили бомбу, готовую к взрыву в любой момент. 2008г это показал, как по причине нехватки пары сотен мрд. у Лемана, по цепной реакции мир заплатил около 2 трлн, в т.ч. Меркель потратила на спасение своих банков около 500 мрд.
-2
Всего голосов: 2 (+0 -2)
fn490298
Эту тему про монетаризм, денежные агрегаты бреттон-вудскую и ямайскую валютные системы я зимой подробно разжевал. Зачем баян разводить?
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
Sanders19811
А меня беспокоит, что ни с того ни с сего наши рейтинги тут повысили ведущие агентства))) Замануха в лонг ИМХО. Скоро будут разгружаться...
-2
Всего голосов: 2 (+0 -2)
fn490298
Сегодня стало понятно почему - паллиатив болезнь заразная. Решение ФРС о сохранении ставки увеличило аппетит к риску, соответственно, зная об этом заранее, рейтинговые агенство подкрутили рейтинги. А рынков на которых можно заработать немного...
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
Sanders19811
Да было понятно, что до выборов вряд ли что они поменяют...
-1
Всего голосов: 1 (+0 -1)
fn490298
Вот и я о том же пишу. Фундаментальных факторов для пересмотра модели я не вижу, нарождающегося восходящего тренда в нефте, по моему, нет
+2
Всего голосов: 2 (+2 -0)
булин
только вот риск не в далёких развивающихся, а дома, где биржа, взлетев под облака на "фиктивных" себя исчерпала. Всё хорошее когда нибудь кончается, потому .... уходя от риска, бегут инвесторы в третьи страны. А рейтинги России, обьективно, исходя из надёжности валюты, сырьевой на 50% экономики(она самая надёжная, в кризисах тоже мёрзнут) обеспеченности всеми ресурсами без исключения, должны быть, заслуживают быть САМЫМИ ВЫСОКИМИ.
+2
Всего голосов: 2 (+2 -0)
fn504349
Разворовали весь бюджет, теперь пытаются подачками отделаться. Господин Медведев пускай продаст для начала 23 свои резиденции, умник.
+2
Всего голосов: 2 (+2 -0)
dixi
судя по продолжительности дискуссии контора дает знак: клиент! оставь надежду на старость заработать трейдингом и инвестициями, дружок
га!
+3
Всего голосов: 3 (+3 -0)
Sanders19811
Немного не в тему, но тут вся дискуссия не в тему.
Существует такая форма договора отчуждения собственности, как договор пожизненной ренты.
То есть кватрира переходит к новому собственнику,но человек там проживает до смерти и ежемесячно получает определенное количество денег.
С какими-то посторонними лицами это делать опасно по понятным всем причинам. Но почему бы этим не заняться тому же государству.
Что имеем на выходе.
1. Покупка жилья государством за приемлемые деньги.
2. Рост доходов пенсионера.
3. Безопасность одинокого пенсионера. Слышал тысячу раз, как оказывается давление разными людьми на одиноких пенсионеров, да и на "квазиодиноких" (то есть если в квартире больше никтоне прописан)
-1
Всего голосов: 1 (+0 -1)
delta34
"То есть кватрира переходит к новому собственнику,но человек там проживает до смерти и ежемесячно получает определенное количество денег."
Написал бы проще,по схеме Кремля и его обитателей.
Проживают одни, а коммунальные платежи платят другие и с каждым годом их становится больше.
+1
Всего голосов: 1 (+1 -0)
finam458317
зачем спрашивается, приватизировали, неужели чтобы, на склоне лет, опять преклониться и вернуться в лоно Гос-ва?
Договор пожизненной ренты, не российское изобретение, имеет применение во многих странах. Теоретически всё хорошо, практически опять же ряд слабых моментов: 1. срок обязательства определ. сроком жизни получателя, т.е. у платильщика интерес в его скорейшей смерти. 2. В договоре предусмотрено прекращение договора при его несоблюдении 3. При повреждении, пожаре, риск всецело у плательщика, он и дальше обязан платить. п2 и п3 неминуемо приведут к разорительным судебным разборкам.
дельта ! коммунальные платежи при всех обстоятельствах - дело проживающего.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
Sanders19811
21 апр 2015, 10:51
В Госдуму внесен законопроект о деприватизации жилья
В Государственную думу РФ внесен законопроект о деприватизации жилья. Он предоставляет право собственникам жилья, попавшим в сложную жизненную ситуацию, добровольно и бесплатно вернуть свою квартиру назад в государственную и муниципальную собственность. Такое право по замыслу разработчика проекта закона будет предоставлено малоимущим гражданам и тем, у кого есть основания быть признанными таковыми, пишет «Российская газета».
