Меню

 
 
facebook
вконтакте

Действия ЗАО "ФИНАМ" по поводу решения ФСФР

В связи с решением ФСФР РФ об аннулировании квалификационных аттестатов по квалификации, соответствующей должности руководителя и контролера организации, осуществляющей брокерскую и /или дилерскую деятельность и/или управление ценными бумагами, выданные Ремше В.М. и Березиной С.В., ЗАО "Инвестиционная компания "ФИНАМ" считает необходимым заявить, что она не осуществляла "короткие" продажи и не предоставляла такой возможности своим клиентам. Деятельность компании осуществлялась полностью в рамках правового поля, соблюдение законодательных требований было, есть и остается безусловным приоритетом деятельности компании.

Для разрешения создавшейся ситуации инвестиционная компания "ФИНАМ" намерена:

1) провести встречу с руководством ФСФР РФ для обсуждения создавшейся ситуации и предоставления регулятору необходимых разъяснений о деятельности компании;

2) в случае получения соответствующих документов от ФСФР, провести ряд кадровых перестановок, обусловленных решениями ФСФР. В частности, планируется, что Виктор Ремша займет должность председателя совета директоров инвестиционного холдинга "ФИНАМ", а ЗАО "Инвестиционная компания "ФИНАМ" возглавит Игорь Степанян, ранее занимавший должность первого заместителя генерального директора этой компании.

По состоянию на 4 марта инвестиционная компания "ФИНАМ" подготовила запрос в ФСФР РФ с просьбой предоставить подробную информацию о нарушениях, которые, по мнению Службы, были выявлены в рамках камеральной проверки. Одновременно компания готовит предварительные ответы на полученное от ФСФР предписание. Кроме того, "ФИНАМ" проводит активные консультации с НАУФОР и профессиональными участниками фондового рынка.

Инвестиционная компания "ФИНАМ", как и все другие структуры, входящие в холдинг "ФИНАМ", продолжают работать в штатном режиме. Их клиентам доступны все существующие услуги и сервисы.

Подпишитесь на нашу рассылку, и каждое утро в вашем почтовом ящике будет актуальная информация по всем рынкам.

В мой блог
04.03 18:02
liniya:
н-да(((
04.03 18:13
Большой Лап:
Победа будет за нами!

Нет жизни от чинушников, сначала запретили (фактически) ввозить иномарки, теперь сказками про низкую инфляцию кормят. И даже там где люди сами зарабатывают он них нет покоя.

Мы победим! Ремша не сдавайтесь!!!
04.03 18:20
Николай Тренев:
ФИНАМ одна из передовых компаний. По информационной поддержке, по сервису. Надо наводить порядок на фондовом рынке, но начинать надо далеко не с ФИНАМ.

При обязательном выкупе акций ОАО ЗСТЭЦ деньги акционеров были переведены нотариусу - прямое наружение УГ РФ - перевод материально-финансовых средств одного лица на счет другого лица без согласия того, у кого изываются средства. ВВиду массовости видимо в больших масштабах.

По моему мнению гораздо более целесообразно было бы направить усилия на защиту миноритариев от принудительного выкидывания, в том числе по заведомо неадекватным ценам, от вывода и обмена активов (по балансовой стоимости)
04.03 18:25
Николай Тренев:
На западе Миноритарий защищается от (произвола) мажоритария, т.е. слабый защищается от сильного. У нас же мажоритарий защищается от миноритария - по закону о принудительном выкупе. Инвестиционная оценка позволяет нарисовать любое число, какое удобно.

подобные задачи были бы гораздо более достойной сферой действий
04.03 18:36
surand:
МолодцЫ!
04.03 18:46
НИК:
Ну вот и трындец!
Любая брокерская контора без контролера --- ТРУП!!!!!!!!!
Пока назначили шефа, следом назначат попку-дурака конпролером. НО! Схеме-- бзец!
Государству в лице ФСФР--- НЕ НРАВИТСЯ , что кое кто в игноре с ними...
04.03 18:47
НИК:
БКС --- следующие...
04.03 18:53
Гасконец:
А потом Открытие,ВТБ24,Атон,Тройка и т.д....Да все мухлюют в этой стране,она же финансовый центр мира к 2020 году..:))
Даже если всех прикрыть и вместо них открыть филиалы ММВБ -все равно будут мухлевать!
Не мы такие - жисть такая...
04.03 18:54
Николай Тренев:
Чисто короткие продажи, т.е. продажи акций которых нет, могу обвалить рынок - вывалить можно на продажу в несколько раз большей акций, чем их вообще выпущено.
Продажи, покрытые РЕПО не в состоянии выбросить на продажу больше акций, чем их есть в РЕПО.
Основной фактор понижения фондового рынка - нарушения доверия к нем. И здесь наиболее приритетная задача - защита интересов всех акционеров.
04.03 19:28
Катя Пушкарева:
а почему мое сообщение стерли
если Финам делает сделки репо в пользу своих клиентов, то в один прекрасный момент может все обвалиться
04.03 19:32
Катя Пушкарева:
как только критику пишут, сразу все стирают
04.03 19:32
Николай Тренев:
Юридически ФИНАМ совершает сделки РЕПО и консультирует своих клиентов, т.е. в пределах правового поля.
А руководство ЗСТЭЦ перевело материально-финансовые средства миноритариев (при выкупе акций) на счет нотариуса, т.е. чуждого миноритарием лица. Действия несоизмеримые по тяжести. Одного не видят, а на другого прожектора навели
04.03 19:34
Николай Тренев:
Перевод материально-финансовых средство одних лиц на счета других лиц без согласие первых - есть прямое и грубое нарушение УК РФ. Мне было бы более понятно, если бы начали с таких
04.03 19:40
Dokha:
y vas odna beda - deneg i papir mnogo
04.03 19:43
andrk05:
Подлецы!!!
Как только критику пишут, сразу все стирают
04.03 19:48
Николай Тренев:
Князь Голицин, когда наводил порядок среди пожарных, приезжавших на пожар уже после его окончания, стал проводить учения. Первому пожарному давал червонец, последнему - десять розг. И пожарные стали отличными. Вряд ли был бы такой же результат, если бы он десять розг стал бы давать первому пожарному..
04.03 19:56
Осколок времени:
Вынужден с вами не согласиться, когда в феврале столкнулся с шортом в связи со сбоем в торговой системе, в результате брокер заявил, что я должен его закрыть себе в убыток до конца торговой сессии и после этого "Финам", со слов брокера, отказывается компенсировать мне полученный убыток. Теперь жду официального ответа от Ремши В.М.
04.03 20:00
Катя Пушкарева:
Осколок, в ФСФР пиши, как я сделал
04.03 20:01
Дульсинея:
За свои грязные дела придется отвечать Финаму. Я не думаю что ФСФР может ни за что лишить аттестата, слишком серьезный шаг, значит было за что. Только сегодня это всего лишь аттестат, руководство формально сменится, этим все и завершится. А завтра, если не играть на рынке честно, могут и лицензии лишить.
04.03 20:06
am5:
Если кто-то виноват, пусть наказывают. Все справедливо. Но равных Финаму по сервису на рынке нет, даже конкуренты втихую советуют смотреть сайт Финама.
04.03 20:10
Андерсен:
сколько, казалось бы, ранее надёжных брокеров рухнуло в прошлом году... нет, эти умники теперь пристают к Финаму, причем на пустом месте фактически!

Финам - одна из самый дружественных к клиентам компаний и вообще молодцы
04.03 20:12
Андерсен:
> 20:01 Дульсинея, если вы считаете проверяющих из ФСФР высокими профессиналами - вы сильно ошибаетесь.
Бюрократы они и есть бюрократы, будут искать "нарушения" и в чистом поле, лишь бы показать свою значимость и полезность, а тем более сейчас - в борьбе с кризисом!

