Меню

 
 
facebook
вконтакте

Соглашение по Ирану: ну что, не ждали?

26.11.2013 16:11  Разбор полетов

В выходные Иран и "шестерка", после четырех дней упорных переговоров, пришли к неожиданным для рынков (и эпохальным для Ирана) договоренностям, "уронив" в понедельник цену барреля Brent на 3 доллара. Согласно им, Иран прекращает строительство реактора в Араке, обязуется уничтожить запасы урана, обогащенного до 20% и ограничится обогащением лишь до 5%, а также позволит ООН проводить проверки ядерных объектов. Соглашение носит пока промежуточный характер и рассчитано на 6 мес. В обмен на это США пойдут на частичное снятие санкций. В частности, Иран получит доступ к поступлениям от торговли драгметаллами, приостановку санкций в отношении экспорта нефтехимии и нефти (в ограниченных объемах), возможность сервисного обслуживания ряда техники (самолеты). Общий объем размороженных средств оцениваются СМИ в 7 млрд долл. Вместе с тем, как сообщил Reuters со ссылкой на сообщение администрации президента США, "подавляющая доля из примерно 100 млрд долл., в которые оцениваются золотовалютные резервы Ирана, будет недоступна или доступ к ней будет ограничен". Таким образом, появилась реальная перспектива в течение полугода заключить полноценное соглашение по иранской проблеме на условиях "шестерки".

Само по себе соглашение знаменует начало сближения (как минимум временного) Ирана со странами Запада при доминировании последних. И, стало быть, попытка очередного регионального лидера, теперь Ирана, строить "свою" политику с позиции силы провалилась. А Израиль - остался единственным обладателем ядерного оружия в регионе.

Нас же интересуют в этой истории не геополитические последствия, сколько сила влияния данной новости на динамику котировок нефти и ее последствия.

Действительно, Иран в условиях санкций сократил добычу нефти в полтора раза - с 3,5-3,7 млн. барр./сутки в 2010-2011 гг. до 2,6 млн барр./сутки в настоящее время. В 2 раза сократился за 3 года и экспорт (с 2 млн. барр. до 1,1 млн барр./сутки). Имеющиеся мощности в Иране, по расчетам МЭА, составляют 2,9 млн барр./сутки. Учитывая, что у Ирана есть ряд уже загруженных танкеров, локально есть шанс давления на цены со стороны избыточного предложения. НО! Пока потенциал роста предложения нефти Ираном и ОПЕК в целом, на наш взгляд, ограничен.

Во-первых, росту мощностей по добыче (и экспорту) Ирана явно мешает изношенность оборудования - последствие санкций, а также не впечатляющие объемы их снятия - страны Запада лишь обязались не давить на текущих потребителей с целью снижения покупок и позволить сохранить импорт из Ирана на текущих уровнях. А значит, ждать заметного превышения объемами экспорта нефти из страны уровня в 1-1,2 млн барр./сутки в ближайшие 6 мес. не стоит.

Во-вторых, сейчас наиболее болевые точки в ОПЕК - Ливия и Ирак, которые никак не могут стабилизировать ситуацию с экспортом из-за внутриполитических событий. И в ближайшее время не смогут. И, наконец, наблюдается некоторое снижение добычи со стороны Саудовской Аравии - стране тяжело поддерживать столь высокий объем добычи и она постарается использовать любой повод для сокращения.

Таким образом, фундаментально картина на рынке нефти вряд ли поменяется, а значит, можно ожидать лишь дальнейшего ухода премии за риски поставок, которая, впрочем, уже и так была не очень велика (по нашим оценкам, около 6-8 долл.) и полностью опять-таки не уйдет из-за Ливии и Ирака. Получается, что влияние новости по Ирану краткосрочно может опустить котировки нефти к 105-107 долл./барр. (район 200-дневной средней), но вот говорить о развороте на этой новости, на наш взгляд, сложно.

В целом пока настроения на рынках вполне благодушные, экономические новости неплохие, а риски по ФРС инвесторы оценивают как далекие, что держит нефть достаточно высоко - мы не исключаем новых попыток "поселиться" в диапазоне 110-115 долл./барр. в течение ближайших квартала-двух.

А вот среднесрочно новость по Ирану для нефти, скорее, негативная. В случае полного отказа Ирана от планов сильного обогащения урана (что вполне возможно в ближайшие полгода) и дальнейшего снятия режима санкций, риски роста предложения возрастут. Что может снизить интерес к нефти со стороны долгосрочных игроков. Отметим, что с начала октября (когда страны Запада передумали нападать на Сирию и МЭА оценил вероятность соглашения по Ирану как высокую) чистая позиция т.н. "умных денег" (профессиональных участников - управляющих и консультантов по товарным активам, идентифицируемых CFTC и СОТ) по нефти (как и открытый интерес) продолжила снижаться: профессиональные участники не готовы играть на повышение в нефти. По нашему мнению, конъюнктурных факторов поддержки для нефти остается всего два - ликвидность от ведущих ЦБ и политические риски по Ливии и Ираку (причем первый фактор все более значим, и может уйти в следующем году). А вот фундаментальных факторов роста пока нет - предложение пусть и медленно, но растет за счет стран-не членов ОПЕК, спрос растет не такими сильными темпами, как хотелось бы (и вряд ли начнет превышать предложение в следующем году). В развитых странах - из-за смены энергетической парадигмы, а ЕМ - из-за Китая.

Рост экспорта из Ирана может вернуть рынок в сильно профицитную фазу (более 1 млн барр./сутки), заставив котировки реагировать даже без экономических и финансовых неурядиц (также возможных). Что, в совокупности, задает наш сдержанный взгляд на нефть на 2014 год - мы ждем борьбы за ключевой психологический уровень в 100 долл./барр.

Подпишитесь на нашу рассылку, и каждое утро в вашем почтовом ящике будет актуальная информация по всем рынкам.

Локтюхов Евгений
Локтюхов Евгений
, Екатерина Крылова
"Промсвязьбанк"
участник рейтинга
Ваша оценка: 
3
2
5 пользователей оценили материал на -1.
26.11 17:46
П. Бутылкин:
16:36 тир:> Вы удивитесь, но Логунова я слушал, и даже с Эйнштейном недавно разговаривал. Так и сказал ему напрямую, Альберт, когда в забугорье ваши индексы пухнут, Газпром все никак не достигнет заветной цели в 300 руб. Видишь ли, Бутылкин, все дело в том, что Россия родина слонов, а слоны не летают, гравитация мешает. Я, конечно, вспомнил, что в фильме Следствие ведут Колобки слоны летают, а Колобок как никак наша национальная идея. Но промолчал. Потому как гравитацию придумал масон Исаак Ньютон, чтобы подпортить жизнь русскому человеку, и здесь постарались, как их там, иудо-протестанты.
26.11 18:45
тир:
> 17:46 П. Бутылкин, совершенно верный , проверенный веками подход, чтобы заболтать истину или выгородить мошенников. Ключевое слово иудо-протестанты, а я бы сказал - сионисты, "просветители" хреновы. А как им еще свою исключительность обеспечить, кроме как одурачиванием доверчивых?
И отнюдь не только русскому человеку , но и всем гоям "подпортить жизнь" - их прямая задача, не скрывают. А с Газпромом нужно было давно расстаться или играть его только по тренду интрадей, если здоровья достаточно, а если в долгосрочку - то шортить. Так думаю.
26.11 18:53
тир:
> 17:46 П. Бутылкин, И не ведитесь Вы на этих разоблачителей - они специально все в кучу свалили, чтобы с водой выплеснуть ребенка (заказ))): если вселенная - вечный двигатель, то почему бы этим и людЯм не попользоваться? ("Шарлатаны - лженаука в России (Специальный корреспондент)" . youtube.com/watch?v=BFcYVqfJd80. ) Используя энергию угля, течение рек и пр. мы уже присосались к этому двигателю, но черпаем энергию из нашего временнОго измерения. Задача - не поганя НАШУ природу, научиться брать энергию только из вакуума. А что нам еще надо, если материя существует только в виде энергии? (Бозона Хиггса не существует))).
26.11 19:16
П. Бутылкин:
> 18:45 тир, Здесь вы не правы, только отъявленный отморозок назовет Исаака Ньютона сионистом, однако он типичный иудо-протестант. Классический христианский принцип «ударили по левой щеке - подставь правую» он извратил, превратив в «каждому действию – свое противодействие». Что до Газпрома, то после с беседой с Эйнштейном, я его чутка даже зашортил, пойду теперь отблагодарю старика. Похоже, он показывает движение рынка не хуже Должанского.
26.11 20:44
тир:
? Разве иудеопротестантизм не является инструментом сионизма? Это во-первых. Во-вторых, не передергивайте, я даже Эйнштейна сионистом не называл: но у сионистов была и есть естественная задача - контролировать таких как Эйнштейн, иначе этой их исключительности им не удержать. Только удерживая народы в невежестве можно ими манипулировать в своих интересах. Для этого совершенно не обязательно, чтобы Ньютон и Эйнштейн были сионистами.
Тем не менее: "Я совсем без охоты еду в Америку, я делаю это лишь в интересах сионистов, которым нужны доллары для образовательных учреждений в Иерусалиме: для этой цели я, как известный человек, должен служить приманкой... С другой стороны я делаю для моих соплеменников, к которым повсюду так плохо относятся, все, что могу. 1921. С. 103,"
26.11 21:13
тир:
> 19:16 П. Бутылкин, Я же подозреваю, что СТО и ОТО были созданы не в результате свободных математико-философских абстракций, в том числе – поисковых гипотез и ошибок гениев, кстати говоря - большей частью удачно заимствованных Эйнштейном, а как раз под заказ сионистов. ("Как патентовед Альберт Эйнштейн обокрал настоящих гениев" )
26.11 21:16
тир:
Ньютон был сионистам вообще не интересен – в то время медицина, а не физика была форпостом наук и соответствующего влияния в обществе. Когда же спохватились, что форпостом становится физика, им интересны стали в основном те, кто мог открыть истинное, эфирное устройство вселенной. Априори знание об устройстве вселенной уже было в известных еврейских книгах, но оно стало обретать реальные формы только с развитием физики. Они поняли какая ценность, какое преимущество оказалось в их руках. Тайна - та же власть и практическая возможность удержать общество в долгой энергетической зависимости. Посредством раскрученного авторитета необходимо было увести научную мысль от витавшей в то время в воздухе идеи и теории эфира, которая открывала путь к бесконечной и компактной энергии вакуума. Они достигли своего. «Умирая, великий физик прошептал: «Моя задача здесь выполнена».
Так думаю.
26.11 22:08
тир:
Не знаю, как будет в России, потому что это страна невероятной терпимости , и не только взаимной, - здесь даже Путина заранее люди прощают и позволяют над собой издеваться (наверняка потому, что сами не лучше), а вот в США , когда раскроется сионистская афера с теорией эфира (лет 10-20) , всех эфирных катал , вполне может быть, будут отлавливать на улицах и в конце экзекуции – линчевать.

И поймите наконец - я приемлю фашизм (папа его - либерал-экстремизм-вседозволенность, мама - процентная ставка и финансовое рабство), равно как и социал-экстремизм (шаг в сторону - побег, прыжок на месте - провокация), только когда они запряжены в тяжелую повозку интересов общества, а я (или любой другой лидер-сторонник коллективного разума) наверху и у нас в руках ХОРОШИЙ КНУТ.
26.11 22:11
is:
> 21:16 тир, сионизм, как идея переселения европейских евреев в землю обетованную как альтернатива ассимиляции возник в конце 19 века. В то время не токмо кости, но и гвозди гроба Ньютона истлели
26.11 23:01
тир:
тир, сионизм, как идея переселения европейских евреев в землю обетованную как альтернатива ассимиляции возник в конце 19 века. В то время не токмо кости, но и гвозди гроба Ньютона истлели

Ваньку валяеете? Сионизм - оформленная, развитая и адаптированная к современным реалиям древняя идея жидовского превосходства. Он реально появился, когда появилось слово "гой". Я почему говорю, что евреи , вероятно, есть цеховики-процентщики , изгнанные из Гипербореи, в частности - из-за грабительской профессиональной деятельности в тяжелый для народов период, например - из-за наступления ледника с северо-востока к верховьям Урала вследствие смещения полюса холода.