Подробнее на РБК:
Такое ПРАВО БУДЕТ ПРЕДОСТАВЛЕНО)))))
1-Ну если плательщиком выступает государство...
2-Ну если плательщиком выступает государство...))))
3-Страховать надо. А если страховая откажется платить, см1 и 2 пункты))))
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
dixi
правильно коего чорта государство должно ренту платить ? пущай сами возвращают государству и еще и приплачивают что оно согласилось
га!
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
Sanders19811
О «подводных камнях» деприватизации поведала Людмила Голосова, сопредседатель национального Совета по земельной политике и ЖКХ. По ее словам, несмотря на добровольную, «пока что», деприватизацию, появились данные о том, что в закон внесут малозаметный простому обывателю пункт, прямо говорящий о принудительной деприватизации для малоимущих граждан. Иными словами, если региональная власть признала ту или иную семью малоимущей, ее могут принудить отказаться от права собственности на жилье в пользу муниципалитета. А после заключения договора соцнайма такая семья будет сидеть «на иголках», ведь в любой момент договор может быть расторгнут местной властью под каким-то предлогом.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
finam458317
При приватизации жилья многие "забыли/не учли" необходимость оплаты ими СВОЕЙ ДОЛИ в оказании жилищно-коммунальных услуг по уходу за обьектом, поддержанию и восстановлению надлежащего технич.санитарн. состояния здания и обьектов общего пользования, обеспечения поставки воды, газа, эл-ва, что раннее, в СССР, незаметно выполнялось соотв.службами. Теперь, став СОБСТВЕННИКОМ (звучит красиво и гордо) надо платить и за это, или при недостатке средств, при дорогой недвижимости в центре, продавать и сьезжать на окраины, провинцию, или... возвращаться.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
Sanders19811
1. По нормам ВТО обещали ЖКХ довести до европ уровня. Согласен. Давай по ППСу пересчитаем на Германию. Как раз, наверно, примерно и выйдет похожая пропорция. Но лиха беда начало... У них там есть ежегодная индексация? Или же наоборот в связи с упавшими ценами на энергоносители еще и тарифы уронили?
2. А кто забыл-то? Кто спустя 25 лет посчитал и подумал "Ох блин, а ведь надо ж капитальный ремонт делать, надо ввести новый сбор"
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
fn490298
Этот хитрый кто-то собирал деньги на амортизацию и до передачи жилья должен был провести капремонт по действующему тогда законодательству. Так что передача жилья была не совсем законной...
+1
Всего голосов: 1 (+1 -0)
finam458317
во первых, полученные примерно 50% населения СССР "на халяву" квартиры, также "на халяву" приватизировались. Частный сектор, волею судьбы, безучастно наблюдал. Какое ВТО и в те времена? И вообще: Дарённому коню в зубы не смотрят. В Москве и других центрах, многие стали владельцами миллионных(долларах) по цене квартир.
В Германии вообще нет индексаций, ни пенсий, ни з/п. Пенсии корректируются ежегодно по наличию собранных средств в бюджете пенсионного Фонда, потому в последние 23 года, 6 лет были нулевыми, а в 2016г рекорд-4,25%. Пенсия дело самих пенсионеров (кроме Гос.служащих, у которых з/п время от времени корректируются со ссылкой на инфляцию)
По п.2 в Германии также к стомости квартиры, которая достаётся владельцу, для сьёмщика добавляются стоимость услуг содержания Дома(на основе ежегодного перерасчёта) и разумеется отдельно платятся, по факту и на прямую соотв. организациям, личное пользование водой, теплом, интернетом, эл-вом и т.д.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
fn490298
При чем тут халява германия и т. д. Муниципалитет либо собственник ведомственного дома паспорт не имел права передавать без планового кап ремонта...
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
Sanders19811
Опять "на халяву"... В СССР ВСЕ кому принадлежало? Народу)) Заводы, пароходы. А тут какая-то квартира)))
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
fn490298
Жилье нужно федералам, а муниципалитетам, которые есть органы местного самоуправления, оно без особой надобности. Для того, чтобы схема с деприватизацией работала нужно чтобы жилье выкупали регионы или федералы. Это федералам нужно расселять вояк, полицейских, мчсовцев и фед чиновников. А у муниципалитетов нет ни денег ни желания серьезно заниматься жильем. У нас отличная от европейской бюджетная система. Это в западной европе основные налоговые поступления и бюджетные траты проходят на местном уровне.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
Sanders19811
Да тут деприватизацию я привел, как контрмеру по отношению к ренте. При деприватизации ты просто получаешь снижение расходов на квартиру, лишаясь собственности. Рента же дает возможность для получения доп дохода. Интересно ли это федералам...?