Интересно, откуда вообще ноги растут. Это ж наводка должна была быть, просто так ни с того ни с сего - вряд ли.
04.03 20:20
topoff:
Конференции он-лайн 27.02.09 Политическая оппозиция в России: где они – новые лидеры?
Поаккуратнее с политикой... Похоже кто-то прислал ДОКТОРА... (БэКаС не лезет в политику, вот ДОКТОРа ему его обходят)
Возьмите еще интервью у Ходорковского...
Финам может оказаться соучастником хищения нефти ЮКОСом и махинациями с акциаями...
04.03 20:33
skrudz:
> 20:10 Андерсен, ты похоже менеджер финама, финам более не дружественен клиентам, почти все недовольные комменты стирает, 24 вообще ограбил своих клиентов, только в ФСФР остается писать
04.03 20:35
Samanges:
Обьясните связь РЕПО и ШОРТ.
04.03 20:38
Yuori:
Трындец спекулям
04.03 21:01
max.turbo:
че то это тухло пахнет
04.03 21:02
Дульсинея:
По словам руководителя ФСФР Миловидова, Финам продавал бумаги, которых у него не было в наличии, внося ложные сведения в финансовую отчетность. ФСФР выяснила, что Финам маскировал короткие продажи под сделки РЕПО. Вот откуда прославленные Финамовские обороты!!!! О чем спор господа?! Виноват - отвечай..., так что все справедливо на счет аттестатов, хорошо что лицензию не тронули. И если бы не ФСФР, то брокеры бы еще не то показали.
04.03 21:06
max.turbo:
и правильно тут сказали надо завязывать с этими он лайн конференциями ....умеете делать деньги вот и делайте и не фиг в политику лезть , а то у нас любой три копейки лишних заработает и сразу начинает в политику лезть ............не просекут , так еще не то найдут у всех рыльце в пушку ...так что надо играть по правилам не таких съедали без остатка
04.03 21:07
Samanges:
Финам маскировал короткие продажи под сделки РЕПО
04.03 21:11
max.turbo:
в нашем госве неважно кто че делает важно кто как к этому относится ....
04.03 21:23
Дульсинея:
Кроме того, что Финам провинился из-за коротких продаж, проверка ФСФР показала многочисленные нарушения в системе внутреннего учета и внутреннего контроля компании, неоднократные и грубые нарушения законодательства о ценных бумагах. Неужели это не повод для наказания брокера?
04.03 21:37
Николай Тренев:
Сайт ФИНАМа лучший по информационной поддержке. Если кто знает другой такой же, или лучше - буду благодарен, если даст ссылку..
Сайт очень хороший..
04.03 21:38
DmitryKu:
Дульсинея, Катя Пушкарева и др. вы, видимо, за последнее время просадили все свои денюжки от жадности и страха, а теперь ищите виноватого и, конечно, виноват брокер :) смешно! за три года в отчетности однажды была незначительная ошибка (проверяю все сделки), отличное отношение к клиенту, низкие комиссионные, что еще нужно от брокера для счастья ? Вы у других были ? если нет, то советую, попасть к какому-нить "отличному брокеру" который торгует на клиентские средства, вот там и без вас все сольют. Ищите проблемы в себе, и все будет хорошо.
Респект Ремше! и всем Финамовцам!
04.03 21:42
Андерсен:
> 20:33 skrudz, не, я не менеджер, я клиент;-)

не знаю, мои комменты тут никогда не стирали, а я на этом сайте тусуюсь уже почти 7 лет...

ФСФР - это бюрократия, о чём вы говорите, они никому ничем не помогают... даже поправки в НК не могут подготовить нормальные, востребованные жизнью и разорившимися физиками...
04.03 21:48
Андерсен:
Вот почему Миловидов не говорит четко: сделки РЕПО были с кем? с клиентами? по обоюдному согласию или ФИНАМ насильно брал бумаги?

РЕПО - нормальные сделки, выгодные обеим сторонам. У одной стороны бумаги валяются ненужные замороженные - она свой получает процент, а другая сторона, которая ждет снижение котировок этих бумаг - НА СВОЙ СТРАХ И РИСК берёт их в долг, чтоб заработать.

Я не понимаю, о чём этот ор?

Назвали б тогда уж клиентов, которых насильно заставили делать РЕПО с компанией, которые пострадали, а без предъявления обманутых клиентов - и орать не о чем.

Всё остальное - крючкотворство и бюрократия.
04.03 21:57
Дульсинея:
Андерсен, ты наверное главный сказочник в Финаме?
04.03 22:17
max.turbo:
еще раз доказана простая истина ..нехрен запрещать естественное .............шорты были есть и будут ,.........а коли мозгов у ФСФР нет ....так и не хрен пенять на кого то сколько была биржа столько и были шорты ............может еще надо каждый раз перед отдачей поручения на куплю продажу в сельсовет за справкой о составе семьи сбегатьс иней печатью и обязательно в правом нижнем углу ..а то не примут ))))))?....пусть спасибо скажут ,что финамовцы еще все это оформляли мало мальски пристойно .......
04.03 22:25
Андерсен:
Да какая разница: РЕПО или шорт. Кому-то нужны деньги, а кому-то бумаги - если стороны договорились, то все нормально.
04.03 22:34
Андерсен:
Если финам продавал сам, взятое в долг у клиента (оформленное через РЕПО) - это одно, если давал клиентам шортить - это другое.

Вот второе как раз ФСФР запретило, а первое - нет.
05.03 06:50
Николай Тренев:
Взгляд математической статистики. Действие А(аттестат) произошли в течение t после события В(конференция), когда время жизни системы T (существования РЕПО), Какая вероятность из взаимосвязи? По математической статистике - условные вероятности соотношения вероятности того что события связаны, к вероятности что события не связаны равно (T-t)/t. Время РЕПО наверное было более 40 рабочих дней. от конференция до 5 дней. Соотношение вероятности связанности событий к их совпадению 40/5=8:1
Конференция. В вольном пересказе. На сайте Обамы можно проследить движение каждого!!! цента из антикризисной программы. В Китае предприятия выбирают нужное оборудование и государство под него дает льготные кредиты. Также все доходит по назначению. В этой части действий по демократии Китай не уступает США. В России - деньги уходят каждый понимает куда. Система абсолютно непрозрачная..
05.03 06:50
Николай Тренев:
По памяти: журналист Щекочихин спокойно писал про КГБ, но когда поехал собирать материал про какую то очень крупную торговую фирму приехал смертельно больным. Американский журналист занялся русской мафией, несмотря на многочисленные предупреждения. Редкая болезнь крови решила проблему свободного времени..
Много пишут про наш бизнес. У более мелкого пошиба, после разговоро с собственником можно совершенно случайно и хулиганов на улице встретить.
В физике есть понятие кристаллической решетки. Если один атом из нее уходит - на его место встанет точно такой же!! Надо думать как систему менять, чтобы "Кристаллическая решетка" требовала себе другие атомы.. Вставать же на пути огромных коррупционных потоков - вряд ли кто-то устоит.
Былее логично было бы
1) запретить связанные сделки РЕПО и продажу приобретенных по РЕПО бумаг
2) ограничиться устным разговором.
НАиболее логичным пеуть - улучшать саму систему и декриминализировать бизнес. Финансы - непонятная бандюгам область и поэтому одна из самых чистых в экономике.
Есть уводы денег, но ФИНАМ этим не занимался. Уводы денег надо наказывать. Но речь то не об этом.
05.03 07:02
Николай Тренев:
Мы должны требовать прозрачности материально-финансовых потоков. Должны требовать, чтобы банки взявшие кредит у государства на кредитование реального сектора и потратившие деньги на игру на бирже вернули государству:
деньги, прибыль, пени. Вернули компенсацию от разрушения экономики в той части, в которой они это делали на государственные деньги..
В UCONN University of Connecticut, USA - государственном университете, кузнице кадров для Госдепартамента, МО, других аналогичных организаций, мы спросили коренную америкаку, которая нам ставила произношение (а всех американцев имеющих дело с иностранцами курирует ФБР) про ее отношение к политикам. Она сказала, что политика необходима, но при этом сделала вид, что садится на унитаз. Только под тщательным контролем общества государство сможет вылезти из своего положения
05.03 07:20
Дульсинея:
Вычислился еще один сотрудник-сказочник Финама - Николай Тренев
05.03 07:57
Николай Тренев:
Какая у меня позиция и сколько я получаю? Сказки я тоже люблю. В особенности мифологию..
Если несогласны - лучше аргументы приведите..
Как говорили с товарищем Сталиным сложно спорить: "Ты ему сноску, а он тебе ссылку"
05.03 08:18
skrudz:
> 21:38 DmitryKu, А многие теперь и пойдут к другим брокерам. На счет комиссионных ты не в теме похоже
05.03 08:25
Николай Тренев:
Где комиссионные и сервис лучше?
И где лучше сайт?
Мне очень нравится сайт ФИНАМ. В этом аспекте ФИНАМ много делает для общества. И общество тоже должно за это отплатить добром..
В области информационной поддержки ФИНАМ задает стандарты.. И хочется, чтобы эти стандарты повышались, а не снижались..
05.03 08:26
short1:
"Николай Тренев: Чисто короткие продажи, т.е. продажи акций которых нет, могу обвалить рынок - вывалить можно на продажу в несколько раз большей акций, чем их вообще выпущено."
Дульсинея: По словам руководителя ФСФР Миловидова, Финам продавал бумаги, которых у него не было в наличии, внося ложные сведения в финансовую отчетность. ФСФР выяснила, что Финам маскировал короткие продажи под сделки РЕПО. Вот откуда прославленные Финамовские обороты!!!! О чем спор господа?! Виноват - отвечай..., так что все справедливо на счет аттестатов, хорошо что лицензию не тронули. И если бы не ФСФР, то брокеры бы еще не то показали.
Уважаемые господа!!! продажа в шорт - это продажа не несуществующих акций, а взятых ВЗАЙМЫ с обязанностью ИХ вернуть тому у кого заняли! - ЭТО РАЗ
Если финам продавал бумаги которых у него не было - дак это значит рынка Ценных Бумаг вообще нет в России - и тут вопрос уже не к финаму а к нашему Государству в лице ФСФР - но думаю что это бред....полный, еслиб такое было возможно... тут такое б началось
И САМОЕ ГЛАВНОЕ ЧТОБ ВЫ ЗНАЛИ - ЗАПРЕТ ТОРГОВЛИ В ШОРТ ЭТО ПРЯМОЕ НАРУШЕНИЕ ПРАВ СОБСТВЕННОСТИ - РЕБЯТА ВАМ ГОСУДАРСТВО ОПЯТЬ ЗАПРЕТИЛО ПОЛЬЗОВАТЬСЯ ВАШЕЙ СОБСТВЕННОСТЬЮ.....
05.03 08:28
short1:
Николай Тренев: 1) запретить связанные сделки РЕПО и продажу приобретенных по РЕПО бумаг
А может просто запретить торговлю акциями????
05.03 08:31
short1:
может хватит играть в рынок, де*******ию???? может уже признаем что у нас просто бюрократическое государство со времен царя батюшки, без прав , свобод....и успокоится?))))
05.03 08:35
Николай Тренев:
Коррупционные потоки были задеты в день проблем с аттестатом. (Прозрачность до цента антикризисной программы Обамы, выбор китайскими производителями оборудования и льготное кредитование таких покупок государством. Причем в Китае также целевое использование средств. А у нас полная непрозрачность). Взаимоотношение шансов взаимосвязи событий к их независимости: 40 к 1.
И хотелось бы еще ответить Сергей Пятенко, генеральный директор Экономико-правовой школы ФБК, партнер компании ФБК
"Так. средний показатель по зарплатоемкости ВВП в Евросоюзе 38%. В предкризисной России он составил около 40%(!) чуть-чуть опережая Германию (!). ( Обычно в странах нашего уровня развития этот показатель в пару раз меньше). Вот и теперь стоимость рабсилы должна упасть в пару-тройку раз"
По публикациям 60% ФОТ - топ менеджеры и начальники, но никак не рабочие.
05.03 08:38
Николай Тренев:
short1: Если вернуться к ФИНАМ, то насколько я знаю: Клиенты брали бумаги по РЕПО и их продавали.
В этом случае перед отзывом аттестата логично было бы запретить связанные операции: покупку по РЕПО с последующей продажей. Или разнести по времени, хотя бы на сутки. И ограничиться устным разговором.