"Гой - славянин, член общины. Изгой - изгнанный из общины человек."
Стало быть - евреи есть изгои из славянской общины. выходит, что они сами в своей ненавистнической идеологии процентщиков притащили свое прошлое. Почему их изгнали? В нации высочайшей терпимости может быть только один ответ - нарушение закона выживания , закона общины – бесчеловечное поведение. Изъятие повышенного процента в трудный период - наживание на бедах? Ничего не напоминает?
26.11 23:05
тир:
Почему говорю, что "славяне" - это на деле есть искаженное временем и потерей смыслов - "слОвяне", как "несущие слово." Вы посмотрите только на три типа письма руссов - это посложнее , чем быть ныне полиглотом. Может быть, сложность трехуровневой грамоты, сочетающей буквенно-символьные обозначения, говорит о чрезвычайно высоком развитии цивилизации руссов - даже более высоком, чем наш нынешний, ну, хотя бы потому, что «сначала было слово»?
26.11 23:13
тир:
Я почему не устаю повторять своим любимым евреям: не дожидайтесь, когда скелет выпадет из шкафа - идентифицируйте и мочите своих фашистов все, кто не враг общества. Зачтется.
26.11 23:15
is:
> 23:01 тир, мощно!
У Вас есть ссылка, что сионизм возник ранее 19 века?
26.11 23:15
rodvyacheslav:
Футбол Зенит/Арсенал...
На фоне сильной команды сразу проявились слабости в Зените. Особенно беспомощность в нападении. Кержаков много бегал и много падал, но не выиграл ни одного единоборства. Взаимопонимания впереди нет. Наигранных комбинаций из стандартов нет. Столько угловых и ни одной опасности для довольно слабого вратаря.
А это всё работа тренера, но её то и не видно.
26.11 23:18
rodvyacheslav:
Обама стал врагом евреев №1. А такие долго не живут.
26.11 23:19
rodvyacheslav:
Я не удивлюсь скорому Обама-гейту....
26.11 23:20
is:
> 23:13 тир, дык они и мочат своих братьев (арабов) потому что считают фашистами. По Вашей подсказке?
26.11 23:23
rodvyacheslav:
По поводу статьи. Сша, подписывая договорённости с Ираном давно всё просчитали. Они ответят России за Сирию.
Долг платежом красен. Будет сброс примерно от 20 до 30 долларов и до Нового года. Но не долгий, для толчка России в пропасть финкризиса.
26.11 23:28
П. Бутылкин:
> 21:16 тир, как химик химику скажу, устройство вселенной отнюдь не эфирное, вселенная настояна на спирту. Что такое иудеопротестантизм я вообще не знаю, но местные любят это словечко, решил им польстить. Про Ньютона известно, что заложил он какие-то краеугольные камни, то есть был масон, и еще, есть у меня подозрение, что он был английский шпион.
26.11 23:29
rodvyacheslav:
Украина гоняется за 2-мя зайцами, а патрон всего один. Но делают вид , что два. Но и одним могут промахнуться.
26.11 23:32
П. Бутылкин:
Короче, тир, переходите с эфира на спирт.
26.11 23:36
rodvyacheslav:
Ньютон был ещё и футуролог и активно изучал Библию . В 2060 году, жизнь на Земле закончится. Именно к такому выводу пришел отец классической физики, открывший закон всемирного тяготения Исаак Ньютон, и об этом решили поведать миру создатели новой документальной ленты Би-би-си "Ньютон: мрачный еретик".
26.11 23:37
пересмешник:
> 23:18 rodvyacheslav, по вашей логике , политическое долголетие В.В.П. объясняется его лояльностью к евреям ? Иначе бы его замочили ?
26.11 23:41
rodvyacheslav:
Про Обама-гейт. Если Стросс-Кану подсунули толстую и страшную негритянку, то Обаме соответственно, стройную белую красавицу...
26.11 23:46
rodvyacheslav:
> 23:37 пересмешник, Выдвижение ВВП поддерживал Березовский. А почему? Спроси у него. Но очевидно, что ВВП не может быть врагом евреев по определению, а тем более №1. А.А. Собчак ему полностью доверял...И не ошибся.
26.11 23:50
rodvyacheslav:
Хочу напомнить, что все люди, но особенно политики не стоят на месте. Или они прогрессируют или деградируют. ВВП пока прогрессирует.
26.11 23:50
пересмешник:
По России 1 лохматят бабушку на тему полонского....Свистуны ))) Полонский - это лобковая вошь в сравнении с нашими компрадорами табуреткинами....
26.11 23:51
rodvyacheslav:
Но есть и признаки обратного....
26.11 23:54
is:
> 23:01 тир, Гой - славянин, член общины. Изгой - изгнанный из общины человек."Стало быть - евреи есть изгои из славянской общины"
-------
Знаете, я давно подозревал, что еврей, потому что is и гой. Ещё раз внимательно изучил то место, которое клеймят -никаких следов! Нада ник менять....
26.11 23:55
пересмешник:
> 23:46 rodvyacheslav, прямо в точку ! Собчак - отец всей нашей нынешней либерастни !
27.11 00:04
пересмешник:
> 23:29 rodvyacheslav,ЗападнАя Украина скоро станет ЕВРОчленом ))
27.11 00:14
пересмешник:
> 23:54 is, как тебе такие ники - isвилина или isдеватель ? )))
27.11 00:37
пересмешник:
О целях сионистов и методах их достижения , красноречиво описано в "протоколах"....
Можно только их комментировать .
27.11 01:01
Tumbler:
Уже не первый день с задранным хвостом бычки день закрывают в камерах. Все таки попахивает DIVERами ...
27.11 09:13
тир:
> 23:54 is, :)) будем без is скучать, может лучше обрезание сделать, если неймется? Тут есть кому подсказать как правильно.
27.11 09:20
тир:
> 23:28 П. Бутылкин, не нравится эфир? Переходите лучше на пиво - достаточная, ощутимая и приятная реальность, в частности, Фомы Неверующие уважают. Чешская пивница - хорошо варят.
27.11 09:30
тир:
> 23:15 is,
Неужели Вы думаете, что сионизм, как идеология, начался с Базеля в 1897 г.? А иудаизм? А процентщики? "Ополитизированные догматы иудаизма о "богоизбранности" и мессианстве евреев, а также мифический тезис об их "исключительности" составляют одну из основ имманентно присущего идеологии и практике С. крайнего национализма, шовинизма и расизма. "
Признаки иудаизма , как идеологии обособившегося цеха процентщиков, наверняка появились вместе с общиной. А может и раньше - у костров в древних стойбищах находят скелеты с проломленными черепами - это наверняка "старухи процентщицы".
27.11 09:40
ХонЭсти:
> 23:32 П. Бутылкин, Браво - разумный совет. А главное в точку и по адресу.
Но тот кому он предназначается как раз разумом не блещет. Ему слава Гриони покоя не дает.
27.11 09:41
ХонЭсти:
> 23:41 rodvyacheslav,
Очень логично. Ждем! А Обама-то как ждет.
27.11 09:42
тир:
И опять же , я хочу всех убедить в том, что этот цех - естественная составляющая любого общества (даже в СССР были валютчики, фарцовщики и проститутки), исключительно полезен для общины на этапе поступательного развития, и что поделаешь, если серьезные кризисы чреваты для них как ускоренным обогащением , так и расправами.
Но даже в эти тяжелые кризисные времена этот цех весьма полезен обществу - учит его консолидации, революциям, подвигает к демократии, к коллективному разуму, к полезному взаимодействию всех институтов и социальных групп .
27.11 09:48
ХонЭсти:
> 15:22 пересмешник, Не смешил бы ты людей ...еврей в окопах против фашизма.
Ты точно пересмешник. Все смешал. И перепутал, как обычно. В окопах или там не вокопах, а евреи раздолбали и лучшую армию - немецкую, и худшую арабскую под нашим руководством. И впредь резнесут в клочья. Одна мысль вверная проклевывается. но тебе ее не понять. Еврею действительно не сподручно в окопе сидеть. Он лучше за пультом каким нибудь, управляя каким-нибыдь беспилотником крушить врагов будет. Это мы. босота по полям в масхалатах бегаем, да четочками САУ всякие прикрываем - маскируем. Мир сейчас другой и война другая. Евреи это отлично понимают.
Наладь порядок в мозгах, попытку хотя бы сделай. путанник ты вечный - пермешник.
27.11 09:54
тир:
> 09:40 ХонЭсти, а Вы-то что переполошились?
Действительно, Гриони по этой части мой соратник - практически одновременно эту жилу стали разрабатывать (возможно даже с моей ссылки), и я его поддерживаю. Тем более, что она ведет к коллективному разуму (не всем это очевидно) и согласуется с моим представлением об эфирном устройстве вселенной. И эта теория уже скоро прорвет плотину неприятия - дело нескольких лет и из науки поплывет мусор ретроградов.)))
27.11 09:58
тир:
> 23:28 П. Бутылкин, да как ни крутите, а физика все же прорвется к истине , к сущностям. Но пока физики внятно не могут объяснить суть ни тока, ни поля, ни света, ни гравитации, ни того, за что РАН разгоняют.
27.11 10:00
тир:
> 23:32 П. Бутылкин, эфир спиртному не мешает - предпочитаю пиво в Чешской пивнице. Сами варят.Хорошо...
27.11 10:01
Гриони:
26.11 23:28 П. Бутылкин: Давно подозревал, что со вселенной что-то не так. Пустая бутылка... а "эфир" просто запах былого... )
27.11 10:02
тир:
Заело, пора уступить место на трибуне. :))
27.11 10:08
Гриони:
26.11 23:54 is: По русски ИС-2. Все поймут... Калибр 122 мм, 46 тонн... ))
27.11 11:00
пересмешник:
> 09:48 ХонЭсти, ну о "героизме" европейских евреев во время второй мировой общеизвестно....отчаянные вояки были))
27.11 11:08
пересмешник:
Все эти беспилотники куйня муйня и конфликт с грузинами это доказал...В чисто поле пущай выйдут , да не с арабами...а с воркутинскими или ростовскими )))
27.11 11:34
fb100001656398285:
> 11:00 пересмешник,
Варшавское гетто.
27.11 12:29
Jgfyf:
Сегодня робот на Газпроме особенно хорош. Пока.
27.11 13:14
rodvyacheslav:
> 00:04 пересмешник, Такая идея УЖе реализуется. Почему поляки так активничают. Самое неприятное, что это становится долгоиграющей горячей точкой на рубежах России. Здесь один принцип. Предотвращение проблемы на порядок дешевле борьбе с ней. А мы проигрываем. ВСЕ политические лидеры Украины за евроинтеграцию....А где же лидеры, которые против. Надо референдум и по его результатам новых политических лидеров..
27.11 13:30
rodvyacheslav:
борьбы
27.11 13:34
Jgfyf:
В.В.Путин объяснил, в чем он видит угрозу от сближения Украины с ЕС - режим свободной торговли между ними.
"...если мы сохраним зону свободной торговли с Украиной... товары европейского происхождения напрямую, транзитом через территорию Украины будут поступать на наш рынок. Это представляет для нашей экономики большую угрозу."
Действительно, на что же тогда местные барыги жить будут?
27.11 13:38
П. Бутылкин:
> 09:20 тир, я свой выбор давно сделал. Как там у классиков: Ночной эфир струит кефир.
27.11 13:43
rodvyacheslav:
> 13:34 Jgfyf, Я вспомнил примерно 10 летней давности доклад немецких специалистов на конференции по развитию. Осмновной мыслью звучало:"Что Германия предложит миру, чтобы обеспечить занятость своего населения..." В российском сырьевом комплексе занято менее 2% работоспособного населения. Это менее 1,5 млн. чел. С мультипликатором 8, это 12 млн.работающих. Плюс 2 иждивенца. Итого 36 млн. чел. на всю Россию. А ВВП поставил задачу 25 млн. новых рабочих мест в наукоёмких отраслях. Это примерно ещё 200 млн. населения. Задача грандиозная, но даже слабых движений в этом направлении не наблюдается...
27.11 13:44
rodvyacheslav:
> 13:38 П. Бутылкин, Продолжу: Ночной кефир струит утренний зефир. Что мы и наблюдаем...
27.11 13:49
rodvyacheslav:
Так лучше: Ночной кефир с зарёю светом вас будит громовым приветом.
27.11 13:52
rodvyacheslav:
И опыт ваш здесь вторит внятно, что пахнет это неприятно. А слово нежное, эфир .. Он должен пахнуть, как зефир.
27.11 13:59
Jgfyf:
> 13:43 rodvyacheslav,
Я когда слышу про какой-нибудь очередной "план прорыва", всегда вспоминаю ЕБНа, который частенько высказывался примерно так:"Я же написал указ, чтобы всем жилось хорошо, чего вам от меня еще надо?"
Мало придумать "что-нибудь этакое". Надо еще уметь "сказку сделать былью". А с этим у нас все по-старому.
Недавно попалась "Российская газета" за 2004г., а там статья - "Нам жизненно необходима программа повышения конкурентноспособности Российской промышленности".
27.11 14:03
rodvyacheslav:
Ливанов обещает сделать портфели учеников значительно легче.
--------------------------------
Это он нашёл, наконец ,занятие по плечу. Я тогда предлагаю нулевой вариант. Отсутствие портфелей. Заодно и школы позакрывать и всех перевести на дистанционное обучение.
Лучшие программы и лучшие учителя по телевидению и интернету.
А в школу, по графику 1-2 раза в неделю. Разбор пройденного материала и д/з с преподавателем.
27.11 14:07
rodvyacheslav:
> 13:59 Jgfyf, Тут вопрос тоньше. Поясняю. Вот сегодня объединяют суды . Этот процесс займёт не менее года. Когда он начался, все подумали, что для ДАМа и вздохнули с облегчением. А это и надо. А там или ишак сдохнет или...
27.11 14:13
rodvyacheslav:
Продолжение: а воспитанием детей пусть занимается улица и родители, в свободное от работы и других дел время... Вот это будет "экскримент". Ну мелко плавают, размах не тот.
27.11 17:31
пересмешник:
> 14:03 rodvyacheslav, по поводу экстерната: У моего сына есть знакомая девушка прошедшая по этой системе обучения .Результат отличный - РАНХиГС (нац.экономика , проходной балл 245) .Я с ней разговаривал и выяснил ,что обучение абсолютно самостоятельное со сдачей экзаменов каждую четверть . Один минус - мало общения со сверстниками .....
27.11 17:50
Jgfyf:
> 14:07 rodvyacheslav,
Да. Это будет наш особый "русский" способ отправлять в отставку.
Только надо понимать во что тогда превратится судебная система, если, по вашим же словам, Д.А.Медведев - это отъявленный либерал и никудышный управленец.
В правовом государстве судебная власть во главе угла стоит, а при всех исходных, это предполагаемое назначение можно рассматривать только как установку на развал еще и этого важнейшего института.
Тоньше некуда.
27.11 19:05
пересмешник:
> 09:48 ХонЭсти,
27.11 19:13
пересмешник:
> 19:05 ..ник у тебя соответствующий : "хон" по еврейски - хазар...а "эсти" еврейское бабское имя....значит ты боцман еврей !...да еще из хазарии , т.е чеченка )))
27.11 19:34
rodvyacheslav:
> 17:31 пересмешник, См. минусы выше...Всякое действие имеет 2 стороны. НО. Если серьёзно, то экстернат надо вводить по возрастной шкале. Маленькие, несамостоятельные - очное, а чем старше и более самостоятельные, то дистанционное. При этом обеспечивается решение проблемы доступности образования без дополнительных затрат. А доступность необходима. Но для нашего министерства это из области "внеземных цивилизаций". Такой уровень для них недоступен.
27.11 19:35
rodvyacheslav:
> 17:50 Jgfyf, А что мы имеем... По моему вот здесь хуже не будет.
27.11 19:46
rodvyacheslav:
> 19:13 пересмешник, если ты женишься на еврейке, то твои дети будут евреями. А еврейки очень даже симпатичные. Я в этом не вижу ничего страшного. Если хорошенько поскрести каждого, то в нём можно найти много разных кровей. Даже внеземных. Спроси у Гриони...И вообще , возможно мы потомки разумных звероящеров (динозавров)." Кавказский нож в руках евреев и еврейская бомба в руках русских". Как тебе такой пассаж? Не кровь является решающим фактором, а социум в котором рос, воспитывался и впитал культуру...
27.11 19:49
rodvyacheslav:
Я уже постил, что среди гестаповцев, уничтожавших во время войны евреев были евреи по национальности. Но по духу они были истинные арийцы.
27.11 19:58
rodvyacheslav:
И про Зенит. Вот во вчерашнем матче все атаки шли с правого фланга, где был бразилец. А с левого пусто. Если Халк оттягивает на себя двоих, то есть возможность разыграть лишнего. Только Халку нужно для этого вовремя перевести мяч. Он этого не умеет. Но даже его этому можно научить. В игре у него это пару раз получилось и было очень остро.
27.11 20:00
rodvyacheslav:
Сегодня ЦСКА и Бавария. Немцы классом выше. Вот и надо понаблюдать все наши слабости. В первой игре оборона ЦСКА была просто ниже плинтуса. А сегодня?
27.11 20:00
is:
Господа-товарищи, благодарствую за подсказки по смене ника, всеж оставлю "девичий" вариант. Вот ежели женюсь - тада подумаю.
Нащёт обризания: пака поврименю, чай зима на дворе, тарифы опять-же вырастут, а тут какая-никакая одежёнка
27.11 20:29
is:
> 09:30 тир, сионизм давно умер, он возник как стремление преодолеть препятствия и страх при переезде из богатой жизни в пустыни палестины, а в советское время - свалить за бугор. Счас препятствий нет, города обжиты, удерживает перспектива оказаться нацменьшинством в исламской стране.
Тем более, что сионизм не священное писание, еврея не ждёт расплата за нарушение заповедей.
27.11 20:40
пересмешник:
> 19:46 rodvyacheslav, у меня первая жена была еврейкой....Дай Бог ей здоровья и всяческого благополучия !.....в сша живёт уж как двадцать пять лет )))
27.11 20:48
пересмешник:
Детей не было !....причина развода - мой отказ ехать в пендостан и её кашерная кухня )))
27.11 21:01
пересмешник:
> 19:34 rodvyacheslav, что я совсем не понял ,так это почему экстернат так дорого стоит?
Ведь дети обучаются самостоятельно и никаких факультативов и репетиторов им не предоставляют ?
27.11 21:03
тир:
> 20:00 is, !
Ложи сионистов недоступны для других масонов, а цели те же самые - господство над миром.Для выполнения миссии необходима обособленность. Земля обетованная нужна была больше как база и символ для нации, которая на 99 процентов не чиста для этой миссии , в частночсти - поскольку заражена коллективизмом и интернационализмом, так что этот смысл сионизма давно элиминирован для его верхушки.
27.11 21:05
is:
> 20:40 пересмешник, я читал, что есть т.н. телегония - это когда дети наследуют признаки первого полового партнёра. Т.о. все Ваши последующие дети стали евреями, а дети первой жены - славянами
Против науки не попрёшь!
27.11 21:10
is:
> 21:03 тир, дык сионист - это еврей мечтающий уехать в израиль. Евреи израиля - уже не сионисты, их мечты сбылись. Остальные евреи не хотят в израиль.
Хотя нет - Полонский сионист
27.11 21:22
тир:
> 21:10 is, ох и упрям...
Как там насчет телегонии? Это правда? По результатам не наблюдали?
27.11 21:27
пересмешник:
> 21:05 is, попрошу не выражаться ..- это что еще за телегония?....от телеги что ли ?
Да и она была далеко не первая , а я так вообще наверно еле-еле в первую сотню втиснулся (на четыре года меня была старше и третий брак)...поэтому телигония в нашем случае в стороне отдыхает..))))
27.11 21:35
is:
> 21:27 пересмешник, ну дык совсем другой коленкор!
Можно смело писать в характеристике: в порочащих связях не замечен
27.11 21:38
тир:
> 19:34 rodvyacheslav, несколько часов назад улетела племянница- шестикласница в Москву. До нынешнего года очень успешно училась экстерном. Живут уже несколько лет в СНТ по М-4 несколько семей молодых с детьми, ходят друг к другу в гости, но дети несколько одичали, так что племяшку возят теперь в обычную школу - для нормального общения и социального развития. Племяшка соскучилась, с нами обнималась - не оторвать. Из-за того, что мало было общения и игр со сверстниками она много читала и в интернет лазила - зрение - 5.5. И очень взрослая в общении стала. Взрослый ребенок - как-то не по себе . Впрочем, может книжки такие читала? Как-то грустно и жаль её. Что-то тут не то. Есть у нее еще младшие брат (4 года) и сестренка - 1 год. У соседей детей тоже не по одному, но социального бульона очевидно не хватает.
27.11 21:38
is:
> 21:22 тир, не, не присматривался, но всему написанному стараюсь верить.
27.11 21:50
пересмешник:
> 21:35 is, лет десять назад она позвонила в шесть утра моей нынешней и объявила ,что наш развод с ней не действителен (не заплачен налог при разводе)...откуда она это узнала было для меня загадкой (сам не знал) и объявила ,что претендует на ВСЕ !!!...а вы говорите ,что "не порочащие связи" )))
27.11 22:00
is:
> 21:50 пересмешник, круто!
А чё за налог, на счётчик поставила?
Тогда надо встречный иск, типа слиняла из семьи, находясь в законном браке стала двоемужницей и тп.
Там быстро отдемократизируют, не в России чай...
27.11 22:15
пересмешник:
> 22:00 is, короче - там надо платить по суду какой то налог ,т.к мы развелись в 89 году то время прошло очень много , и я считал ,что разведен...ан нет , закон вступает в силу только после уплаты этого большевистского налога(мать его) ... Короче, я уже утром этого дня был в загсе с оплатой ))).... ей надо было меньше пить ,а сразу подключать адвокатов , тогда бы она что то бы нажила .....не по еврейски поступила)))
27.11 22:19
is:
> 22:15 пересмешник, я имею спросить, таки кто из вас еврей?
:)))
27.11 22:28
is:
Телегония точно есть! И даже действует не токо на потомство, а и на партнёров.
27.11 22:33
is:
ой! -ааа! У мну тож были бабы - еврейки!
А я всё на конец сматрел.
А причина-то вот она, в контактах!
27.11 22:34
пересмешник:
> 22:19 is, я уже тут постил , что я не антисемит ...! С молодости и по нынешний день я общаюсь с этим народом ,,,более того мой лучший друг принадлежит к ним...о чем говорить ?....главное чтобы был человек !
27.11 22:35
is:
Ой=bля!
Прибью камуникатора, гада
27.11 22:36
is:
> 22:34 пересмешник, согласен!
27.11 22:38
is:
Впрочем, от телегонии есть и плюсы.
Еврейки обрусели
27.11 22:41
Мюриел:
Я знаю, Райский Садик есть, я знаю, Саду цвесть!
27.11 22:46
тир:
> 22:38 is, накликали с пересмешником?
27.11 22:50
is:
> 22:46 тир, не запретишь девушке мечтать о де Саде:((
27.11 22:50
Мюриел:
Я не могу писать, в чём дело?
27.11 22:54
тир:
> 22:28 is, особенно на партнеров по работе и даже бизнесу - если ты начальник, все становятся как японцы.
27.11 22:57
Мюриел:
> 22:50 is,
умолкни!!!
27.11 22:59
Мюриел:
уши на телефоне сегодня должны висеть)))
27.11 23:00
Мюриел:
Садик в Абхазии!!!
27.11 23:02
Мюриел:
> 22:59 Мюриел,
Ну, прижаты уши к тел. трубке :)
27.11 23:07
Мюриел:
А вИ что, веруете во ПОТОП чтоль, тот который во всю Землю бИль и даже затмил горы??? Ну вИ блин даёте ))) (ха-ха 3 раза)
27.11 23:10
Мюриел:
А Ной чувырла, сподручный дьявола!!!
27.11 23:16
is:
> 22:54 тир, если начальник не оттрахал колеектив, а персонал внешне стал похож - это не с генами передалось. Это подражание низкоразвитых лидеру - импринтинг, часто и у жывотных встречается
27.11 23:30
rodvyacheslav:
> 21:01 пересмешник, Экстернат , это экономически выгодная форма приобретения знаний. А недоступно-это к министерству. Ведь они могут только исполнять, а не творить.
27.11 23:32
rodvyacheslav:
> 22:50 Мюриел, Если в сказуемом ударение на первый слог, то надо обратиться к вен-гу.
27.11 23:45
rodvyacheslav:
Футбол, ЦСКА/Бавария.
Эпизод: Робин на правом краю делает рывок без мяча и получает на ход пас через всё поле. ///
А у нас два, три раза рванёт, а на него ноль внимания. Играют в короткий пас между собой.
И перестаёт дёргаться. Ведь дураком выглядит.
------------------
Российский футбол отличался командным духом. Раньше. Но уже на ЧЕ в Польше мы увидели, что он исчез. Повторюсь, но это научный факт, что социально-психологические методы много эффективнее экономических. Естественно, они реально работают вместе. Но сегодня явно преобладают экономические и это ослабляет наш футбол. Точка "сытого осла" пройдена и давно. (это когда экономические методы избыточны и вместо стимулирования становятся тормозом.
27.11 23:48
rodvyacheslav:
А вообще, если бы снега было больше , то и счёт был бы приличнее...
28.11 00:07
rodvyacheslav:
Появилась информация в СМИ, что англичане страдают от холода.И даже в прошлом году замёрзли около 31 тысячи человек. Особенно страдают пожилые люди.
Что то разладилось в Английском королевстве.
28.11 01:42
пересмешник:
> 00:07 rodvyacheslav,
.
" И бьют ещё сильней, вот-вот и порешат
Но лютые морозы к нам на выручку спешат"..)))
28.11 06:44
ХонЭсти:
> 22:15 пересмешник,
Опять все перепутал. Для мужика развод вступает в законную силу с момента получения св-ва о разводе. Св-во о разводе есть? Штамп в папорте понятно не сохранился - паспорт новый. Но тут Св-во - главный документ.
Уплачен налог или нет - до лампочки, может хоть 10 квитанций показать - они документ вторичный, даже и не документ вовсе - чек он и есть чек.
Ты бы все-таки навел порядок в собственный мозгах, а потом уж за других брался.
28.11 08:44
rodvyacheslav:
Экономика Олимпиады Вместо заявленных изначально 12 млрд долларов израсходовано уже 48 млрд."Внешэкономбанк" (ВЭБ) предоставил "сливкам" российской бизнес-элиты кредиты на 7,4 млрд долларов. Крупнейшими частными инвесторами выступает финансово-промышленная группа Дерипаски "Базовый элемент". Общая стоимость ее проектов оценивается в 2,4 млрд долларов (из них 1 млрд - кредит ВЭБ).В числе крупнейших заемщиков также гендиректор "Норникеля" Владимир Потанин, председатель правления "Газпрома" Алексей Миллер и глава правления "Сбербанка" Герман Греф, Во "Внешэкономбанке" уже признали, что из выданных на Олимпиаду 7,4 млрд. долл. кредитов вернуть удастся меньше четверти. Получить деньги от продажи недвижимости, после завершения Олимпиады, в таких объёмах в короткие сроки невозможно. Вернуть деньги без помощи бюджета государства не получится, подтвердили представители инвесторов.
28.11 08:54
rodvyacheslav:
Кредит предоставлен по ставке 8,65%. Коммерческое использование недвижимости, а особенно зимних видов спорта, в субтропиках убыточно. Возможен резкий приток отдыхающих в летний сезон… Но сезонность даёт загрузку номерного фонда под 40%...
Вывод. Все разговоры о том, что Олимпиада не ляжет на плечи налогоплательщиков- пустой звон.
При этом затраченные инвестиции пошли на приобретение импортного оборудования и материалов и оплату иностранных рабочих...То есть в экономику другших стран и народов. Это при нашем нищем населении(18% ниже прожиточного минимума) и отказе Думы (а это значит Правительства и президента) в доведении минимального размера оплаты труда до прожиточного минимума. То есть можешь работать, но на зарплату не прожить даже тебе одному.
28.11 09:14
rodvyacheslav:
А потому и есть вакансии и нет безработицы, как утверждает Премьер. А подняли бы до прожиточного минимума и гастарбайтеры не нужны. А они, при экономии на зарплате дают и немалые убытки. Только их покрывает бюджет, то есть мы. Вот такая экономика Карабаса Барабаса в кукольном театре.
28.11 09:23
пересмешник:
> 06:44 ХонЭсти, я даже на суде не был ,а только паспорт отдал , и никакого свидетельства в глаза не видел .Она перед отъездом оформила развод ,а этот налог забыла заплатить....
А развод у мужика ,что б ты знал ,начинается с небольшой сумки ,где только самые необходимые вещи и словами при выходе за дверь:- Слава Богу ! Черт попутал !..)))
28.11 09:42
Гриони:
Кипучая, могучая,
Никем не победимая.
Страна моя...
Вот Янукович уже не помнит этого. Госдеп ему порицание вынес, что «отрицает право народа Украины стать ближе к Западной цивилизации» тем местом с которого штаны снимают. Гейропа разочарована... а вашингтонские папуасы грозят сделать его не въездным и счета арестовать. Он может и крикнул бы "за что?", но кому?
28.11 09:49
Гриони:
А вообще процесс был увлекательным. Европа, значит, сначала Украине ультиматум выдвинула... по пунктам, чего та должна непременно сделать. Отдать Юльку европейским барыгам, рельсы на ЖД поменять на европейский манер... Всё даже перечислить трудно. Янукович поскрипел мозгами, да послал с досады. А теперь Гейропа согласна сама штаны снять и без условий... только давай... )
28.11 09:57
Гриони:
... А с другой стороны Меркель послала американскую делегацию... до сих пор не могут сообразить куда. И Египет сказал своё веское слово Вашингтону... типа, а не пошли бы Вы... Вот времена.
28.11 10:10
Гриони:
Ещё российское правительство запросило Кипр сдать в аренду российским ВВС авиабазу. Это дико возмутило США. Практически в центре США российская авиабаза, это конечно наглость...
28.11 11:47
ХонЭсти:
> 09:23 пересмешник,
Ну тогда уважаемый ты попал. был ты на суде или нет - твое дела, к статуту твоему отношения не имеет. Но пока ты св-ва о разводе не получил - ты в законном браке.
Эх, мне бы в адвокаты к твоей бывшей. За 30 % оставил бы тебя без гроша.
Порекомендуешь
А вот твои интересы защищать бы не стал, потому, как вырисовыается, что нет у тебя шансов.
28.11 12:10
тир:
> 09:23 пересмешник, и все-таки некоторых мужиков удается вернуть в семью. Возьмите хоть Сердюкова...
28.11 12:13
тир:
"Но пока ты св-ва о разводе не получил - ты в законном браке?"
С чего взял? Один получил, другой не получил - это что за брак такой? Записи в реестре сделаны, налог уплачен, и не желающий получать свидетельство может избегать этого сколько угодно.
28.11 12:28
ХонЭсти:
> 12:13 тир, Таков закон. Причем женщина считается в разводе по другим основаниям, ей получать Св-во не обязательно. Очень многие этого не занют.
28.11 13:04
тир:
> 12:28 ХонЭсти, то есть? Он женился второй раз, так уже и двоеженец?
28.11 13:06
is:
> 12:28 ХонЭсти, а вот ежели я например женюсь, а свидетельство о браке не буду получать.
Буду ли считаться холостым? Чтоб ещё 2-3 брака оформить
28.11 13:08
is:
> 12:28 ХонЭсти, а чё у нас законы применительно половой принадлежности различны?
28.11 13:15
тир:
"Важное значение для обеспечения прав и законных интересов бывших супругов имеет определение момента прекращения брака. Этот момент определен в ст. 25 СК РФ.

