еще
Звонок с сайта Контакт-центр Клиентская поддержка Голосовой трейдинг Банковские карты Чат Форма обратной связи Связаться с пресс-службой
*1945
Бесплатно по РФ для МТС, Билайн, МегаФон и Tele2
Звонок с сайта  
  • Про рынок
  • Брокерские услуги
  • Банк
  • Управление активами
  • Форекс
  • Обучение
  • О компании

Меню

 
 
facebook
вконтакте

Недвижимость и рубль обвалятся

30.01.2009 17:48  Разбор полетов

В последнее время много копий ломается по поводу рынка недвижимости. Особенно свирепствуют апологеты "никогда-не-падения-только-роста". Последним отличился всем известный товарищ в кепке, любитель пчел. Это и понятно - коррупционный доход апологетов, большинство из которых - известные чиновники, вложен как раз в бетонные коробки, а не в более цивилизованные и ликвидные активы, и апологетам очень не хочется, чтобы их вложения обесценились.

Вполне понятна и позиция той части населения, которая не верит в кратное падение, поскольку рынок рос 10 лет, не переставая, и все уже успели привыкнуть к этому как к закону природы, который неизменен.

Но существуют простые доводы в пользу кратного падения. Рынок недвижимости - это пузырь, наряду с рынками сырьевым и фондовым, и корреляция цен на всех этих рынках до падения имела место. Нет оснований считать, что корреляции больше нет и рынок недвижимости не упадет во столько же раз, во сколько он вырос одновременно с ценами на нефть и фондовым рынком. Естественно, это не произойдет за несколько месяцев, как случилось с нефтью и акциями - недвижка гораздо более инерционна, спад будет продолжаться не год и не два, а столько, сколько продлится кризис и последующая депрессия. По оптимистическим подсчетам, следующую фазу роста мировой экономики нам ждать лет пять, не меньше. Так что у рынка недвижимости есть время для падения в разы - оно будет медленным и скорбным.

Куда могут упасть цены? Давайте посмотрим. Сейчас стоимость барреля нефти находится на уровне второй половины 2004 года, фондовый рынок примерно там же. Цена квадрата московской недвижимости весь 2004 год держалась на уровне 1950-2000 $, причем это была равновесная цена. Есть основания считать, что туда же она в конечном счете и спустится - вместе с доходами бюджета, зарплатами и ценами на все товары. Т.е с нынешнего уровня в 6000 $ за квадрат цена должна упасть в три раза, а с уровня максимумов в 7500 $ летом - на 73%. Ту же цифру получим, впрямую сопоставив цену на нефть и цену на квадрат. Максимум летней цены на квадрат - 7580 $ , максимум цены на нефть - 143 $ за баррель Urals, нынешняя цена на нефть колеблется в районе 40 $. Получаем цену квадрата, соответствующую нынешней цене на нефть - 2100 $.

Естественно, при этом мы берем за основу гипотезу о том, что 40 $ за баррель - некая равновесная цена на нефть на ближайшие годы, и роста даже до 60 $ не будет. Судя по тому, как развивается кризис и какой он имеет характер, какую природу, нам подарков от судьбы ждать не приходится, и роста цен на нефть не будет. Не с чего им расти. Был пузырь, да лопнул.

Иной сценарий возможен, если существуют факторы, способные поддержать спрос на жилье на более высоких уровнях. Апологеты в кепках и без уповают на неких мифических граждан, которые сидят на мешках с 300000-500000 $ и ждут, когда цены упадут. Не хотят покупать сейчас, гады, поскольку им все уши прожужжали журналисты, что рынок рухнет.

Так вот, я абсолютно уверен, что эти толпы покупателей с мешками долларовой наличности - миф, так же как и мифологизированы взгляды больших людей в креслах на ситуацию в экономике и вообще реальную жизнь в России. Чиновники-коррупционеры судят по себе, думая, что раз они на одну взятку могли до недавнего времени купить себе однушку или двушку, то и рядовые граждане без коррупционных доходов имеют ту же возможность. Но это не так.

До падения рынка недвижимости покупатели на нем принадлежали к четырем категориям:

1. Чиновники, вкладывающие в недвижимость свой коррупционный доход.
2. Топ-менеджеры компаний разного размера, вкладывавшие в недвижимость свои годовые бонусы.
3. Профессиональные спекулянты рынка недвижимости.
4. Рядовые граждане, с помощью ипотеки или займов у родственников и друзей улучшавшие свои жилищные условия, в основном за счет обмена с доплатой. Путем цепочек обменов с доплатой на рынке недвижимости совершалось около 80% сделок.