В периоды паники короткие продажи действительно надо запрещать, что на западе и делают.
05.03 08:44
Николай Тренев:
На западе при совершении коротких продаж клиент занимает бумаги у брокера. Который эти бумаги имеет в наличии. Если хозяин бумаг, а он это имеет право, требует себе бумаги, то позиция по коротким продажам закрывается принудительно, независимо от желания клиента. (Исчезает обеспечение). Хозяин бумаг может запретить их к короткой продаже (Чтобы брокер их одалживал желающим продать) написав заявление брокеру.
Все эти вопросы решаются в правовом поле.
У нас же, по моему мнению, в этом случае придется закрыть практически все брокерские конторы. (По закону конкуренции - все конторы делают примерно одно и тоже. Другие выкидываются с рынка)
05.03 08:57
Николай Тренев:
Несколько лет назад продали вкоротку больше акций Мосэнерго, чем их было в наличии. В результате акции с 2-3 рублей взлетели до 10, причем даже по таким ценам не могли закрыть позиции. Затем как то ситуацию разрулили. (Сначала раздели быков - опустили акции до 2-х рублей, затем - раздели медведей - подняли акции до 6 и 10 рублей.)
ТАкие же аферы были на заре железнодорожного рынка в США несколько сот лет назад. (Кто-то скупал подавляющую часть акций. Поднимал необоснованно цены. Толпа кидалась делать короткие продажи, но закрыть позиции не могла. И закрывала позиции по диктуемым заоблачным ценам.. Это классика махинаций

По инсайту. НЕсколько лет назад перед важными политическими заявлениями на рынке четко были видны массированные покупки или продажи
05.03 08:57
short1:
Уважаемый Николай Тренев - если продаются бумаги которых нет то рынок б уж давно перестал существовать - тк это мошенничество - продать чего нет!!! если у нас такое возможно - вопрос ни к Финаму а к нашему государству - но в том то и дело что наше государство немного лукавит - всетаки у нас продаются бумаги занятые у кого то
Запрет торговли в шорт - это нарушение прав собственности (и не расказывайте мне про запад - там бумаги тоже были дутыми) ПРАВО СОБСТВЕННОСТИ - возможность продать, подарить, дать в долг, использовать по своему усмотрению, уничтожить.... почитайте хотяб википедии... И ысчто - если курочка приносит золотые яица своему владельцу(АКЦИОНЕР) и будет приносить в дальнейшем ни какой кризис и паника не заставит продать эту курочку только докупать.... А продовали не потому что паника - а потому что эти активы РЕАЛЬНО стоят в 100 раз дешевле.... а цены держат теже фонды...
05.03 08:59
short1:
то что покупали акции по завышеным ценам - это не машеничество - это право собственности - продать за столько за сколько я хочу - вопрос купят ли - это и есть рынок
05.03 09:01
short1:
если я вам предложу спички за 100 рублей и вы купите - это мошеничество - нет
вот если я вам продам спички за 100р сказав что это золотые спички - вот это мошеничество)))
05.03 09:02
short1:
всеж покупали акции сбера по 90 при IPO - а они столько не стоили - мошеничество? -да потому что бумаги сбера не имеют право голоса)))
05.03 09:04
short1:
про инсайд свами согласен - но главный инсайдер - наше правительство...
05.03 09:12
Николай Тренев:
Советую почитать Cheeseman Business Law или любые, лучше не переводные (перевод часто отвратный и с точностью наборот, что связано с низкой оплатой и большой скоростью перевода) книги по деловому праву. Можно будет понять каким должно быть деловое право в процветающем обществе.
05.03 09:26
short1:
))))))))....Можно будет понять каким должно быть деловое право в процветающем обществе...
здесь ключевые слова право и процветающее)))Николай - вы РОМАНТИК))))), приятно что у нас в стране оптимисты неисчерпаемы ......+5
05.03 09:32
Стерх:
Кто тут писал про самые низкие тарифы? :)
05.03 10:03
OlegK:
Всем кому новый Регламент Финам НУ НЕ ОЧЕНЬ НРАВИТСЯ!
Прошу просмотреть Гражданский Кодекс РФ особенно статью в которой говорится об СУЩЕСТВЕННОМ ИЗМЕНЕНИЙ УСЛОВИЙ ДОГОВОРА и больше не надо себя самобичевать а обращаться в СУД . Это же статья хорошо помагает если банки существенно увеличивают проценты по займу в одностороннем порядке.
05.03 10:26
short1:
существенно)))) это как? это что за критерий????? правоведы ...мля....
05.03 10:29
short1:
договор он на то и договор - что в двухстороннем порядке!!!! ЧИТАЙТЕ БУКВАрь!!!!! и не вылазьте из песочницы ......
05.03 10:36
skrudz:
> 10:26 short1, на мой взгяд снять с клиента несколько тысяч за 24 число комиссии, вместо обычных скажем 400 р. очень существенно
05.03 10:39
skrudz:
можно обращаться в суд, ФСФР, мне юристы посоветовали, просто вывести свои деньги из ФИНАМа и больше не работать с ним.
05.03 10:59
OlegK:
СУЩЕСТВЕННОЕ или не существенное ИЗМЕНЕНИЕ ДОГОВОРА и определит СУД. Вы же должны это доказать , а судя по ленте для многих физиков Новый регламет (его изменение) и есть СУЩЕСТВЕННЫЙ. Но под лежачий камень вода не Течет . и еще Вода Камень точит.
05.03 11:14
short1:
там где в юриспруденции появляется разночтение... значит это комуто нужно... а раз мне вдруг нужно что то в суде доказывать когда в моем договоре что то изменили....то вобщем то это похоже на сон пьяного ежика...то же самое и в кредитных договорах с банками.... не партесь...живем где живем...
05.03 11:16
short1:
есть еще определение рыночной цены - вернее определения нет в законодательстве , но это не мешает налоговой вас в тюрму посадить , по решению того же самого самого гуманного суда в мире)))
05.03 11:18
short1:
skrudz: > 0:26 short1, на мой взгяд снять с клиента несколько тысяч за 24 число комиссии, вместо обычных скажем 400 р. очень существенно - - - ))))))) кто спорит, только для кого?))) для финама например не существенно , и для суда тоже - у них зп с сотки начинаются... дак они за зп по пол года не заходят)))
05.03 11:18
DmitryKu:
skrudz: если нищета уйдет из Финама, он потеряет меньше, чем приобретет. имхо
05.03 11:26
DmitryKu:
а недовольным жизнью в России напоминаю, что вы можете ехать куда угодно к неграм хоть в сша хоть в африку, в чем проблема-то? кто вас держит? (тамошняя власть за ваш пи@@ешь по поводу России по головке будет гладить) такое впечатление, что кто-то насильственно удерживает... только пи@@еть и можете, - власть не такая, те не те, а сами вы что-нить для на пользу России сделали ?
05.03 11:28
short1:
DmitryKu: - если укурки и недобитки покинут планету земля то она потеряет меньше, чем приобретет, а лучше им помочь))))
05.03 11:30
skrudz:
> 11:18 DmitryKu, считаешь ФИНАМ нищету выводит и точно смог определить кто к ней относится? Думаю многие не пускают в ход свои деньги на всю катушку и торгуют небольшим счетом чтобы убедится, что смогут зарабатывать с ФИНАМОМ. Убедившись можно и увеличивать счет и обороты и тут на тебе пинок от ФИНАМа.
05.03 11:31
short1:
DmitryKu: ты сам можешь ехать куда хочешь, а я буду жить там где я хочу - и если мне не нравятся недобитки и безоконие в этой стране - дак это только повод повторить фразу если укурки и недобитки покинут планету земля то она потеряет меньше, чем приобретет, а лучше им помочь))))
05.03 11:36
short1:
skrudz: не опускайся до уровня DmitryKu - если у него все измеряется размером кошелька.... то в принципе ему похвастать то больше нечем- ни хорошими делами, ни друзьями, ни умом , ни размером полого члена - вобщем нечем....
05.03 11:37
Николай Тренев:
Если наши предки воевали за эту страну, почему мы должны ее отдавать бандюгам? Во время революции всегда шваль поднимается. При стабильности - обратно оседает на дно..