Брак, расторгнутый в органах загса, прекращается со дня государственной регистрации расторжения брака, т.е. со дня составления актовой записи о расторжении брака.

Брак, расторгнутый в суде, считается прекращенным со дня вступления решения суда о расторжении брака в законную силу. При этом закон содержит весьма существенную оговорку: бывшие супруги не вправе вступить в новый брак до получения в органе загса свидетельства о расторжении предыдущего брака, т.е. до его государственной регистрации.

Правовые последствия развода распространяются только на будущее время."
28.11 13:50
тир:
Вот сидим тут, а в это время наша судьба, можно сказать, решается - по распоряжению Путина, если договорятся до двухконтурной экономики, до ньюНЭПА, до планового сектора, а Глазьев Сергей и Белоусов Андрей постараются надо думать, то многие фишки пойдут вверх. Техника сломается. Или не договорятся? Тогда стагнация по технике, и к лету все же возврат по необходимости к нНЭП?
28.11 14:10
is:
> 09:23 пересмешник, Всё-таки телегония врёт, Вы остались русским.
А вот Ваша бывшая Вас развела: имитировала опьянение, заставила оплатить пошлину, хотя из ссылки тира ясно, что брак считается недействительным с момента вступления решения суда в законную силу - дней через 10 после решения.
А вот она не имела права вступать в брак без регистрации развода в загсе.
Следовательно её могли-бы в США отдемократизировать по полной.
Можно было-бы Вам и ХонЭсти при желании развести
Но у русского добрая душа
28.11 18:53
Лучик:
Уважаемый Финам, у меня три дня не работает трейд -центр, соответственно и я не в состоянии оправдать ваше доверие.
Вопрос, пошто перекрыли кислород?
Таким образом избавляетесь от клиентов?
28.11 19:41
rodvyacheslav:
Прохоров собирается разместить акции завода по производству Ё-мобиля до начала его выпуска. Неужели он думает, что ещё остались в стране НЕпуганные идиоты. За время перестройки они или очень сильно напугались или немножко поумнели.
28.11 21:08
Гриони:
Римский Папа рассердился на банкиров. Назвал "власть денег" "новым золотым тельцом"...
Ангола тем временем запретила на своей территории ислам... как особо опасную религию. В Японии тоже так...
Израильский религиозный суд приговорил женщину платить 140 долларов ежедневно за отказ от обряда обрезания. Тут комментировать не надо. Дуней издалека видно...
28.11 21:13
Гриони:
CNN порезал интервью Чуркина. Вырезали всё про Асада... Демократия, однако...
Украинские борцуны за незалежность, но под ЕС, завтра прекращают борцовый сезон на майдане...
28.11 21:22
Гриони:
Антонио Бандерас откомментировал современную политику: "нами управляют люди, за которых мы не голосовали." Что вызвало бурю недовольства политиков...
Вигаудас Ушацкас, глава ЕС в России, предложил дружить, дружно плюнув на США... Ну, почти так...
28.11 21:27
Гриони:
В Вильнюсе отпарафинили соглашение об ассоциации Грузии и ЕС... "С оформлением этого соглашения мы оказываемся в юридических рамках интеграции с Евросоюзом", - говорит Давид Залкалиани...
28.11 21:30
Гриони:
Молдавия. "Мы хотим сделать единое государство", — заявил румынский президент... и получил майдан в Кишеневе...
28.11 21:37
Гриони:
В Нигерии уничтожили 240 000 бутылок пива... экскаватором... Не плачьте, сердце раня...
28.11 22:45
пересмешник:
> 14:10 is, опьянение не имитировала - она бухает и непонятно на что живет . Когда была молодой и очень даже привлекательной женщиной у неё не было проблем , а теперь на х никому не нужна...американьска жизнь её съела (((
Я , как настоящий русский , на всякий случай подстраховался и к ней подъехали адвокаты с беседой на тему морально-этических норм )))
Думаю , что ХонЭсти такую услугу предоставить не может(он берётся только за очевидно выигрышные дела).... ))
28.11 23:19
rodvyacheslav:
Новый министр строительства и ЖКХ Михаил Мень :"...Если в 1995 году изношенными были 70 600 километров водопроводных сетей, то к 2012 году их стало почти 155 000 километров.