Теперь посмотрим внимательно на эти четыре категории и подумаем, откуда возьмутся деньги для поддержки рынка недвижимости.

С первой категорией все понятно - коррупционного дохода не будет, по крайней мере в прежних размерах, поскольку произошел обвал экономики и жировать чиновникам больше не на чем. Да и не покупкой недвижимости сейчас эти люди озабочены, а обратным - как скинуть свои бетонометры и сконвертировать их в гораздо более надежную валюту.

Вторая категория тоже ничем рынку недвижимости не поможет, равно как и бизнесмены всех уровней, поскольку кризис в экономике лишил их сверхдоходов, а часто и доходов вообще.

Третья категория наверняка застряла в квартирах, а не в деньгах, поскольку ликвидность рынка недвижимости исчезла одномоментно, и вряд ли кто-то успел скинуть свое инвестиционное жилье, а на пике цен летом тоже никто не продавал, поскольку все ждали продолжения роста.

Наконец, четвертая категория, самая массовая, лишилась возможности улучшать свои жилищные условия через ипотеку или займы у родственников, поскольку ипотеки больше нет, а занимать кто-то кому-то сейчас, в условиях кризиса и полной неопределенности будущего, вряд ли будет.

Собственных же средств у этой категории покупателей как не было, так и нет, поскольку накопить 100000-150000 $ для покупки хотя бы комнаты даже для людей с доходом в 4-5 тысяч $ в месяц в условиях Москвы не представлялось возможным никогда.

Некоторое количество людей с деньгами, готовых прикупить дешевеющие квадратные метры, конечно, осталось, но их число невелико, и как раз эта категория людей плюс потуги местных властей поддержать рынок недвижимости путем выкупа жилья у девелоперов обеспечат довольно медленное и плавное падение рынка, а не обвал на десятки процентов за несколько месяцев. Еще раз подчеркну - падение будет медленным, но долгим, это тренд на ближайшие годы, такой же, каким был 10-летний тренд роста.

Предвижу еще одно возражение апологетов "роста-не-падения" - дескать, кто будет строить и продавать по таким ценам, ведь себестоимость строительства во-о-он какая большая, не будут же продавать себе в убыток. Будут, еще как будут. Всегда выгоднее остаться при деньгах, хоть и в убытке, чем в неликвидном товаре. И строить будут дешевле, поскольку себестоимость строительства упала и будет падать дальше из-за падения стоимости стройматериалов и труда рабочих. В 98-м году, после кризиса, строили и продавали некоторые объекты по 350$ за квадрат - и, видать, выгодно было. Так что сейчас уж найдутся желающие строить и продавать по 2000 $. Ну, не совсем сейчас, а попозже, - когда мозги у девелоперов и чиновников встанут на место и они поймут, что нынешняя ситуация - это всерьез и надолго, и халявы больше не будет.

Московское правительство покупает сейчас оптом жилье у девелоперов по 59000 рублей за метр, что по нынешнему курсу составляет около 1700 $. Таков бид Лужкова на московское жилье. Всегда стоит помнить об этом.

Все мои рассуждения о долларовой цене квадратного метра справедливы только в том случае, если пертурбации в мировой экономике не приведут к девальвации доллара. Если же это произойдет, придется искать какой-нибудь другой эквивалент для оценки стоимости квадратного метра недвижимости.

Подпишитесь на нашу рассылку, и каждое утро в вашем почтовом ящике будет актуальная информация по всем рынкам.