Лично я надеюсь, что если не я, то дети будут жить в правовом государстве и демократическом обществе. И при этом совсем не покидаю родину предков.
05.03 11:50
Андерсен:
А как вообще в действующих от ФСФР нормах сделки "шрт" квалифицируются?
Обратное РЕПО - это шорт или нет? По смыслу они скорее всего только для шорта ( а для чего еще бумажки в долг берут?:-), а по оформлению - рядовые законные финансовые сделки.

Вопрос прост:
ФСФР ЗАПРЕЩАЛО сделки обратного РЕПО или нет?
Если нет - пусть отстанет от Финамовцев.
05.03 11:58
Андерсен:
что не запрещено - то разрешено

задолбали бюрократы, сами в массе своей "тупой и ещё тупее", зато жить и дышать людям мешают везде и всегда!
05.03 12:02
Андерсен:
Менталитет, имидж компании Финам говорит за себя - это один из лучших и прогрессивных брокеров, а я у них счет еще в 1999-м открывала...

отбирать аттестаты у топов Финама за сделки обратного РЕПО?! - пусть тогда уж со всего рынка соберут...
05.03 12:04
Андерсен:
А сколько народу, молодежи, пришедшей работать в финам, разошлось потом по другим компаниям - я таких не одного человека знаю!
Финам - ещё и кузница кадров.
05.03 12:07
Machouni:
Сайт реально хороший,но если ты в этой стране,законы надо соблюдать,а если не хочешь-отвечай и впредь не нарушай.
05.03 12:14
Андерсен:
> 12:07 Machouni, в том-то и дело!
Я лично ни капли не сомневаюсь, что ЗАКОНЫ финам соблюдал.
Да просто пораскиньте мозгами: компания - старожил фр, компания активно развивается, у компании слишком огромная клиентская база, чтобы быть шарашкиной конторой, обходящей ЗАКОН.

Самим себя подставлять? Чушь.
Это наезд, заказ - называйте как хотите...

А может, Ремше кто-то хочет сделать "заманчивое" предложение по продаже бизнеса?
Как Чичваркину. Тот с Лужи бизнес начинал, тоже всё с нуля, без всяких приватизиций...
а теперь вот в Лондон сбежал.
05.03 12:16
Николай Тренев:
Законы должны отвечать интересам общества!!!
Со времен блокады в Ленинграде осталась статья, карающая расстрелом за кражу булки.. Это статья в Брежневское время была, но не применялась..

Статьи должны применяться только тогда, когда они соответствуют интересам общеста и их применение не должно приводить к вопиющей несправедливости..
05.03 12:18
Андерсен:
Да, Финам - это очень лакомый кусок.
05.03 12:20
Николай Тренев:
Если статьи начать применять - большая часть бизнеса сядет.
Кто нибудь видел правила хотя бы по строительству. Где расписана какая фаза какого цвета должна быть.. Если что, то фирма, близкая к монополии, готова еще раз продолбить стены и поменять проводку в соотвку в соответствии с указанными цветами..
Рекет (по американским законам) - это когда чиновник в чем то необоснованно отказывает.
У нас одна из форм вымогательства - принять ненужные регламенты и кормиться с этого

Смысл регламента - помогать людям жить (защищать инвестора, домовладельца), а не давать средство для вымогательства
05.03 12:24
Андерсен:
пожалуй, пойду поддержу кубком Николая в РП...
05.03 12:25
short1:
до 1 000 000 0,030%
При этом размер комиссионного вознаграждения Брокера за исполнение (частичное исполнение) одного поручения Клиента составляет не менее 35 рублей без учета НДС....
те минимальная сделка что бы получить эти 0.03 - 120 000 ппц.... меняю брокера....
05.03 12:30
short1:
позвонил в представительство финама... им не интересны те клиенты которые заключают сделки меньше 120 000 , расчищают от небольших счетов... и 35р это без ндс... те 41)))) ну флаг им в руки))))
05.03 12:35
Андерсен:
Да, последние нововведения по комиссии невыгодны мелким интрадейщикам. Видимо, это просчитанный шаг со стороны компании. Но это же бизнес, тут нет ничего личного;-)

Но мелочь-то вроде уж давно на ФОРТС переползла, разве не так?
05.03 12:40
Пропаганда:
Кто-то из них откровенно врёт, скорее Финам, так как сам знаю физ.лицо,которому Финам предоставлял короткие позиции
05.03 12:40
Андерсен:
Кстати, один знакомый старый трейдер мне сказал, что Финам же до этого снижал комиссию, ну, мол, теперь опять примерно как в начале 2000 стала, ну и что?;-)
И вообще, мол, западные брокеры тоже берут фиксированную за сделку, вот и финам так сделал, ничего особенного.
05.03 12:42
Андерсен:
> 12:40 Пропаганда, ну так пусть ФСФР предъявит этих клиентов?;-)

А у меня знакомые с финама тоже проверяли - и никто не мог в системе шорт-заявку поставить.
05.03 12:44
short1:
short1: до 1 000 000 0,030%
При этом размер комиссионного вознаграждения Брокера за исполнение (частичное исполнение) одного поручения Клиента составляет не менее 35 рублей без учета НДС....
те минимальная сделка что бы получить эти 0.03 - 120 000 ппц.... меняю брокера....
05.03 12:30 short1: позвонил в представительство финама... им не интересны те клиенты которые заключают сделки меньше 120 000 , расчищают от небольших счетов... и 35р это без ндс... те 41)))) ну флаг им в руки))))

Короче у кого на счете меньше 1 000 000 можете спокойно валить из финама - благо других брокеров уйма... а у кого больше - есть повод задуматься - после отзыва лицензии у Финама - потерять больше 1 000 000 грустно наверное))))
05.03 12:46
Пропаганда:
Не думал, что Финам может принимать такие идиотские решения. Как же набирать портфель, наращивать позиции, фиксировать убытки, неполные лоты - когда купили или продали совсоем мало лотов, а комиссия при этом разоряет мелких трейдеров - нонсонс
05.03 12:52
Пропаганда:
Андерсен. Этот клиент считается вип-клиентом, хотя сам физ.лицо
05.03 12:53
Пропаганда:
Андерсен. Хотя шорты давали, но не всегда и не на все акции
05.03 12:55
Андерсен:
> 12:52 Пропаганда, ну правильно, по прямой договоренности... а рядовым клиентам шорты не давались, как ФСФР и запретила.

Ведь этот вип наверняка сам ОЧЕНЬ хотел бумаги зашортить?;-)
Вот с ним и заключили отдельную сделку обратного РЕПО - это не есть нарушение предписания ФСФР имхо;-)
05.03 12:58
Пропаганда:
Андерсен:поговорю с ним, может так и есть.
05.03 12:59
Андерсен:
Давайте будем говорить в таком ключе:

ФСФР запретила сделки, являющиеся "второй стороной медали" на фондовом рынке?
Так ФСФР совершила ошибку.
А Жизнь эту ошибку исправляет на местах, не нарушая ДЕЙСТВУЮЩЕГО ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА, ибо сделки РЕПО - по сути сделки купли-продажи, а их никто не отменял пока.
ГК у нас ещё действует ведь?
05.03 13:03
Андерсен:
С бюрократами-крючкотворами можно бороться только по-крючкотворски.
Если у ФСФР не было написано "запрещены сделки РЕПО" - значит, никаких нарушений компания не допустила, заключая единичные сделки обратного РЕПО с единичными клиентами.

А уж если сами продавали персонально одолженные на выгодных для клиентов условиях бумаги - это вообще не обсуждается.
05.03 13:03
vinsent:
Какая Финам компания ? Не знаю.
Сайт отличный, но задолбали новыми дизайнами .
Лента говно.
Админ ленивый, воспитатель сексотов.
И заполните наконец страницу СОБРАНИЯ АКЦИОНЕРОВ.
05.03 13:07
skrudz:
может кто-нибудь объяснит, почему клиент с небольшим счетом, но миллионными оборотами дневными выживается ФИНАМом?
05.03 13:07
Андерсен:
всем же более-менее разбирающимся в фр и так понятно, что наш рынок РУХНУЛ вовсе не из-за шортов....
05.03 13:08
Андерсен:
> 13:07 skrudz, я этого не могу объяснить.
05.03 13:09
vinsent:
05.03 08:57 Николай Тренев
Несколько лет назад продали вкоротку больше акций Мосэнерго, чем их было в наличии.

Послушай, Коля ! Сколько же Мамба продала Ростел пр ? 1 х 10, 1 х 100 или в сто раз больше эмиссии ?
05.03 13:09
Андерсен:
какие шорты обрушили двадцать пятый эшелон?!;-)
05.03 13:12
Пропаганда:
Андерсен: Я думаю дело не в сделках РЕПО, а в понятии "короткая позиция", в самой сущности совершения такой сделки даже с единичным физ. лицом, для которых этакие сделки и были запрещены, дабы физ. лица случайно не обогатились. Убивает отношение властей к физ. лицам.
05.03 13:15
Андерсен:
> 13:12 Пропаганда, "дабы физ. лица случайно не обогатились"
сильно сказано!:-)

Вот и бороться с такими властями надо их же оружием...
Им суть не важна - они живут согласно буквы закона.
05.03 13:15
short1:
Пропаганда: полностью с тобой согласен))) не согласен с Андерсеном - если финам решили нагнуть, то нагнут и без всяких шортов - шорт - это предлог))) так , для средств массовой информации)))
05.03 13:16
Андерсен:
А запретить короткие продажи - замахнуться на суть биржи;-)
05.03 13:17
Пропаганда:
skrudz: Я думаю, что оборот у компании упал, цены низкие, покупателей нет, дохода у компании нет, стало им очень плохо, вот и придумали такой выход, чтобы сделки происходили не менее 120000 руб.иначе не выгодно
05.03 13:18
Андерсен:
> 13:15 short1, так им и надо ж обосновать "нагибание"!