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
fn490298
Я к тому, что вы перекидывете низколиквидный объект от одного нищего к другому. Ни тот ни другой не в состоянии нести бремя содержания...Что муниципалитет может с полученным жилфондом сделать?
1 Продать на открытом рынке? У нас в Сочи, например, он встал
2 Сдать в аренду? см пункт 1
3 В соц найм в порядке муниципальной очереди? А деньги откуда на содержание малоимущего бывшего собственника? Реально только федералы могут и умеют работать с жильём
+1
Всего голосов: 1 (+1 -0)
finam458317
В ФРГ муниципалитеты НЕ занимаются восстановлением/ремонтом частных ж/д -это дело владельцев квартир. Муниципалитеты восстанавлив. только своё/общественное имущество и инфроструктуру, но за состоянием частных владений следят и законодательно(не материально) вмешиваются, обеспечивая комфорт населения и приглядный внешний вид городов.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
Главный инженер
Всё зависит от того, сколько ещё жить пенсионеру осталось. Если мало, то пусть перед смертью погуляет на 5000 рублей, а если много, то наверняка как-нибудь по-другому обманули бы...
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
dixi
дак на ящик вискаря не хватит - гулять пенсионеру придется в послений раз на ящик дерьмовой дешовой водовки
унылый конец прекрасной жизни
га!
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
fn495456
Деньги нужны сегодня а не завтра...!
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
finam458317
особенно, когда тебе.......17
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
dixi
ничего ... ского там до первой пенсии терпеть 17летним ...
а она буит отодвигаться отодвигаться... за крышку гроба своего га!
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
fds
Интересно? Это специально так сделали или нет. Поставили в противовес Медведеву, никому не известную Кувшинову. Кого из них завышают или занижают? И намеренно ли это делалось?
+1
Всего голосов: 1 (+1 -0)
TIGR 9
5000 рублей компенсация доконца года а проценты навсегда.
+2
Всего голосов: 2 (+2 -0)
Sanders19811
И как тут уже писали, основная суть-то вот в чем:
"Сложные проценты — это самая могущественная сила во вселенной." (Такой лохматый мужик, он еще язык показывает)
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
Sanders19811
Не помню, учат ли в 5м классе задачкам с Иксами. Но предлагаю посчитать.
При каком размере пенсии 5000 будет выгоднее, чем индексация. Голую цифру, пожалуйста, можно округленную до сотен.
А потом сравним эту цифру с МИНИМАЛЬНОЙ пенсией)))
0
Всего голосов: 2 (+1 -1)
petrl13
извините, в прошлом комментарии допущена ошибка, а именно к потерям в размере пенсии за 2017 г. нужно добавить 540 р. То есть 324р.+540р.=764 р. и так далее. То есть, с каждым годом потери размера пенсии будут расти.
+1
Всего голосов: 1 (+1 -0)
petrl13
Полагаю, что это мошенничество, обман. При том чем выше у человека пенсия, тем больше потерь от такой компенсации вместо индексации. Возьмем к примеру размер минимальной пенсии 90000 руб. делим на 100% и умножаем на 6%, получим 540 руб в месяц. 540 р.х12 месяцев = 6480 руб. Прямые потери 1480 руб. при минимальной пенсии. Учитывая тот факт, что эта самая компенсация разовая выплата, а это значит что в последующие годы. Соответственно ежегодно пенсионер будет терять на индексации этих самых 540 руб. К примеру в 2017 г. индексация составит 5%. 540:100%x5= 27 руб. За год- 27р. на 12 месяцев = 324 р. И так ежегодно. К примеру, 2018 г. 540р.+27р.=567 руб. При индексации на 5% потери будут равны 567 р.:100%х5%х12мес. = 340 р. Надеюсь, хитрость юмора великого математика понятна.
+2
Всего голосов: 2 (+2 -0)
finam458317
конечно, чем выше пенсия, тем выше потери от разовой и равной выплате и наоборот. И это путь к справедливости, только размер выплаты обсуждаем, но не форма, от которой выиигрывают малые, бедные, на что обратил внимание, в обращении по ТВ и премьер. Именно этой группе направлена поддержка. О подобной форме, не в процентах, а всем одинаковую сумму, как более справедливой, уже давно, безрезультатно, говорят левые в европе. Россия опять впереди.