Natrom
Natrom

участник рейтинга
Ваша оценка: 
1
18
19 пользователей оценили материал на 17.
30.01 20:18
Андерсен:
вот как все-таки приятно читать не косноязычный текст".. и выводы разумны, 2000$ за квадрат в Мск - вполне адекватный ценник, но за "оно будет медленным и скорбным" видятся эмоции уставшего от недвижимого пузыря человека, не поручусь, что оно таким и будет, может, и ниже 3000-3500 не уйдет... сейчас все как-то не замечают, что нефть-то почти весь фераль заметно выше 40$ торгуется вообще-то... да и сверхгорячие дни кризиса (за рубежом, по крайне мере) похоже прошли...
30.01 20:24
Андерсен:
ой, весь январь!!!
30.01 20:27
Андерсен:
сегодня по СТС - провалившийся эксперимент Тарантино "Доказательство смерти", довольно-таки приколольный... для вечернего тв-просмотра самый раз
30.01 20:28
Андерсен:
прикольный:-))
30.01 20:28
Андерсен:
Во я тут Роме единоличную массовость комментов создала!:-)
30.01 20:33
Прoxoр:
30.01 20:28 Андерсен:Представляю,как Рома прыгает от восторга.
30.01 20:38
Андерсен:
> 20:33 Прoxoр, ну так! мы с Ромой в перманентной взаимной симпатии существуем, порой переходяшей в легкую брань (в основном сам-знаешь-из-за-кого):-)
30.01 20:41
Андерсен:
короче, даешь обесценку московских бараков!
ушла
30.01 21:02
Прoxoр:
30.01 20:38 Андерсен: Да рад я за вас с Ромкой.И за вашу перманентную взаимную симпатию.
30.01 21:14
Синий Чулок:
30.01 16:11 Андерсен: > 15:52 romnat, ты правда считаешь что доллару "расти и расти"? а я вот сижу удивляюсь валютному пузырю в россии при перманентном дефиците рублей...

Андерсен! Какая же ты умная!:) (в четверг скажу братикам, чтоб доллАры посдавали до сентября)
30.01 21:14
Синий Чулок:
Насчет недвижимости - пока яблоко докатится с Запада до России, глядишь, и ................... . Это как все сегодня грили про опережающий реалку финсектор.
30.01 21:16
Синий Чулок:
Ой как жалко "Плесень" не посмотрела. Анонс еще осенью читала.
30.01 21:17
Синий Чулок:
Убеждена, что введут золотой эталон(если его щас нет? - а то я не знаю) - мантли золота требует дивергенции сверху.
30.01 21:19
Синий Чулок:
Надо золото искать и искать, копать и копать;), наверное, увеличивать добы-ЧУ - глядишь, наши договорятся золотом вернуть юк.осные активы, в которые переведены загранкредиты.
30.01 21:19
Прoxoр:
Доллар у нас в России рос, растёт и будет рости.На том стояла и стоять будет экономика российская.
30.01 21:19
Синий Чулок:
Вот это и есть рост Полюс-Золота.
30.01 21:25
Синий Чулок:
Но что-то не согласуется. Я ведь смотрю на падение евро до 83коп-как 4-й цели..
30.01 21:28
Синий Чулок:
И снова слишком много меня в ленте. Медитацию совсем забросила. Пока! Я всех вас уважаю и желаю спокойствия и безмятежности.
30.01 21:39
Прoxoр:
И станет верхняя граница бивалютного корридора нижней.а верхняя граница исчезнет.Кто доллар купил будет тому счастье.А кто на обещанье Шувалова повёлся,тому радости вообще не будет.
30.01 21:45
Felit:
За фразу "Все мои рассуждения о долларовой цене квадратного метра справедливы только в том случае, если пертурбации в мировой экономике не приведут к девальвации доллара. Если же это произойдет, придется искать какой-нибудь другой эквивалент для оценки стоимости квадратного метра недвижимости." ставлю кубок!
30.01 23:07
hutor:
Конечно по соотношению цена-качество нашему жилью нет равных в мире, и современная панель никак не может быть дороже 2000 баков, но у нас не экономика, а сплошное извращение.
У нас откаты для продвижения товара (а дома тоже товар) могут достигать 60%.
Вот вам и несусветные цены.
31.01 01:02
is:
"По оптимистическим подсчетам, следующую фазу роста мировой экономики нам ждать лет пять" Если это оптимизм, что тогда пессимизм, за это время наступит крах и начнутся войны за выживание.
А вы не пробовали посчитать по другому? Составляющими одного квадрата (примерно): 20% маржа девелопера, 20% взятка чиновнику, 20% зарплата строителям, 20% стоимость строиматериалов, 20% подключение к сетям. В зависимости от развитости инфраструктуры, удаленности от сырья и т.п. соотношения могут меняться, но некардинально. Теперь попробуем убрать, что можно, и оставим, что убрать нельзя. Оставим девелоперу и чиновнику по 5%, за меньшее строительство не начнется. Выкинем половину из стоимости стройматериалов, дешевле не купить. Затраты на зарплату рабочим и эксплуатацию строитехники как и подключение к газу, воде, элэнэргии и канализации не снизить (про взятки я уже сказал). Т.е с рыночной цены можно скинуть около 40%, но ни как не в разы, приблизив цену квадрата к себестоимости. (Этот расчет, естественно, не для Москвы, где первые составляющие значительно выше, но и Ваша статья по рынку недвижимости всей страны)
31.01 02:24
romnat:
ура оркам!!! здоровье победит!!!
31.01 02:57
romnat:
М-да, кто-то пошутил... Не я, конечно. is, все ваши построения ничего общего с реальностью не имеют. Вы не можете знать, сколько процентов и чего в стоимости квадрата. Да, кстати, и себестоимость квадрата в разы меньше цены, по которой предлагают и предлагали покупать. 2000-2500 $ по разным оценкам с учетом всех коррупционных поборов, подключений и т.д. - была летом. Сейчас, конечно, уже дешевле, особенно в долларах. Так что цена в 2000 $ реалистична. И учтите, что стройматериалы, зарплата рабочим и стоимость подключений к коммуникациям номинированы в рублях, а мы цену в долларах считаем, которые относительно рубля растут. Так что ваши построения, возможно, справедливы - для рублевой цены. Вряд ли рублевая цена упадет больше чем на 40% - здесь я соглашусь.
31.01 09:42
курд:
is: 31.01 01:02 Ваше "с рыночной цены можно скинуть около 40%, но ни как не в разы" меня умиляет.