Прикинь, как зазвучит в СМИ: крупнейший брокер РФ нарушениями зак-ва способствовал финасовому кризису, обрушению фр! Доблестная ФСФР обезвредила гадов, отобрав аттестаты...
ну, а потом и собственник тихонько сменится...
всё чики-пуки
05.03 13:23
skrudz:
> 13:17 Пропаганда, все-равно не понял, кампания получает комиссию от оборота клиента, чем больше, тем лучше. Но этого им не надо?
05.03 13:25
Пропаганда:
Андерсен: Я думаю, что если на Финаме всё было честно - бояться нечего, вряд ли ФСФР подняла бы шум, значит всё-таки есть причина, почему выбрали именно Финам???
05.03 13:27
Адам Смит:
Сейчас в своем отчете обнаружил, что совершил две сделки РЕПО 10 акций Газпрома, чего совершенно не делал. И более того в мыслях этого не было. Господа занимаются приписками?
05.03 13:30
Пропаганда:
skrudz: > Если оборот будет по одной сделке 120000, а не 6 по 20000 (образно), а таких сделок будет много (6 по 120000) - вот и оборот для компании увеличивается. суть в том, что комиссия не менее 41 рубль за сделку равноценна одной сделке в 120000 руб.
05.03 13:30
short1:
skrudz: > 13:17 Пропаганда, все-равно не понял, кампания получает комиссию от оборота клиента, чем больше, тем лучше. Но этого им не надо?
все просто - финам избавляется от массы клиентов.... большей части....чтоб при окончательном накате государства меньше пыли было)))
05.03 13:31
short1:
Пропаганда: skrudz: > Если оборот будет по одной сделке 120000, а не 6 по 20000 (образно), а таких сделок будет много (6 по 120000) - вот и оборот для компании увеличивается. суть в том, что комиссия не менее 41 рубль за сделку равноценна одной сделке в 120000 руб.....
кто будет торговать по ставке 5% или 20%... ???????????????????????
05.03 13:32
Пропаганда:
skrudz: > Мелкий же инвестор, совершив 6 сделок по 20000 заплатит за это 6х41 рубль, вот такая математика!
05.03 13:32
Андерсен:
В Евросети тоже все начиналось с конфискации вредоносных моторолл, испепеляющих мозги "дорогих россиян"... тока потом эти мотороллы все равно в продажу попали, по пути нехило обогатив "конфискаторов", а вот Чичваркин теперь скрывается в Лондоне...
05.03 13:32
Андерсен:
> 13:27 Адам Смит, так иди в ФСФР, предъявляй свой отчет, укрепляй обвинительную базу ФСФР!
05.03 13:34
Андерсен:
> 13:25 Пропаганда, ну... "честные" - это всего лишь чья-то "недоработка";-)
05.03 13:38
Андерсен:
> 13:27 Адам Смит, несомненно, шорт 10 акций ГП способствует обрушению рашен маркета:-)))
05.03 13:39
Пропаганда:
short1 В принципе сейчас % низкий, если торгуешь полными лотами одной сделкой не менее 120000 рублей, но это не совсем удобно, нужно следить, чтобы сделка совершалась полностью
05.03 13:41
Андерсен:
...а также 10 акций ГП искажают финотчетность и завышают обороты:-))))))
05.03 13:42
Андерсен:
> 13:39 Пропаганда, не "одной сделкой", а "одной заявкой"... а сделок может быть много по одной заявке
05.03 13:44
Пропаганда:
Андерсен: точнее одним поручением
05.03 13:50
Андерсен:
> 13:44 Пропаганда, да, в торговой системе поручение наз=ся "заявкой"
05.03 13:53
Пропаганда:
Андерсен: тем не менее в приказе Финама это звучит как поручение!!!
05.03 13:54
Адам Смит:
Андерсен, это ваш тезка писал сказки про русалок, а финаму нужна совсем другая история. Он не может записать на одного клиента тем более со счетом менее 1 млн. большие сделки репо, но вот если по 10 акций раскидать по сотни тысячам клиентов совсем другая картинка получится. И вы правы - за 10 акций липовых репо никто не пойдет разбираться. На то и били
05.03 13:54
Улыбчивый:
Господа, а вообще стоит ли сейчас(раз пошла такая пьянка) становится клиентом Финама? Раз шортить нельзя, комиссии высокие, да и данная ситуация пахнет жаренным? Как вообще без шортов работать на рынке? Только просьба-ответьте серьезно, без этих дисидентских бравад.
05.03 13:55
vinsent:
Короче.
Я на всех углах буду орать, что Финам лучшая компания, если утренний обзор Вы будете начинать словами (голосом Левитана) "К моменту открытия торгов на такой то бирже обьём денежных средств составляет ..." К примеру сто миллионов кукишей(как у ЦБ на корсчетах).
Но у Вас задачи то другие.

Не помогать, а завлекать.
ФИНАМ - перламутровый воблер...
05.03 13:56
short1:
Пропаганда)))) что не удобно)))??? кто говорит об удобстве))))??? просто отрезав нехилый пласт мелких инвесторов(спекулянтов),еще создали проблемы и большим - следим за тем чтоб сделка была не менее 120 000 .... мне проще брокера сменить... да еще с проблемами с ФСФР))))
05.03 13:58
short1:
это называется отношение к клиентам да и вообще стиль работы - набрать клиентов, а потом отсекать по объему счета.... это называется - БЕСПРЕДЕЛ))))
05.03 14:01
Андерсен:
> 13:54 Адам Смит, а как ваш тезка отнесся бы к столь неэффективному для рыночной конкуренции приемчику: раскидывание серьезных объемов по тысячам мелких счетов?;-) надо, кстаи еще на эти "тысячи счетов" выйти достоверно.

Пока что имеем только один ваш отчет:-)))
05.03 14:01
short1:
просто оговаривается все на берегу - типа если у вас счет меньше лепехи пошел нах.... они ведь счета открывали с 30 штук помоему...а так работать низя... ихмо проявлениt некомпетентности , не уважение к клиенту... да вобщем у нас в России так принято)
05.03 14:02
Пропаганда:
short1: Полностью с тобой согласен, раньше я этим интересовался - некоторые брокеры были гораздо удобнее и выгоднее, не знаю как сейчас
05.03 14:02
Андерсен:
> 13:54 Улыбчивый, шортить нигде нельзя.
А Финам не зарежут - это подписание сметрного приговора развитию фр в России, наезд не для этого.
05.03 14:03
short1:
Улыбчивый: - не стоит))))
05.03 14:05
short1:
Улыбчивый - а вообще если ты экстримал и готов рисковать от 500000 то стоит))) а с меньшим в эту конторку входить не стоит - математика...зато бабла Финам нарубил не начем....
05.03 14:06
short1:
Финам форерева!!! - это стиль даже не конкретной фирмочки это стиль всей нашей страны)))
05.03 14:07
Адам Смит:
Андерсену. Наверное, Финаму очень тяжело выходить на счета своих клиентов. А об эффективности в России не думают, тем более если надо спасать свою шкуру. На БКС минималка для брокера по одной сделке - 30 рублей.
05.03 14:08
Пропаганда:
short1: Сначала фонд. рынок отнял деньги у частных инвесторов, потом пришёл ФСФР со своими запретами, я в то время шорт поставил на Газпром по 160 руб., но из-за непоняток закрыл в убыток по 185, теперь деньги отбирает Финам, такая политика, понимаешь, отношение такое к мелким инвесторам, обычное дело, ничего у нас не меняется в жизни к лучшему
05.03 14:12
Андерсен:
> 14:07 Адам Смит, физически нереально, даже если и роботы занимаются распределением - сотни тысяч клиентов у финама нет, чтоб из 10-100 акций собрать более-менее значимый пакет. Чушь это.
05.03 14:15
alexlip:
В Финаме все было хорошо, и компания в целом хорошая, но есть много но.
Это и отношения к клиента, и отношение к партнерам в регионах.
Посмотрите у них тикучка просто ужас. Ну понятно человек скатина такая что хочет всегда где лучше, но многое зависет от верхушки. Ни каждый просто так будет бегать и менять работу.
А вообще то что произошло с Финамом в нашей стране может произойти с любой компанией. И если честно у каждой компании и кажого самого мелкого бизнаса рыльцо в пушку. Только до поры это никому не нужно.
05.03 14:17
Пропаганда:
short1: Надо ещё вспомнить о правительстве, которое подняло $, тем самым понизило жизненный уровень, акции падают, рубль падает, кому они нужны эти акции в таких условиях, вот их и продают, а государство в очередной раз обокрало свой народ, я уже про IPO молчу
05.03 14:19
short1:
Пропаганда: ))))да все я понимаю))) и не переживаю... вообще ... просто объясни мне дураку как например акции АВТОВАЗа до сих пор торгуются - производство встало, те корыта что они производят -только сумашедший купит...долги перед поставщиками... Рынок Ценных Бумаг??? РЖУ НИМАГУ)))) а запрет на шорт государством - это покушение на право собственности государством....исче торгуете??? тогда мы идем к вам... по моему ФЗ)))
05.03 14:20
skrudz:
> 13:32 Пропаганда, так не будет мелкий инвестор(трейдер больше тут подходит) вообще совершать сделки тогда. Получается или оборот от него в несколько миллионов или вообще ничего. ФИНАМ выбрал второе, не нахожу смысла
05.03 14:27
Улыбчивый:
Улыбайтесь господа. И все будет хорошо!!!:))
05.03 14:28
Пропаганда:
short1: Смысла в акциях особого нет, это только азартная игра на деньги и наполнение ликвидностью государство, то есть любой гражданин-акционер в любой момент может превратить акции в деньги, в остальном это всё спекуляции, но они в целом влияют на нашу жизнь. АВТОВАЗ может стоить сколь угодно, может даж расти при всём негативе, как того пожелают трейдеры.
05.03 14:33
Пропаганда:
skrudz: > Мелкому инвестору стало плохо, согласен, здесь совет простой: купить чего-нибудь и забыть на пару лет, глядишь станешь милионером или разоришься полностью, но в целом, если не будет какой-нибудь катастрофы, после того, как амеры закончат свои разборки и выведут деньги, станет проблема куда их снова засовывать, думаю рынки поднимут снова, вопрос времени
05.03 14:40
Пропаганда:
Улыбчивый: Спасибо тебе, мы и так улыбаемся аж до слёз)))
05.03 14:42
Гасконец:
Да можно и меньшими лотами играть,ну,на 80 тыщ рублев,получится комиссия 0,005,а не 0,003..Нормально все равно,где дешевле?Но вот эта пресловутая приписка -не менее 35 руб(42 с НДС) действительно очень мешает,ведь если полностью не исполнилось поручение или тебя закрывает крупняк,приходится вертеться,а это лишние расходы и неудобства...Но,вроде,можно с менеджером переговорить об индивидуальном тарифе ,пусть он хоть с 0,005 начинается,лишь бы не это дробление заявки.
Но,насколько я понял,за Финамом все так начнут делать,вон в Открытии тоже какие-то непонятные оговорки...Задолбали!!
05.03 14:44
vinsent:
Не понимаю, господа ваших тёрок.
Когда Россия была приватизируемым говном и плебсу впаривали акции, их нужно было продавать.
ШОРТ. С утра взял бумагами,продал, в конце дня купил (=+).
Теперь Вам , БАРАНАМ, сказали !РАСЕЯ МИРОВОЙ ФИНАНСОВЫЙ ЦЕНТР!, напечатаем.... РОСТ.
ДАВАТЬ вам БАРАНАМ ТОЛЬКО ДЕНЬГИ.
С утра КУПИЛ, в конце дня ПРОДАЛ (=+).