0
Всего голосов: 4 (+2 -2)
delta34
А, между тем, разрыв в доходах между богатыми и бедными растёт!
Россия опять впереди.
+3
Всего голосов: 3 (+3 -0)
finam458317
с первым предложением соглашусь. Разрыв по всему МИРУ, как следствие глобализации, растёт. Но Россия НЕ впереди, российские концерны, бросившиеся в прошлые годы повторять западных учителей в "покорение вселенной", являясь сырьевыми, были вынуждены под влиянием спада потребления и цен, в убыток (Мечел, Северсталь, и.т.д) продавать активы и возвращ. домой.
Западные же, технологические, ушли большей частью, в Азию, сократив свой СРЕДНИЙ КЛАСС и увеличивая пропасть в доходах населения. И напротив, Статистика говорит о росте среднего класса России, что неизбежно сопровождает процесс возрождения промпроиводства, импортозамещения. Разумеется, я солидарен с мнением ограничения з/п и разных там бонусов, руководящему звену концернов, "законодателем мод"/астрономич. их росту, МИР опять же обязан американцам.
-1
Всего голосов: 1 (+0 -1)
[удалено модератором]
+1
Всего голосов: 1 (+1 -0)
finam458317
включи в поисковике: средний класс и найдёшь массу статистики. Приведу из любимой Вики, за 2015г: Китай обогнал США по абсолютному числу среднего класса США, 109 против 92 млн. К среднму классу причисляют по возможностям обеспечения жизн.уровня, с учётом местных факторов и ППС валюты. Так в США это годовой заработок на взрослого-50.000, их 38% населения, Китае-28.000-их11%, России-18.000/13%, Украина-11.000/1%. Лента.ру 28.01.16 печатает статью Коммерсанта, со ссылкой на исследование Института социалогии РАН, согласно ему средний класс это 44% населения РФ с ядром от 5% в 2006г, до 18% в 2013г и 13% в 2015г. Ухудшения, в связи со спадом роста ВВП, цен на нефть и девальвац.рубля- 60% среднего класса не заметило, только 23% отметило ухудшение. Статей и статистик более, чем достаточно, читай дорогой.
+1
Всего голосов: 1 (+1 -0)
Sanders19811
Я спрашивал раньше, видимо не заметил или проигнорировал? Ты в каком городе проживаешь?
"согласно ему средний класс это 44% населения РФ"
Такое ощущение, что это даже не внутри МКАДа а внутри садового))))
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
finam458317
Среди социологов мира нет единства в определении критерия "среднего класса". В США, также ФРГ, доминирует мнение, что это домохоз-ва(семьи), с годовым доходом от2/3 до 2, по отношению к медийному, что и приведено в цифрах Вики.
В интервью "правда.ру", профессор НИУ-ВШЭ Абрамов назвал средними семьи с годовым более 35.000 долларов и таких 20% в РФ. Что примерно сходится с, выше указанной статье из коммерсанта и Вики тоже, которые говорят о 15-18% ядре из 44%, причисляемых себя сами к таковым. Это врачи, адвокаты, и т.д, бизнесмены, которые, без больших усилий, не впадая в кредиты более 50%, могут позволить средние жильё, автомобиль и условия жизни. Из статистики: 28% россиян имеют действ. загранпаспорт, 51% автомобиль. И повторюсь, 44% сами себя причисляют к средним(Вики признаёт-15%в 2015, 18%-2013)
Я, после школы, 7 лет жил/учился/работал в ФРГ, под Новый Год вернулся, ищу себя в Москве, родители в Калуге-секрета нет.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
Sanders19811
Калуга - не самый депрессивный регион. Но по области, думаю вряд ли наберется 44 процента среднего класса по собственным оценкам и 15 по оф. стате. Советую прокатиться на экускурсию куда-нибудь в Пензенскую или Ульяновскую область...
51 процентов имеет автомобиль...
Цитата по Булину
"...и при ликвидности меньших 2х1450евро, авто до 5.000, можно подать заявление в соц.службе на доплату." Это про ФРГ
5 к евро в наших деньгах по ППСу это 100-150 тысяч рублей.
Я так понимаю это считается бедностью...