Если Вы будете не столь непреклонны и вместо 40% скидки согласитесь на 50, то это и будет уценка ровна в 2 раза. Так что не ужасайтесь так выводами автора статьи
31.01 09:51
курд:
По миру покатилась волна технологического новаторства. Еще не успели все оправиться от шока, вызванного предложением строить дома из бумаги со смоляной пропиткой за $5000, как на днях обнародован ещё более вызывающий проект - дома из прессованной соломы с огнеупорной пропиткой. Учитывая, что например в США, дома (вовсе не из соломы) к моменту выплаты рассрочки (20-30 лет) приходят в полную негодность, - не такая уж и дикость.
31.01 10:41
is:
02:57 romnat "все ваши построения ничего общего с реальностью не имеют" "Вряд ли рублевая цена упадет больше чем на 40% - здесь я соглашусь" По-моему похоже на расщепление.
09:42 курд Если Вы в принципе согласны с составляющими цены квадрата укажите где ещё 10% (гастарбайтеры из Бангладеж? Дома из соломы?)
31.01 10:45
курд:
is 31.01 10:41 для экономиста XXI века точность расчёта в 20% - недостижимый идеал. Так что возьмём из погрешности
31.01 10:45
is:
02:57 romnat Ваша статья "Недвижимость и рубль обвалятся", и я тож про недвижимость и рубль
31.01 12:02
Лентяй:
Мрачная картина, краски сильно сгущены, потому что автор за пределами Московского кольца ничего не видит. И в пределах Москвы тоже кой-чего не замечает.
В Москве есть еще две категории покупателей:
1)менеджеры среднего звена и владельцы небольших предприятий,
2)приезжие.
Эти категории весьма многочисленные, потому что идет постоянная смена кадров, привлекаются они со всей страны и из-за рубежа, люди эти не бедные, потому что идет своеобразный селекционный отбор: кому не по карману жить в Москве, тот туда и не едет.
Думаю (ИМХО), эти категории составляют 8-10 % от общего числа РЕАЛЬНЫХ покупателей, а в связи с кризисом доля их увеличится. Но именно существование платежеспособных покупателей поддерживает московский рынок жилья; каждый продавец надеется, что именно такой покупатель ему и достанется, реальные сделки по нынешним ценам все же проходят, хотя их и мало.
31.01 12:11
Лентяй:
Что же касается других городов страны, то там средняя стоимость метра $1,5-2,0 тыс., это примерно соответствует мировой, хотя качество жилья процентов на 30-40 ниже. Надбавка установилась за счет инвестиционной привлекательности жилья; она будет снижаться, но не так быстро. В любом случае, по стране ни в 2 раза, ни, тем более, в 3 раза жилье не упадет.
Вопрос еще в том, куда девать деньги от проданной квартиры. Ну, сегодня - в доллар, а когда его рост закончится? Только в биржу или в бизнес. Но большая часть населения у нас не активно в экономическом плане, поэтому оставят себе жилье за отсутствием других сфер инвестирования. Детям и внукам пригодится.
31.01 12:19
Лентяй:
В результате получается такой прогноз: жилье подешевеет на 30-35 % за счет ослабления рубля, а рублевые цены упадут на 10-15 %, не более. Потом рубль опять начнет расти по мере выхода из кризиса и будет наблюдаться какой-то отскок. А в целом, рано или поздно мы придем к мировым ценам на жилье, и качество его будет этим ценам соответствовать. Для этого потребуется лет 10-15.
А если кто-то считает, что рубль вообще никогда расти не будет - флаг ему в руки, и пусть вспомнит, что Россия - страна с экспортно-ориентированной экономикой.......
31.01 13:12
Косуля72:
Не перестаю удивляться тому как люди пишут о произошедших событих в будущем времени. "...Жилье подешевеет на 30-35% за счет ослабления рубля". Так это уже ппроизошло за последние месяцы. Проснулись тут некоторые. Рубль ослабился как раз на 30-35% и долларовые цены на недвижимость в такой пропорции уже снизились. Так что еще 30% падения долларовых цен от нового их уровня и вот вам уже 55% от начального.
31.01 13:15
Лентяй:
И добавлю: чтобы рубль бесконечно падал, нужны цены на нефть, равные НУЛЮ:))))))))))
31.01 13:19
Косуля72:
А статья понравилась. Написано простым, понятным языком, без нудных рядов цифр, высосанных из пальца. Единственное, что мне представляется чрезмерным - это предположение о длительности общемирового кризиса, предполагаемого автором примерно в пять лет. Но здесь дело вкуса. Мне представляется года два. Но на самом деле никто ни предсказать, ни тем более обосновать свои предположения не может. Просто думаю, что экономика достаточно мобильна, а меры предпринимаемые всеми властями более истеричны и разнообразны по сранению с 30-ми годами. Поэтому не должно растянуться на такой длительный срок.
31.01 13:22
Luck9:
О недвижимости на примере г. Нижневартовска.
Летом 2-х комнатная квартира (65 м2) в новом доме стоила в среднем 3 300 000 рублей или по курсу 1 $ в 24 руб. стоимость составляла 137 500$, т.е. 1м2 - 2115$.