Надо же Вас как то куканить, А то уже все так наблатыкались, что навара от Вас нет.
05.03 14:48
Пропаганда:
Гасконец: Немного не так, если одно поручение стоит 80000 рублёв, то заплатить нужно брокеру 41,3 руб плюс 0,01% бирже. Если одна заявка более 120000, то будут считать по 0,03% брокеру от суммы плюс 0,01% бирже, ну а далее с оборота по таблице. Это тариф минимальный дневной
05.03 14:56
Гасконец:
Пропаганда,дык ,раздели 80000 на 42 рубля плюс ММВБ,вот и получится по деньгам примерно 0,005 .Да даже 0,006 .черт с ним.А где дешевле?На сайтах все эти открытия,бксэсы,атоны красиво пишут,а придешь -сразу что-то выплывает.
05.03 15:00
Гасконец:
Винсент,а ты ,значица,из остальных 10 процентов небаранов?Возьми в ученики!:)))
05.03 15:01
skrudz:
> 14:42 Гасконец, Где дешевле? Я бегло пробежался и вижу UMIS, БКС, Тройка, в УралСибе вообще нет комиссии при обороте до 500000 тыс.!!! И это наверняка не все, я только с КВИКом которые работают привел.
05.03 15:04
skrudz:
> 14:07 Адам Смит, На БКС минималка для брокера по одной сделке - 30 рублей.
Это не по одной сделке, как я понял а при наличии хотя бы одной, разница огромная, да еще это с НДС.
05.03 15:06
Гасконец:
Скрудж,у меня приятель столкнулся с этим.По сайтам все красиво,а пришел он в бкс,начал беседовать с менеджером,так сразу непонятки , накрутки и оговорки стали появляться..А тройка тоже неидеальна.
Забыли,в какой стране живем?:))
05.03 15:11
skrudz:
Мне кажется ФСФР надо просить об ужесточении контроля за регламентами брокеров. Чтобы не было лишней хрени в них и подводных камней
05.03 15:14
Адам Смит:
Да конечно, при наличии хотя бы одной сделки
05.03 15:14
Пропаганда:
Гасконец: В принципе ты прав, если эффективно торговать - комиссия сильно не повлияет на счёт, проблема в эффктивной торговле!
05.03 15:17
Гасконец:
Вот радикальное решение!Прикрыть всех брокеров,вместо них открыть филиалы ММВБ и всем работать через биржу и контролироваться же биржей.Все.
Так не сделают же,потому что кормится и биржа и фсфр с этих брокеров.Вот так...
Если уж в пиндосии мошенничают,так в России - это святое.:)
05.03 15:20
Николай Тренев:
35 рублей на одну сделку. При 0,035% - означает, что сделка должна быть 100 000 руб.
Ясно, что мелкие инвесторы влипли.. одно дело если 35 руб - минимум за день, и другое - когда за сделку. Здесь ФИНАМ не прав: мелких надо было либо не брать, либо не ставить перед фактом, когда народ уже портфели набрал. И деться ему некуда. Эти действия некрасивы. И отдают вымогательством - использованием стесненных обстоятельств людей в корыстных целях. Проводи он такую политику сразу - не было бы вопросов. Либо должне был дать народу срок не спокойный перевод портфелей в другие места. Но народ то уже вложился в формирование портфелей. И вправе защищать свои интересы
05.03 15:20
Адам Смит:
Эффективная торговля в Экономическом Хаосе? Нужно быть как минимум нострадамусом или носителем засекреченной информации
05.03 15:21
Николай Тренев:
Либо управлять рисками и вероятностями, включая математические ожидания
05.03 15:31
vinsent:
05.03 15:00 Гасконец
Винсент,а ты ,значица,из остальных 10 процентов небаранов?Возьми в ученики!:)))

Я родился 18 апреля, что значит БАРАН.
Кроме того ОБЕЗЬЯНА по году.

Но я хороший - или курдючный, или меринос...
В ученики не могу. (см. Антуан Сент Экзюпери). Иди к ШАМАНУ, у него конкурс на место низкий. :)))
05.03 15:33
Гасконец:
Винсент,так я тоже апрельский(8,04),но с годом похуже- коза,то бишь ее муж..:))
05.03 15:34
STEPENKO:
Фсфр могло бы для начала просто позвонить и предупредить и попросить закрыть шорты, а тут сразу лишить аттестатов, что здесь не так!
05.03 15:35
Пропаганда:
Николай Тренев: На Финаме открывался счёт от 30000 рублей, при таком раскладе инвестору с таким тарифом делать нечего, комиссия сожрёт счёт быстро.
05.03 15:36
Гасконец:
Я в ютрейде 4 года до финама работал(во блин,только ноги унес-перевел бумаги,так теперь здесь начинается..Куда податься страннику?!!),так что 0,006 для меня сойдет.Но вот это дробление...дробление...Кстати,поговорил с манагером,оне думают....
05.03 15:43
Misternn:
В периоды паники короткие продажи действительно надо запрещать.
На время..
А вообще, как работать трейдерам без коротких??!
05.03 15:44
skrudz:
> 15:34 STEPENKO, народ не доволен ФИНАМом, особенно тем как он ввел тарифы. У других на это 10 дней для предупреждения а тут 3, да через сайт. Это кто ж будет сидеть перечитывать сайт финама на выходных? Нельзя гадить людям. А еще кто-нибудь заметил, что финамовские сервера КВИКа иногда подвисают ненадолго при начале падения рынка? Что-то сдается мне это неспроста, и свою заявку не снять на покупку.
05.03 15:52
AIRWAVE:
как я понял ситуация может принять следующий оборот. Маскировка сделок под РЕПО, приведет к тому, что Финаму, как минимум грозят налоговые претензии из-за того, что они за доход с маржиналки не платили налоги, как минимум. Причем примерно 2 квартала, сумма будет ой какая приличная. Поскольку штраф 100% + 20%. Помимо этого как я понял ВЭБу вливали шорты, поэтому я думаю Финам не простят, хотя кто его знает, может выкупят или договорятся.
05.03 15:55
Гасконец:
Второе дело юкоса?:)
05.03 16:00
AIRWAVE:
незнаю все-таки шортили за народные деньги и помимо этого давно за были косяки, по-моему в прошлой проверке финам клиентов даже на бирже не регистрировал) Здесь видимо, вопрос просто не решить.
05.03 16:03
vinsent:
Не помню кто из ленты публиковал... Висит у меня на стене. Гости довольны.