По итогам 2012 года около 44% всех водопроводных сетей страны требует замены. Кроме того, сейчас изношено более 40% канализационных сетей – 32 000 километров. Требуют замены почти 50 000 километров теплосетей, из-за которых потери тепла достигают 11%. За последние 20 лет износ коммунальной системы составил более 60%.
/km/
------------------------
И что делать?. См. далее.
28.11 23:32
rodvyacheslav:
Креаномика отвечает :" Снижать цены и тарифы вместо их повышения". Современные технологии обеспечивают рост производительности и экономию ресурсов, а мы , например, продолжаем топить улицы. Экономия на услугах ЖКХ повысит покупательную способность населения в других секторах, рост потребления и оживление экономики. Снижение тарифов в промышленности также обеспечит рост прибыли и экономическое оздоровление. Но ЖКХ же вроде остаётся у разбитого корыта. Нет. Тарифы снижаются, но пропорционально сокращению потребления и повышаются пропорционально росту. Но база НЕ меняется. Допустим база факт. расход 2013 года. Это должно быть узаконено. А то начнут выжимать воду из камня. Появившаяся экономия тепла, электричества, холодной и горячей воды, допустим всё на 10%, а тариф сокращается по шкале, обеспечивающей образование инвестиционного фонда для техперевооружения. Допустим уменьшение на 2% На техперевооружение 8 % и все довольны. Я потребил меньше на 10% , да ещё оплатил по тарифу меньше на 2%. ЖКХ за счёт экономии получили деньги на техперевооружение . Поставщики тепла, электричества и воды имеют возможности для подключения новых объектов без проблем. То есть экономика начинает работать в нужном направлении.
28.11 23:35
rodvyacheslav:
Надо переключить мозги с экономики роста цен, на экономику снижения цен. Это и есть урок современного кризиса и направление выхода из него.
28.11 23:47
пересмешник:
> 12:10 тир, прикольно ))...мне тут рассказали ,что Сердюкова некоторые в глаза называли во время следствия табуреткиным...ну чтобы окончательно показать то место которое он занимает в табеле о рангах , после своего ферлакурства .
Виктор Алексеевич Зубков очень серьезный господин ! Жизнь табуреткина теперь под контролем....пожизненная семейная каторга.
28.11 23:51
is:
> 23:32 rodvyacheslav, А вот пиндосономика работает в противоположном направлении, и неплохо работает. Поясняю:
Когда арабы резко задрали цены на нефть после агрессии израиля, т.е. повысили тарифы - это вызвало рост производительности и экономию ресурсов за счёт перехода на энергосберегающие технологии. что по цепочке снизило потребление нефти и в конечном итоге рыночные методы и позволили снизить цены. А чистое администрирование вызовет прямо противоположное противодействие.
28.11 23:59
rodvyacheslav:
Заранее предугадывая ряд вопросов напомню, что энергии всегда недостаток, так как по закону Холдрена рост потребления энергии растёт в квадрате к росту численности населения. То есть степенная зависимость. Поэтому исходим из того, что реализовать сэкономленную энергию не составляет труда. Так как эта экономия не улавливается поставщиком. Он просто меньше поставляет, но реальна, так как обеспечивается дополнительное потребление других потребителей. Например, за счёт экономии без дополнительного развития мощности подключили новый дом, то эта экономия на цене жилья или точнее в прибыли строителей. Она отслеживается и изымается централизованно государством у поставщиков энергоуслуг.
29.11 00:04
rodvyacheslav:
> 23:51 is, Здесь вы ошибаетесь. США покупает нефть у арабов за напечатанные фантики на зелёной бумаге...То есть практически бесплатно за вычетом работы печатного станка. Но при этом следит, чтобы нефть в мире продавали только за доллары...Это отдельная тема. Не торопитесь ....
29.11 00:05
rodvyacheslav:
> 23:51 is, А по сути, США жёстко контролирует предельные уровни тарифов...
29.11 00:07
rodvyacheslav:
Поэтому у них среди большой восьмёрки самые низкие тарифы.
29.11 00:08
rodvyacheslav:
Квт.час в США стоит 1руб 50 коп.
29.11 00:09
rodvyacheslav:
Поставь к ним Чубайса, при их доходах(10 к 1) по-сравнению с нашими он бы сегодня стоил не 1руб.50 коп, а 15 руб.
29.11 00:14
is:
> 00:04 rodvyacheslav, но доллары довольно ликвидны, и продав нефть на них можно было-бы купить и саму америку. Но чтой-то не видно засилья арабов в вашинтоне. Значит их печатают не только под нефть, но и под другие товары и услуги. Да и гиперинфляции у пиндосов нет.
значит схема печатания сложнее
29.11 00:17
rodvyacheslav:
> 23:51 is, И вообще вы предсавляете себе реально кто и как устанавливает цены на нефть?. Мне понравилась фраза Саркози на экономфоруме в Питере. Не дословно"... ни я , ни мой советники не знают и не понимают кто и как формирует цены на нефть....".
29.11 00:20
rodvyacheslav:
Он (Саркози) этой фразой хоткел заострить мысль о том, что нефтяные цены формируются далеко не соотношением спроса и предложения на рынке нефтепродуктов...
29.11 00:22
rodvyacheslav:
> 00:14 is, Цитата: продав нефть на них можно было-бы купить и саму америку
------------------
Давайте без глупостей. Как можно меня купить на то, чего у меня в избытке ?
29.11 00:28
is:
> 00:04 rodvyacheslav, и ещё. Если бы нефть обменивались на фанатики - нахрена бизнесу развивать новые технологии? Проще напечатать фанатиков.
29.11 00:30
is:
> 00:05 rodvyacheslav, да там рынок регулирует тарифы, это хорошо видно на примере сланца, государство там не замешано
29.11 00:31
is:
> 00:17 rodvyacheslav, эту тему как-то Лентяй разжевал года 3 назад в рп
29.11 00:35
is:
> 00:22 rodvyacheslav, японцы в своё время купили Уолл-стрит, но потом прогорели и скинули за бесценок.
А чё удивительного, целиком города продаются
29.11 09:55
пересмешник:
На внутреннем рынке России , цены на нефть зависят от мировых и считаются в конце каждого месяца от экспортной альтернативы..(.цена на нефть для дабывающих компоний должна быть равнодоходной с экспортной)! Вот только возникает естественный вопрос:..как они будут считать тарифы по жкх ,если медведев обещал их заморозить , а цена на нефть по прежнему будет зависеть от экспортной альтернативы ?....роснефти это очень не понравится )
29.11 10:03
Jgfyf:
В США существуют серьезные ограничения на иностранные инвестиции, но менять $ практически на все американские товары можно без проблем.
Давая $ за нефть, они обеспечивают свою экономику потенциальным спросом.
А резерв производственных мощностей у них >25%, и есть чего предложить.
Поэтому говорить о том, что $ - это просто бумага, не серьезно.
29.11 10:51
П. Бутылкин:
> 09:55 пересмешник, замораживание тарифов жкх - правильное решение хоть и половинчатое. Каким боком здесь роснефть, она что в Питере дворы метет, хотя если она против, то надо бы вызвать доктора к ней, но за докторов отвечает другой человек.
29.11 11:34
ХонЭсти:
> 00:28 is,
такого бизнеса, как печатание фантиков нет. Это делает другая структура. Потому и приходится маяться с технологиями.
29.11 11:34
ХонЭсти:
> 13:08 is, А то вы не знали?
29.11 12:07
rodvyacheslav:
> 00:30 is, Цитата:да там рынок регулирует тарифы, это хорошо видно на примере сланца, государство там не замешано
---------------------------------------
Как раз на примере сланца и покажу, что замешано. Нижний предел стоимости газа, достигнутый в США чуть больше 70 долл. за 1000м.куб. А мировая цена в 6 раз выше. США не собираются поднимать внутренние цены до мировых, наоборот. Хотят получить на этой разнице конкурентные преимущества, что и реализуют. Иран и Россия обеспечат высокий уровень мировых цен и следовательно эту разницу. Эмбарго Ирана и сближение его с Китаем могло помешать этим планам и эмбарго сняли. Ни одна компания США не поставит на мировой рынок газ по цене ниже,так как это невыгодно США. Тоже и нефть. Потому и повесили Хуссейна и убили Каддафи.
29.11 12:11
rodvyacheslav:
Арабы под контролем. Иран и Россия на "игле". Европе и Китаю при таких мировых ценах на энергию НИКОГДА не стать конкурентом США.
29.11 12:14
rodvyacheslav:
Это и есть пример госрегулирования в национальных интересах. С максимальным использованием имеющихся конкурентных преимуществ.
29.11 12:17
rodvyacheslav:
А мы поднимаем внутренние цены до мировых. Это есть пример госрегулирования колонии в интересах метрополии.
29.11 12:27
rodvyacheslav:
> 10:51 П. Бутылкин, Моя идея не в замораживании тарифов, а в стимулировании их снижения. Экономия потребления не за счёт роста цен, а за счёт их снижения при экономии. Рост только при перерасходе, как штраф . Это соответствует аттрактору снижения цен, а значит должно быть легко реализуемо и эффективно.
29.11 12:30
rodvyacheslav:
Если экономим, значит предложение опережает спрос, значит тарифы должны быть ниже....
29.11 12:35
rodvyacheslav:
В таком подходе необходимо обосновать нормативный уровень тарифов. То есть точку отсчёта. В идеале, это ступенчатый норматив с ПОНИЖЕНИЕМ предельного размера тарифов ежегодно. Это понижение обосновывается планирцемой экономией потребления домашних хозяйств и мерами по техническому превооружению поставщиков, обеспечивающим сокращение издержек генерации за счёт НТП.
29.11 14:38
П. Бутылкин:
> 12:27 rodvyacheslav, штрафы за перерасход вредная затея, что значит перерасход, если потребитель платит, значит так тому и нужно, а если банально в обход счетчика - это другая песня. Люди разные, один зимой греется, другой летом включает кондиционер, а третьему все нипочем.
29.11 14:43
пересмешник:
> 10:51 П. Бутылкин, на декабрь месяц цена на узлах учета саратовской нефти 14800-14900 (Кортес) - нефть колесная .Трубная нефть будет на 1000~1500 дешевле..Торги на внутреннем рынке зависят от монополистов(регуляторов) и не всегда от влияния мировых цен.
Поэтому мы холопы и ждем , как там перетрут Сечин с Богдановым и Алекперовым .
29.11 15:04
rodvyacheslav:
> 14:38 П. Бутылкин, Я употребил термин"штраф" под впечатлением письма о штрафе за превышение скорости с камеры наблюдения. Первый раз такое получил...Поэтому субъективно, штраф -вредная затея, а объективно, нет.
29.11 15:09
пересмешник:
Тут закралось некоторое противоречие - с одной стороны нефть считают исходя от изменения таможенной пошлины (эксп.альтернатива) с другой исходя от результатов торгов на внутреннем рынке среди монополистов .А фактическим регулятором цен является государство.....
29.11 15:21
rodvyacheslav:
Комета Ison неожиданно для астрономов "испарилась", близко полетев к Солнцу. Лично мне не нравятся такие неожиданности. А если бы она потеряв часть массы всё же проскочила Солнце, могла ли она врезаться в Землю? Её диаметр аж 2 км.
29.11 15:25
rodvyacheslav:
В ядре кометы лёд, грязь и камни.
29.11 15:34
rodvyacheslav:
Анализ ситуаций, возникающих при появлении комет, показывает о наличии трех основных факторов, влияющих на человечество. Во-первых, психологический, когда люди впадают в панику, ожидают конец света, Божьего суда, или, в лучшем случае, глобальных перемен. Отсюда и социальные конфликты в обществе, рост преступлений и самоубийств. Во-вторых, пролетающая комета вызывает гравитационные возмущения атмосферы Земли и ее магнитного поля. Отсюда – возникновение землетрясений, цунами, извержения вулканов. Кроме того, ученые считают, что при прохождении Земли через хвост кометы, возможно радиоактивное заражение и неожиданное появление раннее неизвестных болезней, вызванных космическими бактериями.

В третьих, возможность непосредственного столкновения с Землей. Ученые считают этот фактор наиболее серьезным и крайне обеспокоены кометной угрозой.
29.11 15:40
rodvyacheslav:
Дело в том, что часто кометы, вроде этой. появляются неожиданно. Тем более, если она сгорела, то откуда она взялась... И одна ли она??? Помню в истории о челябинском метеорите вспоминали облако Аорта..
Я предположил, что если через некоторое время появится ещё что либо подобное и неожиданное, значис Солнечная система входит в область повышенного загрязнения Космоса со всеми вытекающими последствиями.
29.11 15:46
rodvyacheslav:
Недавно над Калифорнией тоже пролетел метеорит.
29.11 15:48
rodvyacheslav:
И это было 7 ноября...
29.11 15:50
rodvyacheslav:
Пора создавать глобальную систему противометеоритной обороны...
29.11 15:51
rodvyacheslav:
А потом просто может быть поздно....
29.11 17:16
П. Бутылкин:
> 12:27 rodvyacheslav, скорость объективна, а у по поводу перерасхода у каждого Прокруста свое мнение
29.11 19:06
rodvyacheslav:
Мечел АО -59,3. Сначала рухнул до 50 потом приподняли до 75 и в итоге плавно сполз. Это ещё хуже. То есть за 2 недели ничего поправить не смогли..А вроде хотели...
29.11 19:20
is:
> 12:07 rodvyacheslav, конечно государство присутствует в рыночной экономике. Но Ваш пример со старцем неудачен.
Вы предлагаете чтоб государство напрямую регулировало тарифы. А что делают пиндосы? Они запретили экспорт углеводородов, но так как своей нефти не хватает - покупают по мировым ценам. Газа у них избыток, девать некуда, внутри страны цены на газ упали. Вот и весь секрет тарифного регулирования.
У нас тоже можно таким путём снизить цены на нефть, газ, элэнергию. И в Ираке с ираном дешёвая нефть при эмбарго. А в добывающейНорвегии цены заоблачных.
29.11 19:23
is:
Камуникатора гад сам правит текст:((
Старцем =сланцем
29.11 19:36
rodvyacheslav:
> 19:23 is, Дело в том, что низкие тарифы, как источник конкурентного преимущества США это СТРАТЕГИЯ Государства. Она обеспечивается ВСЕМИ методами. И административными и экономическими и социально психологическими и правовыми...Всеми.
29.11 19:37
rodvyacheslav:
Не надо быть мудрецом с завязанными глазами и щупать слона. а потом доказывать, что слон похож на лист лопуха...
29.11 19:39
is:
> 11:34 ХонЭсти, дык структура то одна!
Например в Вашей семье деньги зарабатываются в поте лица и Ваша супруга вынуждена так же работать. А потом Вы наловчились печатать бумажки, на которые в супермаркете Вам обменяют на любой товар. И что, супругу по прежнему будете заставлять маяться? Негуманно:(((
29.11 19:42
rodvyacheslav:
Почему Голландия продаёт нефть за доллары, а не за евро?....Ответьте сами себе на этот вопрос...
29.11 19:43
rodvyacheslav:
Без американского контроля за нефтью и газом не будет доллара, как мировой валюты. Нефть под контролем. С газом решают.
29.11 19:47
пересмешник:
> 19:23 is,я вчера на заметку родвячеслава три раза пытался ответить....- все заворачивали..потом плюнул.
29.11 19:49
is:
> 19:37 rodvyacheslav, я давно доказываю, что экономика это искусство, даже с открытыми глазами вместо слона можно увидеть муху, т.к. хобот есть
Возьмите Норвегию, тарифы одни из самых высоких в европе, а по уровню благосостояния в мировых лидерах
29.11 19:53
is:
> 19:47 пересмешник, я тож заметил, что он заворачивает
Пайду перекурю в сени
29.11 20:20
пересмешник:
> 19:49 is, норвежские цены для норвежцев , ведь даже шведам в Норвегии жить очень дорого !Прикольно смотреть на норвежскую молодежь расплачивающуюся в "бюджетном" пабе по счету сотнями долларов(в переводе с кроны).
29.11 21:23
Прoxoр:
29.11 20:20 пересмешник:Так средняя зарплата в Норвегии более 38 000 крон.При курсе кроны к баксу где-то около шести,несложно посчитать,что средняя зарплата в Норвегии около шести штук баксов.Так что расплачиваться в пабе сотнями долларов,это не бог весть что.
30.11 00:29
natrom:
> 20:20 пересмешник, а ты что, в Норвегии был, что ли?
30.11 00:38
rodvyacheslav:
Водоканал СПб:
Потребление хол. воды в Питере одно их самых низких потреблений в России». В 2012 году среднее потребление составило 159 литров, а в 1990-е годы – около 300 литров.