Сейчас цена той же квартиры 3 000 000 руб., при 1$ -35 руб. выходит цена квартиры -85 714 $ или 1м2 – 1 319$, т.е. за каких-то полгода стоимость квартиры уже снизилась в рублях на 9,1%, а в валюте на 37,6%.

Теперь остановимся на стоимости1м2.
В нашем городе, в отличие от Москвы, в рыночной цене 1м2 жилья заработная плата с РАЙОННЫМ КОЭФФИЦИЕНТОМ И СЕВЕРНОЙ НАДБАВКОЙ (+120%), повышенная стоимость ГСМ, повышенная стоимость материалов (за счет транспортных затрат по доставке) и т.д. и т.п
В г. Москва 1м2 жилья стоил 6500$ и в Нижневартовске 2115$! Цена накручена более чем в 3 раза!! С какого перепуга? Я понимаю, что может повлиять на цену 1м2 стоимость земельного участка под строительство… но не до такой же степени. Почему никто не пытается навести порядок в вопросе ценообразования?

Но с другой стороны, если бы стоимость жилья в Москве была реальной, то по всей вероятности половина жителей России попыталась перебраться в Москву… По разным причинам…
31.01 13:46
Косуля72:
31.01 13:22 Luck9. Не удивляйтесь. Стоимость земельного участка под строительство (в Краснодаре, например, 30-50 тыс.$ за сотку) именно в такой сепени может повлиять на стоимость строительства. Плюс разница в коррупционной составляющей по региноам и разница в стоимости подключения коммуналки, тоже основанная на коррупционно-монопольных схемах. Москву не защищаю.
31.01 13:54
Косуля72:
МОСКВА, 27 января. /ПРАЙМ-ТАСС/ Проходящий в Москве Поместный собор, на который прибыли несколько сотен делегатов из российских регионов и ряда зарубежных стран, был омрачен неприятным инцидентом. У делегации Ярославской епархии неизвестные угнали джип. На этом автомобиле накануне на собор приехал архиепископ Ярославский и Ростовский Кирилл.

Как сообщил ИТАР-ТАСС дежурный офицер Управления информации и общественных связей столичного ГУВД Геннадий Богачев, сигнал о происшествии поступил в милицию сегодня утром. "Митрополит сообщил, что от дома 22/24 по Овчинниковской набережной Обводного канала ночью была угнана принадлежащая епархии автомашина "Тойота Лэнд Крузер Прадо" 2008 года выпуска", - отметил собеседник агентства.