ОВЕН: агрессивен до чрезвычайности, примитив, воинственный и жестокий. Умственно заторможен, с трудом запоминает простейшие вещи. Не раз подложил бы свинью, если бы сумел, а обычно занят тем, что ищет для себя новые (или не очень) ворота. Вульгарный, душа нараспашку, любит пиво и соленые шуточки. В детстве мечтает о карьере военного или космонавта и ПОЭТ,ому постоянно затевает драки. В жизни семейной его надо держать подальше от денег - все растратит мгновенно, а куда - и сам не знает. В обществе нуден, может часами говорить о себе, не замечая других. В нетрезвом виде склонен к буйству и скандалам.
05.03 16:08
vinsent:
Только одну запятую позволил себе...
05.03 16:27
lind:
04.03 18:53 Гасконец:Да вы уже задолбали вали нах в другую страну (эта страна)
05.03 16:51
msv2525:
А у меня такая мысль пробежала, что эти два события: ФСФР и поднятие тарифов - неспроста рядом по времени оказались.
Не думаю, что Финам враг сам себе. Он понимает, что так от него клиенты откажутся. Это неудобно не только для трейдеров, но в целом для всех (из-за дробления заявки).
Иначе какой смысл проводить такую агитацию среди всех видов СМИ (и тратить серьезные деньги), которая направлена прежде всего на простой народ (особенно агитация на остановках), где говорят о заработке денег, а не о преумножении своего могучего капитала.
Учитывая сказаное, осмелюсь предположить, что кому нужно было установить минимальную ставку (возможно, насмотревшись на западные и американские площадки), а значит такая тенденция распространится и на другие брокерские компании. А кто не будет согласен, возможно сначала получит предупреждение в виде проверки какого-либо контролирующего органа, а уже потом ... возможно и лишится чего-либо...
05.03 17:38
Гасконец:
Линд,не тебе указывать мне.Займись своими делами нах..
05.03 18:12
DimaN:
Чего вы тут переливаете из пустого в порожнее - не пойму.

1. Формально Финам использовал РЕПО для того, что бы его клиенты могли играть в короткую.

2. Формально ФСФР его за это наказать не могла, но очень хотела, поскольку это был легальный обход её правил.

3. ФСФР ВНИМАТЕЛЬНО изучила все эти сделки, и обнаружила, что были такие моменты, когда клиент СНАЧАЛА ПРОДАВАЛ, А ПОТОМ ПОЛУЧАЛ БУМАГИ ПО РЕПО, или наоборот - сперва возвращал полученные бумаги, а потом их же продавал. С формальной точки зрения, клиент продавал бумаги, которых у него не было. Формальный повод наказать найден и применён в полном соответствии с законом.

4. Финам говорит, что расхождения по времени между сделками - это несовершенство системы учёта, и наказывать его нет за что. Это уже чистой воды риторика, которая ни к чему не приведёт, потому что ФСФР правы везде - и формально, и фактически.

То есть фактически Финам наказывают за то, что хитрыми легальными путями он обходил запреты ФСФР, а формально он будет наказан за то, что между сделками был непокрытый кассовый разрыв.
05.03 18:54
K@$:
)))) все органы нашего гос-ва очень отстлали..лет на сто))) Суд.Налоговая и ФСФР туда же ...Умные люди обходят их законы! Они это понимают и им становится очень ОБИДно))) И ТУУУУт они делают Каменное лицо и Дебильную улыбачку и говорят...НАКАЗАН!!!!! за что? ты нарушил то что мы не запрешали,Просто мы этого не предусмотрели...Репо? ШОРТ! короче давай Аттестаты сдали...будем разбираться..мы пока сами ниче не поняли....а то б с лицензией вашей ушли)))))
05.03 19:20
Николай Тренев:
Обычно смотрят: был ли нанесен вред обществу. И в существенном ли размере. Т.е. могли ли обороты коротких продаж продавливать рынок, повышать процентную ставку. делать кредиты недоступными предприятиям. Особенно в те моменты, когда государство направляло средства на поддержание рынка. От этого все зависит. В США все зависело бы именно от этого..
P/E у нас в два-три раза, меньше, чем по другим странам.
05.03 19:51
Francale:
Хочу высказаться по проблеме.
Обсуждение эмоциональное и порою уходит в сторону.
Темы звучат примерно так:
- Финнам может и плохой, но другие и гос-во еще хуже;
- Финнам хороший. У него лучший сайт, он любит клиентов, хорошие (!) комиссии;
- Нам рассказывают про кристаллическую решетку, Мосэнерго и железнодорожные махинации в Америке;
- Попытка посмотреть на события юридически ;
- Смелое заявление, что борьба с нищетой на благо компании.
Попутно размышления о РЕПО и невозможности жизни без шортов. И, конечно, политический след.
Все это очень интересно, но не совсем по теме. Например, рассуждать о бардаке в нашем гос-ве можно обсуждая что угодно.
Я для себя в сухом остатке вывел следующее.
1. За исключением одного человека: А.,- все склонны считать, что Ф. что-то формально нарушил. При этом даже А. говоря о виновности гонителей Ф. употребляет слово «если» и подчеркивает, что вменяемые Ф. действия носили единичный характер. Общая мысль: если нельзя, но очень хочется, то можно. Особенно если один раз, если никто не видит и если правило глупое (да еще и страна такая-сякая). Тем более, что все так делают. А сам я лучше знаю, что можно, а чего нельзя.
Песня знакомая, мне она не нравится.
05.03 19:52
Francale:
2. Сайт у Ф. - хороший. Почитать есть что. А вот отношение к клиентам. Я торгую недавно. В сделку вхожу ступенчато и понемногу. Сумма входа и доливок около 5 р. Когда обсуждают новые комиссионные не учитывают, что позицию не только открывают, но и закрывают. Т.е. оплата 41.3 х 2 = 82.6 р. Комиссия получается 82.6/5000 ≥1.5%. Неплохо, но для кого? А 3 марта мне пришло письмо со строгим окликом-пожеланием немедленно оформить «во избежание недоразумений» ЭЦП.
Вопрос: «Что дальше?»
Поинтересовался тарифами в ВТБ24. Депозит 150 р. Комиссия – неощутимо, как раньше в Ф. Вырисовывается решение оставить мин. счет в Ф. (чтобы иметь полный доступ к сайту) и уйти.
Всем хороших брокеров, удачных сделок.
05.03 19:56
AIRWAVE:
сайт отличный, но сайтом сыт не будешь, нужны нормальные комиссии и условия работы, их нет и в дальнейшем возможны ухудшения, поскольку клиенты побежали. Если кто думает, что будет все ок, когда часть уйдет, то они далеко заблуждаются, поскольку финам без своих оборотов долго не проживет - рынок тухлый и штат большой. Либо финам превращается в компанию малышку и уменьшает тарифы, либо закрывается.
05.03 20:33
Дульсинея:
Финаму кроме своего сайта скоро похвастаться нечем будет!!!
05.03 21:26
Андерсен:
> 19:51 Francale, да уж.

Конкретизирую/корректирую "сухой остаток":

1) не "все", кроме А., склонны считать, "что..."
2) еще раз повторяю: бороться с крючкотворами можно только крючкотворством, то бишь, читаем по слогам: ЧТО НЕ ЗАПРЕЩЕНО - ТО РАЗРЕШЕНО. Тем более что ГК в РФ никто не отменял.

P.S. "А." слишком давно на фр, чтобы не видеть прозрачно сию ситуацию...
05.03 21:32
Андерсен:
> 19:56 AIRWAVE, похоже на шантаж по поводу комиссий;-)

Я вообще не понимаю, кто тут вопит про комиссии.
С т.зр. "инвестров" - это просто смешно!
Комиссии именно с т.зр. инвесторов нормальные (инвестор проводит сделку раз в 5-летку, в других крупных компаниях давным-давно оговорена миним.комиссия на день - 150-200р.), а что касается интрадейшиков, то...
Господа, вы не жили на бирже в 99-01! В то время народ колбасился с этеми же коммиссиями, и не пищал... а что вы хотите в нынешних руинах ФР?!!
05.03 21:32
Андерсен:
сайт - вообще отдельная тема, к комиссиям и РЕПО имеет мало отношения
05.03 21:44
Дульсинея:
Так о чем и речь...Сам его расхваливаешь второй день подряд. Все комментарии о том какой замечательный сайт...Значит больше нет достоинств у компании больше.
05.03 21:57
yeti:
скоро в АСАШАй будет мощнейшее движение наверх. не пропустите! 6600 железобетон
05.03 21:58
Андерсен:
> 21:44 Дульсинея, это ко мне обращено?
Я на сайте финама тусуюсь уже 7 лет, уж как-нить могу себе позволить "расхваливать" второй день подряд;-)
Хотя я вроде именно про сайт вообще сказал впервые только в 21.32
05.03 22:09
Андерсен:
Вообще предложила бы Виктору Ремше вызвать на дуэль Миловидова в передаче Соловьева "К барьеру!"...
Вопросов много!
И по поводу запретов, и по поводу грабительского налогообложения физлиц на фр... и вообще ГДЕ у нас на самом деле фр находится: хоть запрещай шорты, хоть не запрещай.