Снижение потребления горячей воды фиксирует и ГУП «ТЭК». По словам заместителя гендиректора предприятия Сергея Мильто, если в 2012 году в среднем в час граждане потребляли 8,8 тысячи литров в час, то в 2013-м – 7,5 тыс
30.11 00:42
rodvyacheslav:
(литров в сутки)
30.11 01:50
пересмешник:
> 00:29 natrom - сынок...я даже самогонку королевскую пил ,которую подают нобелевским лауреатам )))
30.11 04:06
natrom:
> 01:50 пересмешник, кончай х..ню нести. Придумай что-нибудь более достоверное.
30.11 08:25
Гриони:
29.11 19:49 is: Каким видят мир муравьи? Знают ли они о существовании экономики? Знают ли они о космосе? Наверно они могли подумать, что звёзды в небе зажигают небесные муравьи, но видят ли они эти звёзды вообще?.. Я не видел света в муравейнике. А зачем муравьям свет? При ничтожном размере одного, ои строят гигантские города. Я видел муравейники выше меня и диаметром три-четыре метра. Они явно разумны, но каким они видят мир?.. А каким этот мир видим мы. Я совершенно уверен, что наше видение очень мало отличается от муравьиного...
Понять и увидеть больше можно только через знание, а мы больше привыкли подменять знание мистическими представлениями. Они ничего общего с миром не имеют... а сколько пустопорожних споров по этим поводам? А сколько злобы и ненависти к инакомыслящим... просто по другому подслеповатым... )))
30.11 08:34
Гриони:
29.11 19:49 is: ... я как-то поразмышлял на тему ведического описания мира... Это невероятно сложное восприятие но я пришел к убеждению, что в этом больше рационального, чем в современной науке. Современная наука под прагматичностью понимает немыслимую косность и больше основывается на мистическом, чем на реальном... увы. Вопросы веры столь же уместны в науке, как и в любом убогом религиозном культе... Отсюда неспособность понять простое и очень затрудненное движение вперёд. Экономика... Можно ли считать "научным" игру в карты, спекулятивные операции, не дающие движения экономике и служащие внутренним потребностям разных участников процесса???
30.11 08:41
Гриони:
29.11 19:49 is: ... а нужно ли вообще говорить об экономике? Если совершенно очевидно, что идёт меркантильная борьба индивидов, кланов, семей, группировок,... И в этой борьбе экономика только поле для борьбы и любые теории "об экономической деятельности" сводятся к "правильному" переделу кем-то произведённого....... В свою пользу, разумеется.
30.11 08:44
Гриони:
А сколько тут хитростей и подлостей?.. а сколько делающих очень честное лицо? )
30.11 09:47
Гриони:
В реальном мире единственную ценность имеет сама жизнь. А вот "качество жизни" стало предметом спекуляций. Как заставить в самодостаточном обществе большинство обслуживать интересы меньшинства? Для этого выстраивается вся система общественного устройства. Желающие порабощать и на этом паразитировать всегда социально более активны и именно они определяют общественное устройство более пассивной "массы". Элементы накопления и потребления очень навязчиво внушаются. Создаются технически все элементы одурачивания, когда "основная масса" существует как стадо более-менее разумных животных...
Здесь не очень понятен замысел "рабовладельцев". Всё это могут осуществлять "роботизированные системы" и небольшое число "наёмников" со стороны. Короче, "резиновая женщина" не капризничает... )))
30.11 09:52
пересмешник:
> 04:06 natrom, в Норвегии можно найти дело и по твоей специальности .К примеру, спекулянтом контрабандистом ...очень прибыльно возить сигареты из Швеции . Подумай только ,как круто можешь изменить свою жизнь...: перестрелки ,погони ,верные товарищи по опасному ремеслу...не то что сейчас - бизнес на диване , иллюзия успешности ))))
30.11 10:00
Гриони:
В чём порочность такого устройства? Устройство не предполагает развития и ставит вполне понятные ограничения на пути развития. Всё, что будет выходить за рамки "системы рабовладения", система уничтожает. Мы очень наглядно это можем увидеть на примере "средневековой инквизиции". Костёр инквизиции стал "регулятором общественно-экономического развития". Ровно то- же самое предполагается и "мировым правительством", но на ином технологическом уровне.
30.11 10:05
Гриони:
Киберменеджер при "мировом правительстве" сделает систему рабовладения ещё более косной и не поддающейся изменению.
Тир.
30.11 10:13
Гриони:
У общества всегда есть выбор. Отказаться от преимуществ разума и жить жизнью "вола в ярме" или "овцы в стаде" при обязательном наличии волков, или воспользоваться самым мощным инструментом и стать поистине свободным в своём выборе... Только на этом пути нет разговоров "про экономику", а есть сама экономика. Нет "власти денег" и "власти догматов" мошенников от религий...
30.11 10:23
Гриони:
Религии в современном мире вообще "больное место". Это давно сложившаяся "торговля Богом" кормит немалую армию "халявщиков". Правда иногда они выполняют "общественно-полезную" нагрузку в виде объединения перед опасностью или утешения слабых... Но есть и другие способы, не востребованные как-раз по причине коммерческой... не доходные и весьма затратные...
30.11 11:18
Гриони:
А способно ли современное общество на осознанный выбор? Это не праздный вопрос. До сих пор самые большие общественные проблемы создавались "закулисой", финансовой властью. Это все кризисы в экономике, это все войны и революции, это любое нравственное падение... Мы всё это видим прям сейчас. Механизм примитивный до безобразия срабатывал всегда. На созданную проблему "власть" получала ещё больше прав на эту власть и только укреплялась. Способно ли общество на очередные созданные проблемы не дать подлецам ещё больше власти, а уничтожить их самих? Вот экзамен на зрелость...
30.11 11:23
Гриони:
Иначе теракты, как с "близнецами", будут правилом. Иначе войны, с миллионами убитых, будут нормой. Иначе у человека не будет права перестать быть животным во всех смыслах.
30.11 11:39
пересмешник:
> 08:25 Гриони, думается мне ,что постоянно встречающееся сравнение человечества с муравьями абсолютно не приемлемо ! Бог подарил людям такую черту ,как индивидуальность в отличие от неотличимых друг от друга муравьев..
Был такой древнегреческий миф ,о том как Зевс дал одному из своих сыновей самых работящих ,организованных и послушных подданных ,т.е муравьев...живущих в "гармонии" и согласии - эталон социального развития и поведения(коммунизм) ,но потерявших свою индивидуальность ((((
Достоевский говорит о таком стремлении человечества ( возможность объединиться в общий и согласный муравейник) ,как о последнем мучении людей (Легенда о Великом инквизиторе)....
30.11 11:58
Гриони:
30.11 11:39 пересмешник: О, как Вы правы. Многие не отличают друг от друга африканцев и муравьёв в одинаковой степени. Трудно объяснить тому кто не отличает... А им зачем? Я их не имею даже ввиду... )

А финансовую олигархию пора низложить...
30.11 12:01
Гриони:
...как самую подлую и самую не достойную часть похожих на муравьёв.
30.11 12:44
Гриони:
пересмешник: А вы знаете как Дарвин написал свою теорию? Он наблюдал как "мировое правительство" дурит всех и подумал, что только тупые обезьяны могут этого не понимать. Что и стало основанием для "происхождения видов". Муравьи при этом находятся на более высокой ступени развития, чем потомки обезьяны по кличке Адам. Они ведь друг-друга отличают...
30.11 13:04
тир:
> 10:05 Гриони, а я о чем? Сначала нужна демократия. Киберменеджер - усилитель эффективности демократии. Но при авторитарном правлении из него вполне себе можно сделать верного и эффективного помощника диктатора. В частности, поэтому я теперь и не гоню со своим киберменеджментом: момент перестройки , когда киберменеджмент прижился бы в обществе естественным образом, был упущен. А Вы видите, какие политические силы могли бы сегодня поддержать высокотехнологичную демократию? Я - не вижу.Боюсь, что их просто нет, хотя бы потому, что в обществе нет знания о киберменеджменте. Но караван идет - социальные сети напирают и требуют новых технологий коммуникаций, так что прорыв киберменеджмента неизбежен. Просто общество должно для него созреть.)))
30.11 13:07
тир:
> 10:23 Гриони, разгромите СТО и ОТО , поверьте в разум вселенной - и проблем веры как не бывало. :))
30.11 13:12
тир:
> 11:18 Гриони, способный оптимизировать управление киберменеджмент - вот настоящий экзамен на зрелость. Бунт и замена одного эксплуататора на другого, пусть уже, например, и с европейскими стандартами, - это скорее экзамен на глупость, поскольку вероятность благополучного исхода бунта в России традиционно низка.
30.11 13:15
тир:
> 11:39 пересмешник, когда какой-либо человек впервые попадает в общество другой расы, все люди кругом ему кажутся почти одинаковыми. Так , возможно, и с муравьями дело обстоит.
30.11 13:18
тир:
Вчера полез "причесывать стишок свой недельной давности и вот на что наткнулся (дрема в руку была оказца).

"Русы древнее евреев. Десять доказательств.
«В древнейших мифах греков, индоариев, иранцев, шумеров, германцев, финнов, славян приводятся настолько близкие реалии Заполярья, что не остаётся сомнения в том, что прародина была единой и что она располагалась в евразиатском Заполярье….
Историк Мария Струнина в статье «Хождение патриарха Авраама по Таймыру» высказывает точку зрения о том, что еврейская прародина располагалась на Таймыре, и что Яхве завещал Аврааму всю таймырскую землю. Обосновывая свой вывод, ряд местных гидронимов она уверенно выводит из иврита. "
30.11 13:19
тир:
"Известно, что на карте «Tartaria» из атласа Ортелия 1570 года Таймыр назван Скифским полуостровом и населён, наряду с другими народами, евреями из колен Израиля Danorum и Nephtalitarum Chorda. Существует мнение, что эти два колена были пригнаны на Таймыр ассирийцами, но оно не опровергает идею Таймырской прародины, а лишь дополняет её.
Сами евреи своё племенное имя выводят из слова «ebre» - пришелец с той стороны, или «hapiru» - изгой, бродяга странник. Получается, что евреи не сами по себе ушли из прародины, а были изгнаны и двигались к своей новой обетованной земле не протоптанными дорогами, как все, а болотами, неудобицами, пустынями. Очень может статься, что изгнаны они были за измену вере, то есть вероломство."
30.11 13:21
тир:
"На протяжении всей истории древность руссов бесконечно оспаривается. То египтянами, то греками, то германцами. Оспаривается древность скифов, оспаривается наше теснейшее родство со скифами, оспаривается подлинность хронографов отечественных летописей. Апофеозом «отрицаловки» можно считать высказывание немецкого еврея Янкельса, лучшего друга еврея Маркса: «Славянские народы Европы – жалкие вымирающие нации, обреченные на уничтожение. По своей сути процесс этот глубоко прогрессивен. Примитивные славяне, ничего не давшие мировой культуре, будут поглощены передовой цивилизованной германской расой. Всякие же попытки возродить славянство, исходящие из азиатской России, являются «ненаучными» и «антиисторическими». (Ф. Энгельс. «Революция и контрреволюция», 1852)..»
30.11 13:24
тир:
Любопытна мне карта Гитпербореи и примыкающих территорий. Очень похоже на гигантский кратер по типу «сметанного» - с поднятыми краями, как на Луне. Крупное небесное тело когда то врезалось в Землю, выплеснув по краям кратера породу вперемешку со льдом – гигантскую карстовую структуру образовав. Надо думать, что внутри образовавшегося , подогреваемого снизу, бублика со временем установился великолепный тропический климат. Острова потихоньку плавились и погружались в недра планеты, а последняя весточка от карстовой структуры пришла нам в качестве преданий о Земле Санникова.
30.11 13:25
тир:
Пока ушел.
30.11 13:46
Гриони:
30.11 13:18 тир: Яхве рептилия,чего он может обещать...