То есть по аналогии если имеешь 3000Е на семью (по ППСу пусть 1000-1200 Е = 75-100 тр) и авто за 100-150 тысяч, то ты НЕ БЕДНЫЙ всего навсего
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
Sanders19811
А за что Булина потерли? Не заметил ничего такого....
-2
Всего голосов: 2 (+0 -2)
delta34
Доходы в ППС, а расходы не хотите привести в ППС. ЖКХ, налоги, цены на продовольствие.
Увеличили штат силовиков на 400 тыс. чел. Нац.Гв. с зарплатой выше среднего, с уходом на пенсию в младенческом возрасте?
Среднюю зарплату вообще выкиньте из головы. Писал вам лично, что разрыв в доходах увеличился между богатыми и бедными.
-2
Всего голосов: 2 (+0 -2)
delta34
"Параллельно растет число людей, живущих за чертой бедности (те, у кого доходы ниже прожиточного минимума). Если в прошлый кризис по итогам 2008 года таких было 13,4% от общей численности населения (или 19 млн человек), то сейчас показатель составляет уже 15,7% (за чертой бедности живут 22,7 млн человек). Именно растущий разрыв между богатыми и бедными может служить объяснением парадоксальному на первый взгляд факту: розничные продажи в стране продолжают падать, несмотря на рост реальных зарплат. Хотя зарплаты с учетом инфляции росли на протяжении четырех из пяти прошлых месяцев, падение розничной торговли оставалось около 5% с начала 2016 года, написал на прошлой неделе Bloomberg. Зарплаты могут расти у тех людей, которые и так потребляют достаточно, с другой стороны у людей, которые могли бы потреблять больше, зарплаты не растут"
+1
Всего голосов: 1 (+1 -0)
skraga
согласны 650 И ДМИТРИЙ МЕДВЕДЕВ))))))))))))))))))))))))
-3
Всего голосов: 3 (+0 -3)
sergeevmn
220 млрд рублей вольются в экономику единвременно и равномерно .хороший импульс начть год с роста экономики
+2
Всего голосов: 2 (+2 -0)
finam458317
7,7 трлн руб/год, выплачевымаех пенсионерам, импульса не дали, а 0,22 трлн.... дадут???
Роста и быть НЕ МОЖЕТ без смены политики ЦБ, который, как сегодня Набибулина, занимается исключительно инфляцией(она уже 6%, мечта Эльвиры-4%?), изымая деньги из обращения, в сентябре более 400мрд руб.. По РОСТУ экономики ЦБ и те, кто за нею стоят из власти, занимают выжидательную позицию. Всё по либеральному, гайдаровскому сценарию: ждать и надеяться на иностранные инвестиции, свои же 400мрд(в долларах) ЗВР инвестировать в долговые бумаги запада (свои могут разворовать-Кудрин) За последний месяц ЗВР увеличились на около 5 мрд, с начала года на 30 мрд. в долларах, что около 2 трл.руб, и они могли бы, при целевом инвестировании, стимулировать РОСТ.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
fn490169
мужчина вы что то попутали. В 2015 году расходы на выплату пенсий составили всего 6,2 трлн рублей. В этом соответственно около 6,5 трлн. И не надо так сильно обращать внимание на сумму денег в обращении. Больше имеет значение, где обращаются деньги.
-1
Всего голосов: 3 (+1 -2)
delta34
Он не мужчина, а про плаченный тролль, получающий бабло из тех же пенсионных фондов.
Пишущий о каких то призрачных суммах и достижениях, что ни коем образом ни к пенсионерам, ни к гражданам России
отношения не имеющим.
+2
Всего голосов: 2 (+2 -0)
finam458317
тебе дельта надо открыть Вики и узнать что такое тролль. Коротко это человек, размещающий грубые провокац. сообщения, мешает обсуждению или оскорбляет участников. Вбрасывает клеветнические слухи и компромат, отводит внимание от тем, превращая констр. обсуждение в личную перепалку. Всё про тебя. У меня цифры все из Вики, отчётов или статей, которые всегда готов указать
0
Всего голосов: 4 (+2 -2)
delta34
Кто вбрасывает цифры и информацию мешающие обсуждению темы о выплате пенсионеру 5000 рублей?
Кому из пенсионеров интересны триллионы рублей, где то размещённых в тумбочках или смена политики ЦБ ?
Обсуждаете Гайдаровские реформы почти 30 летней давности, даже не живший в то время
Пенсионеры спрашивают, куда ушли их отчисления с зарплаты? Почему в убыточные мероприятия и стройки?