Могу пойти в секунданты как клиент!:-)
05.03 22:17
Андерсен:
А сколько народу, вложившись на широко прорекламированных народных ИйПиО, видят потерянные сбережения на счетах... эти все вопросы надо публично поднимать!
05.03 22:18
Андерсен:
АйПиО
05.03 22:19
Андерсен:
надо бороться
05.03 23:01
siminor:
Я на рынке не так давно, объясните пожалуйста, что происходит с ФСФР, может на время выйти из Финама, переждать?
05.03 23:10
max.turbo:
во бред то ......не надоело еще бздеть то всем ? ........идите капусту рубить а не дрочиловом заниматься ,,....не знаете как так и валите газели водить .....финам все делает правильно ...если человек хочет работать он найдет сто способов это сделать , а не хочет так найдет тысячу отговорок .......тарифы им мешают .....торгуйте по другому вот и все ..
05.03 23:17
flart:
присоединяюсь к вопросу "siminor". не совсем понятно будущее.
05.03 23:27
siminor:
А чё вы дядя такой нервный, вопрос не о тарифах, а о наших бабках и акциях.
05.03 23:58
max.turbo:
в каком смысле нервный????????........какое будущее ?????просто живите и кайфуйте от этого .можно подумать кто то знает свое будущее ....жизнь такая штука ,что нас не спрашивает просто надо пользоваться моментом вот и все .......а бабки или акции......не кладите все яйца в одну корзину .можно подумать в жизни никто ниче не терял))))))))))))
06.03 00:11
siminor:
Так ты в настоящий момент кайфуешь, алкаш, иди в жопу со своими советами, понял!
06.03 03:58
DmitryKu:
max.turbo, Андерсен, как приятно видеть здравомыслящих людей :) респект!
06.03 05:51
CYRAX:
хай
06.03 06:42
Дульсинея:
Андерсен:Вообще предложила бы Виктору Ремше вызвать на дуэль Миловидова в передаче Соловьева "К барьеру!"...

Хочу сразу сделать ставку кто победит - 100% Миловидов,который является заслуженным экономистом РФ, к.э.н. и умеет разговаривать на экономическом языке. А кто смотрел по РБК передачу о Ремше ПЕРСОНА ДНЯ ? Кто смотрел тот поймет меня (человек он очень приятный внешне, хороший семьянин, бывший военный, но закончил он технический ВУЗ и слишком уж вялая речь была у него) Преимущество Миловидова очевидно, так что не стоит рисковать!
06.03 08:01
Николай Тренев:
Очень важны корпоративная культура и стратегия. Когда они есть - реально есть, а не есть вещи похожие только на культуру и стратегию, то компания избегает многих ошибок.. Порой очень дорогостоящих. Когда компания лидер в корпоративной культуре, отношении к клиентам, несет обществу новые стандарты, тогда она может рассчитывать на особое, благожелательное отношение. Когда все это уходит, то и разговор переходит в другую плоскость.
06.03 08:09
Николай Тренев:
20% на сбережения очень хорошо. Подавляющая часть населения РФ имеет доходы до 300 тыс.руб в месяц. И их лучше дробить и по вхождению и по видам.
Изменение договора в одностороннем порядке, да еще без предупреждения - вообще повод для разговора не только в ФСФР, но и обществе потребителей. Это как раз те стандарты, которых обществу следует избегать.
Инвестору короткие продажи вообще не нужны. Входить в рынок лучше с маленьких денег, независимо от их наличия у человека..
Если говорить по логике вещей, коротки продажи следует ужимать при P/E20-25 и стимулировать при P/E>35-50
Если говорить о рынке и обществе, то защищать надо домохозяек - безграмотных в инвестиционном плане людей от более искушенных.
06.03 08:11
Николай Тренев:
Короткие продажи следует ужимать при P/E20-25 и прямо стимулировать при P/E>30-50
Почему вылетел кусок текста, искажающий смысл до наоборот
06.03 08:13
Николай Тренев:
коротки продажи следует ужимать при P/E20-25 и стимулировать при P/E>35-50
06.03 08:14
Николай Тренев:
ОЦенки P/E не мои. Цифры при вставке искажаются
Число словами
сокщать при коэффициента до 10, сводить к нулю при коэффициенте до 5.
06.03 10:22
AIRWAVE:
Андерсен:
Знаете какая ситуация была у них в офисе?? Мы начали с ними торговаться и они обещали подумать и может в итоге снизить мне комиссии, вот. посмотрим, что будет в итоге. Вот пойду сегодня к ним выводить, если снизят все равно уйду. Для инвесторов все отлично, очень отлично))) Есть полно вариантов лучше, чем здесь и без потенциальных рисков и возможных последствий и косяков. В крайнем случае я думаю Финам, на кого-нить другого, как когда-то Алор, переведет клиентов.
06.03 12:09
vinsent:
06.03 08:09 Николай Тренев
20% на сбережения очень хорошо. Подавляющая часть населения РФ имеет доходы до 300 тыс.руб в месяц.

Ну и зажралась москвота. Подавляющая часть населения не имеет этого в год...
06.03 12:14
vinsent:
Тогда правильнее будет Любой гражданин рассеи имеет доход ДО 1 миллиарда в месяц...
06.03 12:28
Андерсен:
> 06:42 Дульсинея, не смешите наши тапки... Какой Миловидов оратор? Я тут смотрела на вед=тях ролик с его выступлением, где он сетовал, почему-то это у нас на фр спрэды по 30%-) Разводил руками.
Он, может, и экономист, но про биржу у него довольно туманное впечатление какое-то:-)

А в "К барьеру" экономическому языку точно не победить:-))))

А уж мы-то на человеческом языке расскажем про фр без утайки, пусть народ узнАет, что тут с физиков берут налог С УБЫТКОВ! Государство грабит втихую разорившихся инвесторов.

И бюрократы Миловидовы и иже с ними НИЧЕГОШЕНЬКИ не делают для исправления ситуации, а лезут к ведущему брокеру с высосанными претензиями.
06.03 12:30
Андерсен:
> 10:22 AIRWAVE, частники всю дорогу мигрируют от брокера к брокеру - и это нормально, и хорошо что есть откуда куда мигрировать...

не делайте из мухи слона
06.03 12:33
Андерсен:
Да, чего-то там Тренев Николай с доходами в месяц для "подавляющей части" не туда попал. Это наверно "подавляющая часть" клиентов Тройки, а не Финама с такими среднемесячными доходами;-)
06.03 12:37
Андерсен:
Хотя, конечно, и доходы 10-20 тыс в мес "подавляющей части населения" - тоже не выходят за рамки 300 тыс.;-)

действительно, ограничивал бы уж 100...000 в месяц, чтоб точно почти все население попало туда...
06.03 13:36
Николай Тренев:
10-20 тыс в месяц да на 20% нормы сбережения - 4 тыс вложений в месяц. 35 рублей за операцию явно не для них. Более и 300 тыс рублей в месяц при норме сбережний в 20% при распределении по видам бумаг и ступенчатым входам слишком маленький доход для 35 руб за операцию комиссионных
Выше в России идут уже только реальные VIP - собственники среднего бизнеса и выше
06.03 13:39
Николай Тренев:
35 руб за операцию - хорошие коммиссионные для спекулянтов, часто с большим плечом на очень ограниченном числе высоколиквидных бумаг. И то от объемов
06.03 13:50
AIRWAVE:
Андерсен: никто мухи из слона не делает, ситуация фиговая, причем по 2ум пунктам, а инвесторам на 100 лет, быть как-то не хочется.
06.03 14:55
vinsent:
Финам не есть зло.
Зло есть сборище всех лицензированных контор.
Их совместная политика.
Оболванивание лохов кредитами.
Скоро начнётся(как и в былые годы) принудительное закрытие кредитов, что станет первым симптомом роста.
Ложь о заработке на бирже(не создаётся прибавочная стоимость). Все мы картёжники и наш источник дохода - то, что мы крадём друг у друга.

А в целом Финам одна из мелких шестёрок(прокуроры, судьи, госдума) воровского пахана - ГОСУДАРСТВА (и Россия в этом ничем не отличается от штатов).
06.03 14:56
vinsent:
А у шестёрок все карты краплёные...
06.03 15:00
vinsent:
06.03 13:36 Николай Тренев
10-20 тыс в месяц да ...

Вы Коля ОРАТОРОМ в СИЛАХ НЕ БЫТЬ.
06.03 15:39
Андерсен:
> 13:36 Николай Тренев, в реале никто в рынок с такими "нормами" не заходит... где вас этому бреду научили?
06.03 15:43
Андерсен:
что за истерики или провокаторы забились в чат?..

уж если "гнать" финам", то рынок вообще сливайте в унитаз...
06.03 15:46
Андерсен:
"на месте государства" "отобрать лицензию" - вот они,
льющие воду под идею отъёма лакомого бизнеса у единоличного владельца...
06.03 15:53
alekssasha1900:
НАДО вам чтить кодекс высшего уровня!
А так можно докапаться до чего угодно!
А вам требуеться трейдер с опытом 300% в квартал прибыль 50/на 50?
alekssasha@mail.ru
09.03 14:56
vinsent:
Уважаемая Андерсен,
сдаётся мне, что Вы в ленте больше 7 лет...
09.03 15:05
vinsent:
06.03 15:53 alekssasha1900
"А вам требуетЬся...?"

Зачем же такая благотворительность - 150% в квартал на сторону ???
И что же мешает успешному трейдеру работать на себя ???
300% в квартал, сложный процент в год просчитаешь, или помочь ???
 

Прогнозы «Ленты Финама»

 
Делайте прогнозы, набирайте баллы, участвуйте в конкурсах и получайте призы.
Курс доллара к рублю
на 29 марта
Лукойл
на 5 апреля
Нефть Brent
на 21 марта