"Известно, что автомобиль не был оборудован спутниковой сигнализацией", - сообщил представитель ГУВД. Сейчас сотрудники милиции принимают все меры для розыска пропавшей машины, однако пока найти ее следы не удалось.
31.01 14:51
Romanych79:
Хм, наверно проститутки тоже должны подешеветь........хотя бы раза в 3 к уровням 2004 года???
31.01 14:53
Romanych79:
Хм, наверное проститутки тоже должны подешеветь......хотя бы к уровням 2004 года?
31.01 15:14
Лентяй:
Косуля72, стоимость земли при многоэтажном строительстве многого в цену не вносит. Пусть сотка стоит $ 50 тыс., 10-этажный дом площадью 300 кв. м этаж, вместе с двором - 10 соток, $ 500 тыс. Имеем примерно 2500 кв. м жилья, на 1 кв. м. приходится 200 бакс, менее 10 %. Чем выше этажность, тем процент будет меньше. Другое дело, что первоначальный взнос за землю велик, окупаемость строительства ухудшится.
31.01 15:16
Лентяй:
Romanych79, учитывая тенденцию, стоит на услуги проституток выпустить фьючерсы, а еще лучше - опционы; можно услугами и не пользоваться, но доход будет:))))))))))))))))))
31.01 15:55
Косуля72:
Да где же Вы на 10 сотках там стройку разместите? Если весь необходимый участок покупать (а это чаще всего приходится делать, новых муниципальных участков в городах средних и больших городах уже не осталось) то на такой дом 20-25 соток нужно (даже визуально посмотреть на строки). А это уже при всех остальных цифрах из Вашего расчета - 20% от цены метра. А это уже не мало.
31.01 15:59
Косуля72:
Даже если взять среднее между Вашим и моим расчетом для объективности - 15%. Фиг знает... Дело конечно субъективное. Мне кажется, что и 15% существенно (не говорю несправедливо, говорю существенно).
31.01 16:02
Косуля72:
Интересно. В связи с репликами Romanych79. А кто-нибудь какие-нибудь цифры по России видел об изменении средней оплаты труда?
31.01 16:18
Косуля72:
Здесь неоднократно ломались копья по поводу девальвации рубля. Далее выдержка из сегодняшнего "Коммерсанта" (статья об отчете экономического блока правительства в Думе).