Нет смысла спорить о происхождении. Когда появились евреи они сами пишут и вычислить это можно с большой точностью. Другие народы жили уже десятки тысяч лет...
Всё заговор... В заговоре участвуют масоны, их, евреев, порождение. В заговоре участвуют финансовые кланы "еврейских денег", Ротшильды и прочая нечисть. В заговоре Ватикан, монархические семейства... Мне совершенно не важно, как они разделили между собой роли в этом спектакле. Кто у них в роли "плохого", а кто в роли "хорошего"... Это всё одна компания, объединённая одной идеей "мирового господства". Поэтому они уничтожают даже намёки на прошлое самого великого народа. Поэтому у них мир "от Адама", а до него вроде и ничего небыло. Бред, бред и бред...
30.11 13:54
Гриони:
тир: Для низко павших единственный способ возвыситься уничтожить тех, кого они превзойти не в состоянии. Или уничтожить память, все книги, все архивы, все памятники. Они две тысячи лет этим занимаются. Всё "зачистить" им не удалось. А как старались... Есть очень понятное объяснение всему... Не все готовы это услышать. Прошлое больше дистрофического "ветхого завета". Не сопоставимо больше. Прошлое насыщенно событиями. И великими подвигами и великими подлостями... Мы ещё побываем у других звёзд. Мы ещё поговорим с другими народами этих звёзд. Мы ещё постигнем утраченное... У нас всё впереди. )
30.11 14:36
Гриони:
тир: Вообще-то ползающих на брюхе можно причислить к низколетящим. При желании даже к святым низколетящим можно... Это на сколько хватит фантазии и денег на подкормку СМИ... )
30.11 14:39
is:
> 08:25 Гриони, "Понять и увидеть больше можно только через знание..." и т.д.
----
Полностью согласен с этой частью Вашего поста.
А нащёт муравьев - увы:((((
Животные (муравьи) не разумны, Да, они могут понимать окружающий мир органами чувств данными природой. Но не способны создавать даже примитивные инструменты для познания мира (мотыга, костёр, колесо не говоря уже про речь и тексты). А если и способны передавать информацию с помощью звуков, жестов или запахов - то только для удовлетворения чисто животных инстинктов: пожрать, совокупиться, избежать опасности.
30.11 14:49
паразит:
> 13:21 тир, я не такой большой знаток трудов Энгельса, как ты, поэтому укажи, пожалуйста, главку, приблизительное место, где можно найти эту цитату.
Если же ты цитируешь какой-нибудь сайт для дураков, а не первоисточник, то вопрос снимается.
30.11 14:51
is:
> 08:34 Гриони, Приведите хоть один пример материальной основы, где записаны веды во время их сотворения? Только устно передавались, а записаны много позднее, неоднократно перевранные и уже с учётом новых знаний о мире. Древнеегипетские иероглифы много старше ведического письма, и высекались в камне современные тому времени события, но более древние, чем во времена создания вед
30.11 14:54
Гриони:
is: Вот не знание... у них во всём разделение труда. Практически пчёлы отличаются только крыльями. Трутни тоже отличаются... а у муравьёв с крыльями только "королевы"... и им крылья грубо отгрызают. А улетит, нафиг. Кому тогда корм таскать?
30.11 14:57
is:
> 08:34 Гриони, Экономика это больше искусство, согласен, сродни карточной игре нескольких шулеров. Ктой-то в рукаве козырей держит, у кого-то в кармане несколько колод, другой на мизирях пытается, третий смит-енд-вессон нечаянно на стол положил и тп
30.11 14:59
Гриони:
30.11 14:51 is: Вот это тоже...
Дакские сантии.
Были найдены при раскопках древнего храма. Золото переплавили, но сделали свинцовые копии приказу Карла Первого...
Мне сегодня лениво. Если Вы сами будете изучать вопрос, сами всё поймёте... )))
30.11 15:01
is:
> 20:20 пересмешник, Ну не скажите. На спиртное, хлеб, мясо-рыбу, бензин цены выше. На тряпки несколько ниже чем у нас. У нас бабы мотаются в норвегию закупают тряпьё-памперсы и выгодно сбывают дома. Даже пицца там дешевле, если без пива:)
30.11 15:02
Гриони:
is: Есть сантии в музеях Индии. Ещё больше упоминаний о находке... и бесследное исчезновение потом. Это тоже много историй...
30.11 15:04
is:
> 14:54 Гриони, Разделение труда есть у всех, даже примитивных существ. Даже в вашем организме одни клетки отвечают за пищеварение, другие за размножение, третьи за движение и т.д.
30.11 15:05
is:
> 14:59 Гриони, Как то я бегло просматривал. Подделка, увы...
30.11 15:07
is:
> 15:02 Гриони, т.е достоверной материальной основы до сих пор не нашли. Типа розетского камня. Или на бивне мамонта.
30.11 15:12
Гриони:
30.11 14:51 is: А ещё в Ведах описывается строительство "древних пирамид" с ещё более древними иероглифами. Да чего египетские пирамиды. Вот в Индии по описанию в Ведах города у чёный нашел этот город и выяснил, что озеро, на берегу которого стоял этот город, исчезло 10 000 лет назад...
30.11 15:14
Гриони:
30.11 15:05 is: А не бегло? Королю врать зачем? Подлинных осталось около трёх десятков...
30.11 15:20
Гриони:
30.11 15:07 is: Вся Южная Америка усеяна доказательствами. Посмотрите мегалиты... Посмотрите мегалиты в Африке... Нашли мегалиты в Сибири... в Северной Америке... Запрещённая археология предоставляет уже сотни находок, объяснения которым нет. А в Ведах есть и описание... Странно. Откуда? Вы видели шестерёнки в камне? А камню 300 миллионов лет... а я видел и у меня есть вопросы. )
30.11 15:37
Гриони:
Находки в каменном угле пора в отдельный музей. Там полно всего. Скелет человека, металлический сосуд вроде графина, алюминиевая продольная шестерня, каменная кладка в угольном пласте, молоток... )
30.11 15:38
is:
> 15:20 Гриони, Если человек фанатично привержен какой-то идее, он увидит в камне не только шестерёнки, но и описание процесса изготовление атомной бомбы
Мусульмане постоянно находят надписи со словом аллах на котах, ягнятах, рыбах(для водяного чтоль написано?), на курях и даже яйцах. При желании даже на своих яйцах можно составить слова аллах, т.к арабская вязь всегда найдётся на завитках шерсти.
30.11 15:42
Гриони:
is: ... представляете когда это было? В Ведах написано, что первые люди высадились на нашей планете полтора миллиарда лет назад. Не миллиона... Что вид людей появился миллиард девятьсот пятьдесят миллионов лет назад... И не на земле появился. Что людей во вселенной "больше чем звёзд", и почему-то верится...
30.11 15:44
Гриони:
is: А технические описания на ягнятах есть? В Ведах есть и это странно... )
30.11 15:44
is:
Как-то встретился с приятелем, он на ледоколе ходил на Землю Франца-Йосифа, там масса совершенно шарообразных камней - мегалитов до 5 метров в диаметре. Какой-то хрендель для своего имения заказал несколько камней, вертолётом на ледокол далее- мурманск- москва.
Вы там сообщите своим, что и на ЗФЙ свидетельства запрещённой археологии нашли. Дураку понятно, что совершенный шар невозможно сделать без вмешательства внешних сил.
30.11 15:48
is:
> 15:44 Гриони, не все надписи на завитках шерсти ещё разобраны. Наверняка есть!
30.11 15:48
тир:
> 14:49 паразит, Карл МАРКС и Фридрих ЭНГЕЛЬС СОЧИНЕНИЯ том 8
(Издание второе )

"В работе «Революция и контрреволюция в Германии», так же как и в ранее написанных Энгельсом статьях «Борьба в Венгрии» и «Демократический панславизм» (см. настоящее издание, том 6, стр. 175–186 и 289–306), наряду с правильной оценкой объективной роли национальных движений славянских народов Австрии в конкретных условиях 1848–1849 гг., содержатся и некоторые ошибочные утверждения относительно исторических судеб этих народов. Энгельс развивает мысль, что эти народы уже неспособны к самостоятельному национальному существованию и что их неизбежной участью явится поглощение их более сильным соседом. "

Уменя нет шестого тома, ищи сам далее. А в чем проблема? Все естественно до безобразий, которые приходит время как-то гоям обьяснять.
Почитай, посмотри еще Григория Сидорова - у тебя еще больше вопросов возникнет .
30.11 15:51
Гриони:
...вот про "тёмную материю" в Ведах написано. Правда называют это "великое ничто". Описываются методы борьбы, что применение водородных бомб (искусственных звёзд) не эффективно... и описывается оружие против "тёмной материи", более сложного, чем водородное...
30.11 15:53
is:
> 15:12 Гриони, Нащёт вед не скажу, но читал как-то давно книгу "незнайка на луне", чуть позже вед записана, ранее передавалась как история из поколение в поколение, что люди уже давно на Луне побывали.
А какой-то хрен ваще на ядре на Луну летал, и генной инженерией занимался - на половине кобылы скакал
30.11 15:55
is:
> 15:51 Гриони, Лана, пошёл оленя ловить, можа у него чего интересного на шерсти написано!
Всем пака!
30.11 15:57
Гриони:
... Судя по описанию, это "энергетический диск", получаемый "посредством искусственных звёзд", сродни квазару...
30.11 17:09
П. Бутылкин:
> 13:07 тир, такое ощущение, что вы вступили на лестницу, ведущую вниз. Против сто и ото выступают мракобесы. Даже и не знаю как к вам теперь относиться. Ваша цитата из "Энгельса-Сидорова" тоже тому симптом.
30.11 17:11
П. Бутылкин:
вот что Энгельс писал про таких: Таким-то образом в кабинетах нескольких славянских историков-дилетантов возникло это нелепое, антиисторическое движение, поставившее себе целью ни много, ни мало, как подчинить цивилизованный Запад варварскому Востоку, город — деревне, торговлю, промышленность, духовную культуру — примитивному земледелию славян-крепостных. Но за этой нелепой теорией стояла грозная действительность в лице Российской империи— той империи, в каждом шаге которой обнаруживается претензия рассматривать всю Европу как достояние славянского племени и, в особенности, единственно энергичной его части — русских; той империи, которая, обладая двумя столицами — Петербургом и Москвой, — все еще не может обрести своего центра тяжести, пока «город царя» (Константинополь, по-русски — Царьград, царский город), который всякий русский крестьянин считает истинным центром своей религии и своей нации,
30.11 17:14
П. Бутылкин:
не станет фактической резиденцией русского императора..
30.11 17:45
Прoxoр:
30.11 15:48 тир Григорий Степанович Сидоров. сын боярский, воевода, Михайловский и Пронский голова.Зарезан в 1568 году по приказу Ивана Грозного.Неизвестно, владел ли он грамотой или нет.Но ничего такого,чтобы он написал не обнаружено.Других Григориев Сидоровых Википедия не знает.
30.11 18:22
паразит:
> 15:48 тир, работа Энгельса «Революция и контрреволюция в Германии» маленькая, это набор 15 совсем крошечных статей. Я просил тебя указать из какой статьи ты привел цитату, чтобы не читать всю работу Энгельса. Просил, конечно, зря, потому что Энгельс не мог написать глупость, гадость.
Григоря Сидорова я, конечно же, читать не буду, чтобы "еще больше вопросов " не возникло.