Почему выросла ЖКХ, а пенсии нет? Где должны размещаться пенсионные деньги? Почему они замораживаются?
Всё бухтите, как корабли бороздят просторы мирового океана. Напиши, как ВЭБ затыкает этими деньгами дыры.
Напишите о предложении чиновников, что пенсионеры должны ещё вскинуться на пакет Яровой, что бы за ними же и следить!
На какие доходы вы живёте молодой человек? Вы платите налоги?
+2
Всего голосов: 2 (+2 -0)
[удалено модератором]
+1
Всего голосов: 1 (+1 -0)
delta34
Никакой политики, только экономика!
"Кому это выгодно?" - автор выражения знаменитый римский юрист Кассиан Лонгин Равилла (I в.). Как сообщают древние авторы, он рекомендовал судьям при разборе дела всегда искать, кому ..."
Кто основной и конечный бенефициар происходящего в стране? Кто приобретает, а кто теряет в данный момент?
Кто лишён денежных потоков и кредитов, а кому доступны, те же дешёвые пенсионные деньги?
Кто лишён подрядов, заказов, лицензий, а кто приобретает новые компании, банкротя при этом другие, используя административный ресурс и телефонное право? Кому выгодно, что бы не было в стране среднего класса, а было молчаливое, необразованное быдло? А, что будет дальше, когда все доходы от ресурсов будут в одной семье, а нищее население будет обложено налогами и акцизами в пользу этой семьи, не страшно будет выходить на улицу?
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
finam458317
открой отчёт за 2015г на сайте ПФР и убедись во всех подробностях, на память стр.29.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
finam458317
цифры ПФРза 2015г.стр.29, перепроверил: доходная часть-7,127трлн. расходная-7.670,3 трлн. В т.ч. страховые пенсии-5.79, гос.пенсии-391 мрд, соц.выплаты- 512, выплаты по пенс.накоплениям-546, матер.капиталу-329 мрд.
Т.е. спорить не о чём. Чисто пенсии, как пишите вы -6,2 трл., но всего выплат ПФР, о чём писал я -7,67трл.
+3
Всего голосов: 3 (+3 -0)
булин
....69, вы пишите не обращать внимание на денежную массу в обращении, не уточнив в связи с чем. Если про инфляцию, о которой пишет....17 и которую таргетирует ЦБ, то связь прямая. ЦБ, снижает инфляцию, когда изымает, к примеру в сентябре, депозитными операциями привлекшими в ЦБ под 10,5% более 430 мрд из банков РФ, которым деньги "некуда девать" и которые этому рады, поскольку Вклады, около 23 трлн, превышают кредиты. Есть мнение, что и Фонды Минфина были созданы с той же целью только для вывода нефтедолларов из обращения в стране, которые, как и все ЗВР помещаются в западные бумаги.
Где обращаются деньги? Написали бы где. Я вижу только, что лежат в банках и матрацах, но не в бизнесе, что говорит о недостат. деловой активности населения или завышенных ставках, превыш. норму прибыли. В здоровой экономике и правильном соотношении инфляция-ставка, Банки должны ненасытно БРАТЬ деньги у ЦБ, а не наоборот!!!!.
+1
Всего голосов: 1 (+1 -0)
finam465756
Полностью согласен с Ольгой Кувшиновой, нас как всегда обманули разовой подачкой. Тем более, что в дальнейшем эти 5000 заметны не будут, а пенсия с каждым годом увеличивалась бы. А теперь остановилась на прежнем уровне.
0
Всего голосов: 0 (+0 -0)
VOVADRIGA
Чем больше сила Вашего постоянства , тем стабильнее пространство Вас окружающее .
+4
Всего голосов: 4 (+4 -0)
finam458317
сегодня заседание ЦБ, в связи с понизившейся до около 7% инфляцией, МОГУТ снизить учётную ставку.
Снизит ли, и что могут изменить 0,5% ??? Ответ: НИЧЕГО !!!
Факты говорят не об отсутствии денег у населения, а об отсутствии деловой активности. Вклады населения увеличились до 23,4 трлн., прибыль банков в 7 раз, по сравнению с 2015г. Почему люди с деньгами избегают инвестиций в производство? Ответ опять же прост, ЦБ в своей спорной политике снижения инфляции, сделал их двухзначными, сегодня 10,5%, т.е. по застрахованным вкладам можно получить, "не парясь" в банках около 10%, что далеко не всегда удаётся в бизнесе.
Резюме: ЦБ своими ставками душит деловую активность и рост экономики.