"Мы находились на пороге разрушения национальной банковской системы",— заявил господин Шувалов. По его словам, несмотря "на громадное давление" в пользу резкой девальвации, правительство не обрушило рубль, поскольку не могло допустить третьего за последние двадцать лет обесценения рублевых сбережений населения. Оно выполняло указание высшего руководства страны: вклады, которые пожелали забрать граждане из банков, должны быть выплачены, желающие конвертировать сбережения должны получить время и возможность сделать это.
31.01 16:24
Косуля72:
Как говорится ответ принимается. Логика и обоснование действий впоне разумные. но все же у меня остаются огромные сомнения. Кроме людей у которых есть деньги (а большая часть резервов, смягчавших падение рубля ушла банкирам)есть люди у которых нет денег. А поскольку всякое противодействие движению рыночных цен изначально сомнительно и должно совершаться при очень уж серьезных доводах в пользу таких действий, я сомневаюсь, что таким доводом может быть защита первой категории населения в ущерб второй.
31.01 16:57
Лентяй:
Косуля72, традиционная московская застройка 16-этажек: дом 480 кв. м, двор -1600 кв. м, т.е. соотношение примерно 3:1, как я и считал. Хотя с учетом гаражей этого маловато. Потому и не строят жилые высотки в центре, там нет столько земли, а на окраинах она существенно дешевле. 50 тыс. бакс за сотку - это сейчас 1750 тыс. руб., для массового (неэлитного) строительства жилья таких цен нет....
31.01 17:01
Лентяй:
Косуля72, 16:02, слышал по телевизору: реальные доходы населения в декабре снизились на 2 %, т.е. в рублях выросли на 11 %, а за с учетом инфляции - снизились.
31.01 17:33
Лентяй:
Банк России полностью продал все облигации американских ипотечных агентств Fannie Mae и Freddie Mac. Такое заявление сделал председатель Банка России Сергей Игнатьев.
31.01 18:03
Косуля72:
31.01 16:57 Лентяй: Так 1600 кв.м - это сверх 480 кв.м.? Или 480 квм. в них входят?
31.01 18:03
курд:
Комментарий по заявлению Игнатьва об избавлении от Фанни и Фредди намекает, что продажа не очень своевременна, т.к. обе бумаги растут без перспектив падения. Скорее всего эта сделка вызвана срочной нуждой в деньгах
31.01 18:32
Лентяй:
Косуля72, верно, сверх 480 кв.м., но там 16 этажей. Площадь двора должна расти с ростом числа жильцов, больше она ни от чего не зависит. Она может быть меньше, если рядом есть парк или сквер, под ними земля бесплатная.
31.01 18:36
Лентяй:
курд, верно, федрезерв готов их выкупать, поэтому они подрастают. Но верно и то, что резервы нужны сейчас. Чует мое сердце, в феврале развернется битва за рупь, если ЦБ объединится с крупнейшими банками, то он ее выиграет, и доллар стабилизируется на уровне 32-33 руб. Для этого достаточно не вбрасывать больше рублей в экономику....
31.01 18:56
Косуля72:
31.01 18:32 Лентяй. Понятно. В целом расходы именно на сам земельный участок не так уж и существенны в общей стоимости. Согласен. Я поэтому и писал о земле, откатах и коммуналке вместе взятых как существенных факторах цены.
Это мне напоминает наши разговоры с женой о семейных расходах.
- Ну пачка масла, пачка чая, ну машину заправить... Но почему же 120 тыс. р. в месяц получается? ))))))))))))))))))))))))))))))))
31.01 18:58
Косуля72:
31.01 18:36 Лентяй. Как же ЦБ с крупнейшими банками объединится, если они по разные стороны баррикад? Даже те из них которые государственные?
31.01 19:30
Лентяй:
Косуля72, 18:56, :)))))))
Главный фактор - откат. Коммуникации тоже существенны, но не сама прокладка к конкретному дому, а дефицит мощностей ВЛ, канализации, водопровода в целом по городу. Решается тоже через откаты:))))))
31.01 19:37
Лентяй:
Косуля72, 18:58, ЦБ не враг банкам, это его подопечные. ЦБ отвечает за слаженную работу банковской системы.
А разве банкам выгоден безбрежный рост курса доллара? При курсе, скажем, 50 руб/бакс, кто будет брать валютные кредиты? А это для банков хороший заработок. Поэтому временно сыграть на курсе для банков хорошо, а среднесрочно нужен взвешенный курс, очищенный от панической премии. Кроме того, важно вовремя выйти из бакса перед его снижением, крупные государственные банки так и сделают, зафиксируют прибыль, а мелкота, как обычно, попадет на кукан вместе с паникующими физиками....
31.01 19:43
Лентяй:
К тому же нефть пока на 30 бакс не рвется. Если она стабилизируется выше 50 бакс, равновесный курс доллара будет ниже нынешнего, и это состояние будет поддерживаться положительным сальдо торгового баланса.
А нефти, чтобы сломать даунтренд на недельках, нужно продержаться на этих уровнях примерно 35 дней, а будет расти - то и раньше сломает.
31.01 19:46
Лентяй:
По индикатору RSI мы имеем сигнал к росту нефти на недельках уже в первой декаде января....
31.01 20:11
курд:
Рубль обвалится, это все знают (да вроде уж обвалился, или это не считается?). Доллар удержится святым духом - тож никто не спорит.
Но почему должно евро укрепиться - неужто солидарностью трудящихся, рвущихся на баррикады. Я в сильном сомнении
31.01 20:53
Иван:
>указание высшего руководства страны: вклады, которые пожелали забрать граждане из банков, должны быть выплачены, желающие конвертировать сбережения должны получить время и возможность сделать это.
--------