Не пора ли тебе Орден вручать? Золотой, с белой эмалью, с муаровой лентой -- представляешь, по улице пройтись...
30.11 18:26
паразит:
> 17:09 П. Бутылкин, относиться в тиру надо как к провокатору, засланному жидокуклом в РП для дискредитации идей киберменеджмента и коллективного разума.
30.11 18:31
паразит:
> 17:45 Прoxoр, ГРИгорий Сидоров -- это ГРИони. У тира с гриони любовь, так что поосторожней...
30.11 19:37
тир:
Ишь, как вас зацепило! Это есть хорошо. :))
Особенно паразит от противного как отплясывает! Молодец!
30.11 19:52
тир:
> 17:09 П. Бутылкин, так и быть, по знакомству, и потому что Вас так берегут - отпостить Вас уже минут двадцать не дают, дам совет: не спешите, чтобы не "вступить в КПСС перед развалом СССР". Вы все перепутали с точностью наоборот: мракобесы оберегают СТО и ОТО, с позицией Энгельса тоже все однозначно, а Сидоров, кто бы он ни был, совершенно своевременно ставит правильные вопросы, обсуждение которых непременно приведет к хорошему генетическому анализу и правильным выводам. Хорошая провокация в этом смысле - это хорошо.
Еще сказать, простанство Минковскго в эфирной вселенной оказалось не простым и поэтому сам принцип относительности оказался под большим вопросом, равно как и определение времени. Развивать дальше эту тему не намерен - на ней сидит уже достаточно профессионалов со степенями. Давайте их подождем.
30.11 19:59
Chaika:
а я доверяю Гриони...потому что с нашими зарплатами кроме как на инопланетян в человеческом обличии надеяться больше не на кого
30.11 20:03
тир:
> 18:22 паразит, извини, не понял вопрос: обычно поисковики легко хватают статью с текста. И эту вроде проверял. novgorodov.tomsk.ru/hist_rus/russ_evrei.html "Русы древнее евреев. Десять доказательств".
После того, как я убедился в позиции Энгельса, он мне стал не интересен. Ищи сам. Обращаю внимание, что я только процитировал.Но реакция говорит что зацепило , и о кровях, и о пристрастиях. Удовлетворен. Это хорошо. И Вы меня поймите правильно - человек, создавший Киберменеджера по определению должен патологически стремиться к справедливости. Это нормально, хоть порой и идет вразрез с чьими-то взглядами.
30.11 20:06
тир:
> 17:45 Прoxoр, я тебе косвенно уже ответил - хорошая провокация полезна. А вдруг вопще все правда?
Вот уже и есть о чем поговорить, что поисследовать, а то закисли совсем. Догоняйте Гриони - читайте тему, а то так в библейской аврамической догме и застрянете.
А мне нужно срочно уйти.
30.11 20:45
rodvyacheslav:
Может ли по воле случайного стечения обстоятельств появиться человек, то есть каждый из нас ...? Вероятность такого совпадения цепи событий с наших позиций бесконечно близка к нулю, Но мы есть. Почему? Ключ к ответу на этот вопрос даёт "Теория Хаоса". Она утверждает с подтверждением на практике, что хаос на микроуровне (в малых масштабах) есть проявление закономерностей макроуровня, которых на микроуровне просто НЕТ. Например. При нагревании воздуха в шаре увеличивается скорость хаотического движения молекул. то есть нарастает хаос. Но на макроуровне это вызывает рост давления в шаре и чётко описывается математическим законом.
Если человека представить такой молекулой, а Вселенную шаром, то аналогия будет полной. То есть наша человеческая практика в данном разномасштабном процессе не может быть критерием истины. Надо подняться до более высоких масштабов. А это и есть путь киберменеджмента, то есть технологическое расширение масштабов человеческого мышления. Но переход из одного масштаба в другой-это онкология , ведущая к гибели, так как нарушает базовый порядок структуры мира. А наше предназначение-гармонизировать, то есть поддерживать порядок . Это две строны одной медали наших возможностей. но неправильный путь ведёт к гибели.
30.11 20:53
rodvyacheslav:
Религия, инструмент реализации такой гармонизации через откровение....То есть камертон .
30.11 21:19
П. Бутылкин:
> 19:52 тир, увы, прощай, киберменеджмент, и ты, Брут! ((
30.11 23:06
тир:
Ну прощай, так прощай. На посошок по кефиру? А Вы потом в просвещенную и передовую Европу к Марксу, Энгельсу , Янкельсу? Или как украинцы ...?
Что касается Царьграда . Столица для новой религии - коллективного разума, имеет малое значение - с нашими либерал- правителями киберменеджмент скорее в Монголии появится, чем в России. А Европа, случись, тоже на понтах от него откажется - даже не заметит (она же сама с усами) , пока сама не "изобретет" с помощью таймырских (как всегда) и не раструбит об этом своем достижении.
30.11 23:09
Прoxoр:
30.11 20:45 rodvyacheslav:Опять в поповщину ударился! Гореть тебе в геенне огненной!
30.11 23:24
пересмешник:
> 23:06 тир, что это он попрощался?....и Энгельса добрым словом помянул ?.. неужто стреляться надумал)))
30.11 23:26
rodvyacheslav:
> 23:09 Прoxoр, Цитата:....Гореть тебе в геенне огненной!
---------------------------------
Так это ты ударился, явный еретик, но тайный верующий
30.11 23:26
rodvyacheslav:
Правда верующий не в РПЦ, а потому и тайный...
30.11 23:28
rodvyacheslav:
> 23:24 пересмешник, Бутылкин творческая личность, а потому постоянно развивается...или наоборот.
30.11 23:31
пересмешник:
rodvyacheslav, смотрели биатлон ?
30.11 23:53
rodvyacheslav:
> 23:31 пересмешник, Биатлон смотрел. Могу сказать, что наши очень сильно тренировались, а потому некоторый спад в начале. Я в юности занимался беговыми лыжами, знаю, как выматывают постоянные прикидки (внутренний отбор). А в биатлоне нервы должны быть в порядке. Я думаю, что результаты наших спортсменов будут расти от старта к старту. А накачки будут только вредны.
30.11 23:57
rodvyacheslav:
Обратил внимание на подбор лыж. Фуркад вчера катил на фишере, а сегодня на ростиньёле. При равной физической подготовке и нормальной технике сегодня подборка лыж и смазка имеют огромный эффект. У наших катят не очень...
01.12 00:00
rodvyacheslav:
Но есть же наши смазчики в чисто беговых дисциплинах. Надо с ними пообщаться...Там лыжи бегут на равных, как правило.
01.12 00:01
rodvyacheslav:
Спортсмены на дистанции это сразу чувствуют...
01.12 00:04
rodvyacheslav:
Влияет даже время старта. Погода и снег меняются. И в Сочи у нас есть возможность провести оптимальную подготовку инвентаря.
01.12 00:08
rodvyacheslav:
К сожалению, нашего производства лыж уже практически нет и естественно лидеры их производства думают в первую очередь о своих спортсменах...
01.12 00:10
rodvyacheslav:
Наша сборная по хоккею с шайбой-лидер. А что российского есть в инвентаре хоккеистов????
01.12 00:10
rodvyacheslav:
А это всё наукоёмкие технологии...
01.12 00:11
rodvyacheslav:
Вроде сани и бобслеи стали сами делать и результаты видны...
01.12 00:15
пересмешник:
> 00:04 rodvyacheslav, я понимаю ,что пик функциональной подготовки рассчитан на олимпиаду...Но все же ! Хотелось бы результата...,а так чего то тревожно . Остальные так же готовится к основным стартам в Сочи , однако не плетутся на кубке мира ....
01.12 00:21
тир:
> 23:24 пересмешник, неее, тезка за просвещенную Европу и освященные догматы перед дерзкой и недостойной Россией обиделся. Возраст не юношеский идеалы менять . Правильно говорю, Бутылкин?
01.12 00:30
пересмешник:
> 00:04 rodvyacheslav, у моего сына было шесть пар горных лыж (и все одной фирмы- россиньоль)-три дисциплины по две пары на каждую. Поменять их было не возможно , у каждого производителя горных лыж, свои требования и спортсмен выбирает то ,что для него оптимально подходит(лыжи изготавливаются в спортцехе индивидуально под заказ) и соответствуют его манере езды....У биатлонистов и бегунов скорей всего выдаются под контракт...
01.12 00:39
пересмешник:
> 00:21 тир, ааааа а то я испугался...грех то какой ! )))
01.12 00:52
П. Бутылкин:
> 23:06 тир, Я как раз остаюсь, где был, а вы, если хотите, идете к Сидорльсу. Что до киберменеджмента, которому я помахал ручкой, то позвольте заступиться за гордых монголов, подозреваю, что место КМ где-нибудь в нафталине, в лучшем случае на КОБе, в компании вечных двигателей и философских камней. Вы кроме названия еще ничего не придумали, человек вы наверное неплохой, но вами завладела гордыня, и она привела вас к шавкам.
01.12 00:53
П. Бутылкин:
> 23:24 пересмешник, не шестерите вы все время так явно, несолидно, в образ не вписывается ((
01.12 01:10
П. Бутылкин:
> 00:52 П. Бутылкин, Я поясню. Своими проклятиями в адрес СТО и Эйнштейна вы показали, что вы в теме совершенно не разбираетесь. Простого крестьянина сия тематика не интересует. Но где-то же вы набрались ненависти, кто-то вставил вам чип в мозг. Значит, вы связались с плохой компанией, а как вы туда попали? Варианты такие: «Ему немножко подпоёшь
И делай с ним, что хошь», «Ему с три короба наврёшь - И делай с ним, что хошь!». Медные гроши здесь наверное отпадают. Умный человек отличается от дурака тем, что быстро обучаем, он тоже может попасться на уловку, но только один раз и то быстро свинчивает с крючка. Ваше упорство показывает, что вы все глубже погружаетесь в болото. Резонный вопрос возникает, может ли КМ изобрести дурак (нечего личного, все истины ради). Ответ такой: или КМ не существует, либо КМ действительно мощная теория, но тир ее скоммуниздил, а автора убил, потому как автор КМ был сионистом. Я склоняюсь к первому варианту.
01.12 01:22
пересмешник:
> 17:11 П. Бутылкин, это же вами сказано : -".поставившее себе целью ни много, ни мало, как подчинить цивилизованный Запад варварскому Востоку, город — деревне, торговлю, промышленность, духовную культуру.........."
)))))))))))))....дык разве не объединенная европа , как стригущий лишай , первой прошлась под знаменами Буанопарта по всем славянским народам в начале девятнадцатого века , и сожгла Москву ?...Кто колонизировал вес мир и обратил его в рабство? Кто к кому свой нос вечно сует ? Мы - к ним или они - к нам?
Стыдно делать ссылки на авантюриста и наркомана Энгельса ! В его время таких , как он , в просвещенной европке было не счесть!( раком в два слоя до луны)
Особенно умиляет переписка двух аферистов , проплаченных мировой банковской сволочью -- маркса и энгельса(верх цинизма) .Где они в открытую смеются о возможности создания бесклассового общества .Либерасты плехановы , герцены подхватили и понесли эту ересь в народ - с бомбами и кровью создали свой преступный интернационал .по своим задачам якобы демократичный и человеколюбивый.
Консерваторы всегда предупреждали об опасности падения европейских монархий и прихода к власти буржуазно-демократического плебса...!....теперь получите и распишитесь - полный и окончательный триндец....
Вот собственно чему я возмутился ! А вы говорите шестерить ? Нехорошо....
01.12 01:51
П. Бутылкин:
> 01:22 пересмешник, Я много кого цитировал. Я и Муссолини, помнится, вам цитировал, вы только посмеялись. А вот Янкельса не цитировал. Наберите в Яндексе фамилию этого лучшего друга Маркса, и вы поймете, что друг этот очень и очень засекречен. А кто куда совал свой нос тогда? Польша, Финляндия, Прибалтика, Чечня та же – ну да истинно русские земли. Не надо! Тогда время было такое: все совали свой нос куда не попадя.
01.12 01:53
П. Бутылкин:
Про современную Объединенную Европу я писал статейку лет несколько назад фантастическую идею: нам надо объединяться с Германией, у немцев свои тараканы, но они другие, дополнительные к нашим. Потом у Юрьева нашел ту же идею. Этот союз был бы равным, это не Украина, которая просит милостыню. Спарившись с Германией (мирно) мы бы воссоздали масштаб. Но США немцам не дадут, да главное наши дрейфят, им сподручней с какой-нибудь Киргизией, ничего не имею против Киргизии, но удовольствия России не много.
01.12 01:54
П. Бутылкин:
> 01:22 пересмешник, что до возмущения, возмущение это одно, а поганенькие реплики - совсем другое
01.12 02:05
П. Бутылкин:
01:22 пересмешник> Все остальные высказывания тоже на вашей совести, по каждой реплике отвечать времени не хватит. Поэтому суммарно замечу, что мировую войну развязала именно монархическая сволочь, монархи накурились и развязали авантюру, по злодеяниям этой войны никто не сравнится, ни сволочь и алкоголик Сталин, ни сволочь и эзотерик Пол Пот. Как вам такой текст?
01.12 08:06
Гриони:
30.11 18:31 паразит: Паразит это пара Зит... или Гит. )))
01.12 08:21
Гриони:
Кого слушать и кому поклоняться ходите вы в храм? И кто самые почитаемые люди в нём? Книжники, фарисеи, первосвященники – все, сколько их не приходило предо мною, суть воры и разбойники и хуже того, ибо не хлеб и не золото ваше крадут, но саму жизнь вашу! Устами своими и языком чтут Бога, сердце же их далеко от него отстоит и уподобляются окрашенным гробам, которые снаружи кажутся красивыми, а внутри полны костей мертвых и всякой нечистОты.
01.12 08:22
Гриони:
И затворяют те лицемеры Царствие Небесное людям, ибо сами в Него не входят и хотящих войти не пускают. И любят, чтобы люди называли их Учитель, Учитель... А вы не называйте их Учителями. Они слепые вожди слепых. А если слепой ведёт слепого, то оба упадут в яму. И веками скрывают они ключи от Истинных Знаний и подменяют их полуправдой, которую наряжают в одежды Истины, а от того она опаснее и страшнее, чем ложь.
01.12 08:25
Гриони:
Всевышним не суждено стать никому, но Богом может стать каждый, ибо создан человек по образу и подобию. Но дОлжно вам прежде познать себя. Когда вы познаете себя, тогда вы будете познаны и приняты Всевышним. И вы узнаете, что вы дети Отца живого и через вас, как и через все создания свои, Он Себя являет. Но Человек есть главное его творение, так что скрываете Бога в себе? Явите его миру и прославьте себя и Создателя. Когда вы познаете себя, тогда себя истинного обретёте. И все тайны, что скрыты от вас, откроются вам.
01.12 08:26
Гриони:
Воистину вы и есть Боги, только глаза ваши закрыты и не пробудились вы ещё, чтобы войти во славу свою.

Вам единственную заповедь даю - ЛЮБОВЬ!
01.12 09:43
Глючик:
Да тут просто турнир по лицемерию.
01.12 10:34
Гриони:
01.12 01:54 П. Бутылкин: После пары стаканов леденящего душу кефира я готов с Вами согласиться. Можно цитировать Иисуса в подлиннике... метать бисер... Он сам об этом лучше сказал. А я всё время пытаюсь разъяснять, что мир не обычный театр, а театр абсурда и все люди в нём актёры. Ниточки... за которые дёргают... уходят вверх и в темноту. И дергающие уверены, что их никто не увидит, и что они будут заниматься этим вечно. А глупые актёришки будут послушно ходить в атаки друг на друга и бить не щадя... и никто не посмеет оборвать ни одной ниточки.
Современный мир весь таков. Весь соткан из лжи. Террористы и борцы с ними, наркоторговцы и наркополицейские - все на ниточках. Государства, нации, религии только разделительные линии для удобства дергающих за нити... А называют они себя "мировой элитой", "мировым правительством"... Они способны на всё, только ради своей власти. Все их имена известны. Все их куклы при власти тоже на виду... Дайте любой повод для благородного майдана и все подлецы окажутся там первыми... чтобы возглавить...
01.12 10:58
тир:
> 00:52 П. Бутылкин, не горячитесь, предполагаемая Ваша регулярная компания мне тоже не внушает доверия. Вы все там можете еще какое-то время пытаться защитить свои догмы. Словами. Практически любые серьезные эксперименты будут работать против вашего нечаянного или сознательного , но отчаянного вранья. Думаю, что Вы сам - жертва, поскольку искренне верите в классически оформленную чушь. Я же могу просто ждать - время и настоящие ученые (не отягощенные догмами) скоро прорвут сопротивление ретроградов - уровень развития науки и техники подпирает Так что это неотвратимо. Но я ждать не стану, и постепенно все же оформлю то, до чего еще не додумались впереди идущие разработчики передовой и непризнанной пока концепции эфирной материи - помогу чем смогу.
01.12 11:10
Гриони:
Бутылкин: ...Давно кто-то предсказал: СССР и США поменяются местами. Для "глобальной элиты, на самом деле, совершенно не важен политический строй. Капитализм или социализм никак не влияют на их их выбор. Это всё для "быдла". Не важно где. СССР тоже был их проектом. Не всё прошло как им было надо, мешали. Сталин мешал, классовое сознание мешало... Но не важно. Проект исчерпал себя и его разрушили те же, кто и создавал. Увы, подлецы те же. США тоже исчерпали свой ресурс "выгодности" "мировой элите" и будут разрушены. Обама может хоть костьми лечь, не поможет...
01.12 11:14
тир:
> 00:52 П. Бутылкин, киберменеджменту от Вас никакого толку и не было. Не так ли? И это не предмет торговли с Вами, Вашей компанией и вашими связями. Он объективен, так что за его будущее я не беспокоюсь, да и помощь мне нужна не от таких как вы - опасно брать помощь у догматиков и экстремистов. Если бы были заинтересованы - давно бы помогли в разработке и внедрении и частники, и власти, а раз нет - все вы , как минимум, пассивные противники коллективного разума - стало быть банальные воры его функций, а по существу - враги демократии. Поэтому нужно быть идиотом, чтобы рассчитывать на вашу бескорыстную помощь.
Общество проснется - оно и поможет себе в виде помощи киберменеджменту .
01.12 11:18
тир:
Насчет гордыни - всегда хронически страдал ее недостатком. Храбрюсь, веду себя провокационно задиристо в рекламных целях, пытаюсь разбудить гордость и честолюбие (важные оказывается вещи для продвижения) , но гордыней таки не страдаю.)))
01.12 11:23
Гриони:
Бутылкин: ... Если все деньги QE погрузить в поезд, он бы подпер сам себя сзади. Этот поезд уже никуда не идёт. Не все ещё это поняли. Именно поэтому QE и происходит. Финал абсурдной сцены... А Европа стремительно идёт за тем призраком... или он идёт за Европой. Реаниматор-2. Проект марксизма для Европы. Он уже осуществляется...
01.12 11:30
Гриони:
Бутылкин: ...командовать всем, естественно, будет "мировое правительство". Они далеки от марксизма, но руководить им дороже всего. Финансовая система Европы уже принадлежит им. Аналогично под полный контроль должны подпасть все деньги. В России нет своих денег. Только иллюзия. Под этот пресс попал Китай и не известно чем всё закончится...
01.12 11:39
Гриони:
Бутылкин: Почему социализм? Причина в "национальных элитах". Они ведь тоже собственники, а их быть не должно. Социалистическая собственность, читай государственный капитализм, очень удобная форма отъёма собственности у "национальных" в пользу "глобальных". Управление будет осуществляться через денежную систему, что позволяет вычищать карманы не только рядовых потребителей, но и всю производственную сферу. Формальным собственникам можно долго и успешно морочить голову...
01.12 11:39
тир:
"...Ответ такой: или КМ не существует, либо КМ действительно мощная теория, но тир ее скоммуниздил, а автора убил, потому как автор КМ был сионистом. "

Бутылкин: Разумеется, кибернетику изобрел не я и искренняя благодарность от меня ее создателям, но Киберменеджер - базовый элемент формализованного коллективного разума - моё изобретение.Пусть пока и фантомное, поскольку не имеет реализации. У него все впереди. Вот народ экстремистов сгонит и настанет время киберменеджмента.
01.12 11:40
Глючик:
Бесконечная перепечатка несвежего номера "Ярбух фюр психоаналитик унд психопатологик".
01.12 11:45
тир:
Что касается сионистов. Молодцы, что заботятся о своем народе. Но обратите внимание. Можно сколько угодно доказывать, что сионизм - движение человеколюбия, а "Протоколы сионских мудрецов" - фальшивка, но мнение в обществе обратное, наверное потому, что стандартные , описанные в протоколах способы борьбы с гоями применяются, даже некоторыми участниками РП, автоматически.

Сионисты не учитывают реалий открытого общества и информации, катятся по инерции к освещению своей темной стороны деятельности и соответствующей институциональной катастрофе. Никто им не виноват. Давно нужно было отказаться от человеконенавистничества и мстительного третирования или финансового порабощения гоев.
01.12 11:52
Гриони:
Бутылкин: Я конечно люблю наших братьев хохлов, но поехидничать не могу упустить случай. Незалежная из СССР в ЕвроСССР так стремительно рвётся, что штаны через голову... )
01.12 12:49
тир:
> 01:10 П. Бутылкин, ... "Своими проклятиями в адрес СТО и Эйнштейна вы показали, что вы в теме совершенно не разбираетесь. Простого крестьянина сия тематика не интересует. Но где-то же вы набрались ненависти, кто-то вставил вам чип в мозг. Значит, вы связались с плохой компанией, а как вы туда попали?..."

Вы не поверите, но у меня в школе были хорошие учителя физики и химии - они, особенно бывший фронтовик, заостряли наше внимание на парадоксах и говорили, что устранить их - задача нашего подратстающего поколения. А Вам разве этого не говорили?
И в институте (в ЛЭТИ , что на Петроградке) учил меня на подгофе после армии тоже бывший фронтовик, имевший две кандидатские - по физике и по математике, и по обоим направлениям доказавший возможность сверхсветовых скоростей и множества измерений пространства. Видимо поэтому и прослывший в ученом истеблишменте Питера чудаком. Жаль, что лекции у меня не сохранились.
Я им обоим благодарен.
01.12 12:57
Гриони:
Говорят крайности сходятся... Либерализм, оставшись один на один с самим собой, оказался самой ужасной формой тоталитаризма. Свобода меньшинства привела к диктату одиночек. Свобода морали к её полному отсутствию. Свобода от идеологий к идеологии безъидейности и абсурда. В экономике никто не приводил к более худшим результатам, чем либералы. Разгул спекуляций на всём и во всём, разгул в производстве денег и заменителей-деревативов, разгул перерастающий в разнос всего... Кризис - вот результат либерализма. Единственное достижение.
01.12 13:02
пересмешник:
> 01:53 П. Бутылкин, сами же пишите о возможности совместного создания между Россией и Германией мощного политико-экономического тандема и тут же задаётесь вопросом ,кто начал мировую войну ?
Вся европолитика последние двести лет построена на то ,что бы такого союза не было !!!!!
Теперь даже школьники начальных классов знают , что война была выгодна Франции и Англии ,и что за этими странами торчат уши банковских домов ротшильдов и рокфеллеров !
Что касается Польши ,Прибалтики и Финляндии то тут я просто в недоумении ? Кто и когда их завоевывал ?.....может наоборот дал независимость (особенно Финляндии) ??????
01.12 13:05
Гриони:
Либералы оказались самыми большими засранцами. С чем я их и поздравляю.
01.12 13:06
тир:
Бутылкин: И опять же не поверите, что я до "ошибочности" СТО додумался сам, почти 20 лет назад (что от неверия в идею других людей с досады заверил нотариально лет 17 назад) и только в последний год стал целенаправленно находить в инете сторонников достаточно авторитетных , с учеными степенями, упорно, без чьей-либо поддержки сверху, пытающихся не только разработать теорию эфира, но и порой обходными математическими путями убедить отступить перед ней ретроградов от науки, заведующих сегодня её официальным мнением, разработками, учебными программами и соответствующими финансами.
Но и они все пока дружно игнорируют важный принцип, который известен очень давно, (т.е. - тоже не освободились полностью от пут высоких авторитетов в науке), поэтому не могут придать теории эфира окончательную ясность и завершенность, что дает шанс официальной науке официально заблуждаться еще какое-то время.
01.12 13:10
пересмешник:
П.Бутылкин ,у местного населения к вам масса вопросов..... .Оживили ленту ,ничего не скажешь..)))
01.12 13:10
паразит:
ЧЕМОДАН
Нам судьбою выдан Чемодан
Не за что-то, просто так был дан.
Чемодан меняю на Майдан
А Майдан махнем на Талибан
Талибан на снежный Магадан
Магадан потом на пятый дан
И вдобавок чтоб вагон с «Агдам»
И конфеты чтоб – для милых дам.
01.12 13:11
паразит:
Но базар-вокзал уже достал
Даже глаз смотреть на все устал
Ухо слышать песни перестало
Так оно от глупых слов устало
У Кремля огромный Чемодан –
Это же вождям намек был дан!
Это ж сколько можно унести
Отдохнуть и больше не грести
Быстро-быстро (задница в горсти)
Отползти и ноги унести
01.12 13:12
паразит:
_________
Но продуман распорядок действий,
И неотвратим конец пути.
Чемодан признался в фарисействе.
Сломан. Рубикон не перейти.
01.12 13:23
тир:
> 17:45 Прoxoр, vseedino.ru/georgijj-sidorov-ehtnogenez-evropy-i-azii-proiskhozhdenie-zemnykh-ras

Лично я считаю, что зерна истины не зазорно выковыривать из любой грязи, а тут - человек умный, пытливый, не токмо задом высидевший, но и ногами выходивший. Каждый пусть сам решает в какой мере ему можно верить, тем более, что теперь многое можно и проверить - Ватикан , помнится, еще несколько лет назад обещал избирательно открыть свои библиотеки после оцифровки. Избирательно! Представляете, сколько там взрывоопасного материала?
01.12 13:25
тир:
> 13:10 паразит, твои стихи?
01.12 13:29
паразит:
> 13:25 тир, ну а чьи же!:))
01.12 13:52
паразит:
Наша любимая национальная забава -- создавать себе трудности, а потом их героически преодолевать (в данном случае разгребать).
Наступил одной ногой в говно, а оказался в говне по уши.
Это Бутылкину:))
01.12 14:31
пересмешник:
> 13:52 паразит, алаверды..
.
Господа ,я вам скажу
Да всю правду доложу.
Что Бутылкин наш нахал
Меня шестёркою назвал!!!! (
Я с ним быстро разрулю
Просто правду я люблю !
.
Нам не нужен адвокат
Местный вшивый демократ
Не по делу он пис..ит
Сразу видно паразит..))))))))))))
01.12 14:58
тир:
> 13:29 паразит, что лыбишься? Воронок вызывал? :))
01.12 15:15
паразит:
> 14:58 тир, какой еще воронок? Не понял...
01.12 16:13
Прoxoр:
01.12 14:31 пересмешник:Классно рифмуешь.
Скажу - доложу
нахал - назвал
разрулю - ой люлю

Дальше лучше не пытайся.Стихи это не твоё.

Как говорится:
Сидору - сидорово,
Питору - питорово.
01.12 17:24
пересмешник:
> 16:13 Прoxoр, нееека.... я всеж попытаюсь:
.
Чего же Прохор плачешься теперь,
Что нет семьи да и с деньгами хило?
Когда судьба тебе свой выбор предложила
Ты с заднего прохода выбрал дверь....))))))))))))))))))))))))))
.
завязывай сюда нести свою гомо/сятину!!!!
01.12 17:26
Мюриел:
Я буду нести)
01.12 17:32
Мюриел:
Кто от шпильки до булавки,
Кто от туфелек до шляпки
Элегантность сама,
От меня без ума
И весьма почтенный
Джентльмен седой,
И мальчишка рябой
И когда легко и просто
Выхожу на перекресток
Сто автобусов в ряд
Неподвижно стоят
И гудят машины -
01.12 17:33
Мюриел:
Красоте салют.
Леди, как вас зовут?

Мюриел, леди Мюриел.
Мюриел, леди Мюриел
Вы само совершенство,
Вы само совершенство
От улыбки до жестов
Выше всяких похвал
Ах какое блаженство,
Ах какое блаженство
Знать что я совершенство,
Знать что я-идеал.
01.12 17:33
Мюриел:
Мюриел, леди Мюриел,
Мюриел, леди Мюриел - Мюриел!
01.12 17:34
Мюриел:
Кто ангины и простуды
Лечит лучше чем микстуры
И легко без затей
Лучше разных врачей
Всех людей спасает
Летом и зимой
Лишь улыбкой одной
01.12 17:35
Мюриел:
Дети могут стать взрослее,
Только я не постарею
И опять и опять
Будут все вспоминать
И мечтать о встрече
Пусть пройдут года,
Не забыть никогда.
01.12 17:36
Мюриел:
Что смешка, разве не по праву?
01.12 18:00
курд:
СРАВНЕНИЕ человеков с муравьями может оказаться не в пользу человека.
Стивен Фрай в "Книге всеобщих заблуждений" утверждает, что вес мозга муравья составляет 6% его веса, тогда как у человека примерно 1.7%.
01.12 18:02
Мюриел:
ага, припев 2 раза поётся, но я поскромничала ))
01.12 18:11
Прoxoр:
01.12 17:24 пересмешник:Молодец!

Я поэт.Зовусь Смешок.
От меня вам всем стишок
01.12 18:21
тир:
> 15:15 паразит, Черный фургон НКВД , особенно с 37-го, был , как минимум, плохой приметой под окнами квартиры. Это я так мрачно пошутил.
01.12 18:55
паразит:
> 18:21 тир, я знаю, что такое воронок. Наверное ты очень остроумный.
01.12 18:59
паразит:
В Киеве революция. Я дал намедни Украине 2 года, чтобы послать накуй Дациков, Мутков, Цапков и уйти в Европу. Назло мне украинцы хотят это сделать в 2 дня, чтобы мой прогноз не сбылся. Вот ведь на какие подлости пускается жидокукл!
01.12 19:01
паразит:
Рано я ушел с Майдана, поперся смотреть на Чемодан. Накуй мне этот Чемодан!?? Самое интересное пропустил...
01.12 19:03
rodvyacheslav:
> 00:15 пересмешник, Перед качественным скачком всегда наблюдается спад. А для победы нужен именно качественный скачок. Конечно, спад это не достаточный признак качественного скачка, но мне кажется, что в данной ситуации весьма вероятный. И исходя из этого может выстрелить провалившийся в первой гонке Гараничев.
01.12 19:07
rodvyacheslav:
> 19:01 паразит, Надо Чемодан установить на месте майдана. Правда они уже подсуетились и залили каток с ёлкой. Надо все площади Киева залить, поставить ёлки и митинговать только на коньках, с почасовой оплатой за пользование катком в 50 баксов...
01.12 19:07
rodvyacheslav:
Проедем катком по оранжевым.....!!!!
01.12 19:09
rodvyacheslav:
А на Западной Украине вообще на коньках не катаются.. Пусть попробуют.
01.12 19:12
rodvyacheslav:
Там Оранжисты приплачивают по 20 гривен в сутки, а им в ответ 50 баксов за час. Жмоты из Евросоюза сразу откажутся. А американцы посмеются...
01.12 19:15
rodvyacheslav:
А баксы отдать на премию Беркуту....
01.12 19:17
rodvyacheslav:
Это будет отличный кругооборот и хороший урок.
01.12 19:29
is:
> 13:18 тир, " еврейская прародина располагалась на Таймыре..."
и для 15:20 Гриони любопытно:

Враки. На Таймыре вряд-ли, там болота, а камни все чёрные, типа медно-никелевые
Гидронимы - да, некоторые заканчивются на "..ях", но к яхве не имеют отношение, яхв- просто озеро
Настоящая родина евреев - Гиперборея, Кольский полуостров и Карелия. Здесь собраны материальные следы их пребывания - пегматиты. Пегматиты созданы от 3 миллиардов до 5 миллионов лет. Евреи на них записывали свою древнюю историю. Я сам неоднократно видел, когда взрывали скалы для прокладки трассы - множество скрижалей с письменами.
Кста, пегматит - еврейский камень, тем и знаменит тем, что на нём сохранились древние еврейские письмена. Можете полюбопытствовать prevesti.ru/public_stone/152/
Вот токо этих писем целые горы, а их не разбирают по пластинам а крупными глыбами гатят болота, а евреи так старались запечатлеть...
01.12 19:38
Прoxoр:
Эх,Янук,Янук! Какой дурень.Довёл ситуацию до революции.Очень может случится самое фиговое.У власти окажутся львовские.Типа,Тягнибока.
01.12 20:07
тир:
> 18:55 паразит,я тоже за таймырскую шутку принял :"... относиться в тиру надо как к провокатору, засланному жидокуклом в РП для дискредитации идей киберменеджмента и коллективного разума."
01.12 20:21
тир:
> 19:29 is, там же Норильский никель... Впрочем, я тоже сомневаюсь, что Таймыр - родина евреев, потому что неподалеку Ямал , Сургут - их профиль.
01.12 20:28
rodvyacheslav:
В связи со спором о родине евреев вспомнил анекдот. Какой национальности был Ленин. ..
Дошла наконец очередь до чукчи. Ленин чукча была...
Почему...????... А больно умная была.
01.12 20:30
rodvyacheslav:
Еврейская АО на Дальнем Востоке со столицей в Биробиджане , как исторический эксперимент весьма показателен...
01.12 20:30
П. Бутылкин:
Ох много понаписано, не одолеть, но не могу пройти мимо вот этого 01.12 13:06 тир: « я до "ошибочности" СТО додумался сам, почти 20 лет назад (что от неверия в идею других людей с досады заверил нотариально лет 17 назад)» Согласен, это показатель скромности, нескромные сразу в – гранит. Так и вижу картину в 2020 году, тир штурмует последнюю электричку с нотариально заверенным мандатом в руке: «пропустите без очереди члена партии с 1995 года!»
--Тетя Софа,
Это катастрофа!?
-- Тетя Зоя,
Это паранойя!
01.12 20:33
rodvyacheslav:
По рангу уровня социально-экономического развития это низ...
01.12 20:39
rodvyacheslav:
Окружной административный суд Киева запретил проведение митингов на Майдане Незалежности в период с 1 декабря 2013 года по 7 января 2014 года. Также массовые акции запрещены на улицах Банковой, Грушевского, Богомольцева и Европейской площади
01.12 20:40
is:
> 19:38 Прoxoр, А чё плохого если у власти окажутся западенцы типа тягнибока? Вступит в ЕС и усех жидив поубивае
01.12 21:11
Franzale:
Опять болеем за Украину. С Францией у них не получилось, но против Януковича шансов, полагаю, больше. Вперед Укранина! Осень, переходящая в зиму, – лучшее время для революций.
Если Украина победит, не пора ли занять очередь и России. Белоснежные повязки пошить нетрудно.
01.12 21:31
Прoxoр:
01.12 20:40 is:А если они с москалей начнут?
Или к примеру Крым Евросоюзу продадут?
01.12 21:33
Прoxoр:
01.12 21:11 Franzale:Не,ну их на фиг эти революции.
01.12 21:45
Прoxoр:
01.12 21:11 Franzale:Если Януку всё-таки дадут под зад коленом,то государь наш сильно опосрется и закрутит гайки.Представляю,каких законов Госдура наштампует.
01.12 21:50
тир:
> 20:30 П. Бутылкин, ну вот и повеселели . Скромность мне и Киберменеджеру действительно ни к чему.
А прогресс остановить все же невозможно.
01.12 22:06
пересмешник:
.Из народного:
............
.."В небе кричат орлы,
В море бубнят сардины:
«Вы охерели, хохлы! -
Спёрли весь газ, скотины!»

Плачут дубы в лесах,
Ночь разрывают стоны:
«Вы ж потеряли страх!
Штопаные вы гон/доны...!»
01.12 22:06
пересмешник:
.
Хлынет стальной поток
На воровские орды.
Сядет на трубы в срок
Птица двуглавая гордо!

И прокричит она
В стылой рассветной сини
Лучшие в мире слова:
«Вера.
Газпром.
Россия!»"
.
01.12 22:08
пересмешник:
А народ всегда прав !!!!
01.12 22:55
is:
> 21:31 Прoxoр, Не, на начнут с москалей, засцут. Москалей на украине 70%. Москали, как всем ясно, это те кто оккупировал украйну, или считает себя русскими. Настоящие украинцы - западенцы - процентов 10, остальные татарва и жиды.
И крым не продадут в ЕС, германцы не позволят. Крым -как известно, исконно немецкая земля отторгнутая татарами у готов. Адольф и тот хотел её от татар освободить.
Могут предложить крым Меркелихе в обмен на вступление в ЕС, но та корешиха Вована, скорее ему за газ переуступит
01.12 23:05
is:
> 21:45 Прoxoр, Янук наоборот набрал рейтингу на отказе от ЕС. Бузят всегда не более 5% от населения, да и те за плату. А какая выгода простым хохлам от соглашения? Они и так в европу свободно мотаются. Шмотки дешевле не станут, а заводы реально позакрываются.
ЕС просто красивая обёртка. Турки вроде бы и не в ЕС, но живут не хуже, чем греки.
01.12 23:56
пересмешник:
> 22:55 is,при разделении Украины , Крыму светит сценарий Косово (((
02.12 00:04
is:
> 23:56 пересмешник, в Косово было 90% албанцев
В крыму 90% русских
Почувствуйте разницу!
02.12 09:07
пересмешник:
> 00:04 is, очень похоже , что им необходимо разделяться ,как Чехословакии и Югославии....
11.01 14:00
Прoxoр:
High Frequency Active Auroral Research Program
 

Прогнозы «Ленты Финама»

 
Делайте прогнозы, набирайте баллы, участвуйте в конкурсах и получайте призы.
Нефть Brent
на 1 июля
Курс доллара к рублю
на 1 июля
Россия на ЧЕ по футболу
на 12 июля