ЛОЖЬ!!! Перед обрушенпием рубля на экранах ТВ засветились все эти же рожи - дворкович, шувалов, улюкаеав... которые уверяли, что "нет никаких оснований для девальвации рубля, я лично держу сбережения в рублях". И вот так промыв мозги населению, "ДАЛИ" возможность. И каждый раз, уронив рубль, обрабатывали через СМИ: ну все, последний раз, чуть передвинули коридор.
И нашли же такую лживую формулировку: "передвинули коридор". Угу, рубль с 23.15 улетел на 36, что это, как не девальвация? Но сами то вкупились по самые яйца, в том числе и за бюджетные государственные деньги (читай-того же общества, которое кинули) Ельцынская комарилья по другому и не может. Чубайса в президенты! чтобы иллюзий ни у кого не было...
31.01 22:01
Прoxoр:
31.01 20:53 Иван: Твой пафос понятен.Я с ним солидарен.Путин кричал в конце года: не вкладывайтесь в грин,неизвестно к чему это приведёт.Молодец блин.вы хотите иметь таких премьер-министров и далее? Имейте.А мне чё-то не хочется.
31.01 22:07
Лентяй:
Иван, а что Вы будете говорить, когда рубль вернется, скажем, на 28 руб/долл.? Это вполне может быть уже летом....
31.01 22:10
Лентяй:
В сентябре нефть была 100 долларов, бюджет 2009 при такой нефти профицитен, торговый баланс глубоко положительный, и никаких оснований для беспокойства не было...
31.01 22:11
Прoxoр:
Вы хотите иметь таких аналитиков как Лентяй,которые только по индикатору относительной силы определяют будущие движения?Имейте.А мне чё-то не хочется.
31.01 22:19
Лентяй:
Прoxoр, а что я определял? Есть сигнал на покупку, но я жду второго сигнала по MACD...вернемся к этому разговору 10 марта, когда будет сломан даунтренд.....
К слову, нефтянку я сейчас среднесрочно не беру. Только краткосрочно.
31.01 22:20
Прoxoр:
31.01 22:07 Лентяй: да всё это гадание на кофейной гуще.С таким же успехом предположу,что к лету будет 75 руб/долл.Не факт что я прав.Но мнение россиян простых,заметь,не бывших директоров и прочих руководящих работников,скорее в мою пользу? Хотя тоже не факт.
31.01 22:26
Прoxoр:
Лентяй: Ладно.Ты на меня не обижайся.Я в принципе выпил.Чтобы была однозначность,какую ты нефть рассматриваешь и с какого сайта качаешь?
31.01 22:26
Лентяй:
Прoxoр, в Вашу пользу. Если бы эти вопросы решались голосованием.....
Вот посмотрим, каким будет мнение масс, когда бакс вернется на 32 рубля....
31.01 22:29
Лентяй:
посмотрел остатки на корсчетах - 560 млрд. деревянных, 18 ярдов грина на всю страну.....На что будем баксы покупать-то?
31.01 22:33
Лентяй:
Сальдо внешнеторгового баланса в декабре положительное, экспорт на 8,8 ярдов (45 %) больше импорта. О чем плачем?
31.01 22:46
Прoxoр:
31.01 22:33 Лентяй: В декабре говорите? А в январе грин куда загнали? У кого в голове ничего нет,тот ценник глазами увидит.
31.01 22:51
Прoxoр:
То есть имеет место временной лаг в два месяца. И в феврале бакс/рубль вернётся ну хотя бы к 30? Кто поверит? Неужели есть такие? Отар? или кто там.Пусть отметятся.Вообще ошущение,что позиционировать себя в качестве дурака никто не захочет
31.01 23:11
Лентяй:
Прoxoр, загнали туда, куда и положено баранов загонять. На бойню. Про 30 руб./бакс в феврале я сомневаюсь, а вот 32 вполне можем увидеть. Краткосрочно.
Правда, есть один момент. В декабре мы получали деньги от нефти, проданной 1,5 месяца назад. А за то, что продали в декабре, получим в феврале, поэтому февральский внешторг.баланс будет минимальным.
31.01 23:23
Прoxoр:
Лентяй: то есть ты полагаешь,что излишки они кинут на биржу,спасая рубль? Дурь какая то.Излишки надо аккамулировать.Рубль то всё равно уже не спасти.
01.02 00:09
190194:
Все доводы достаточно убедительные. В Новочеркасске (35 км от Ростова-на-Дону)стоимость метра в новостройке 40000руб(лето 2008г). Недавно (середина января) беседовал с директорм строительной фирмы: продаж практически нет, но и цену снижать не собираются. Вопрос вот в чем-если Москва выкупает квартиры по 57000руб/м, то какова же реальная себестоимоть метра жилья в Новочеркасске, какого дна стоит ожидать???
01.02 00:19
Лентяй:
Прoxoр, чтобы выкупит все рубли на счетах, нужно всего лишь 18 ярдов грина. Бюджет сидит в баксах, резервные фонды - тоже. Они и начнут продавать на днях, собьют бакс до 32 руб.. а там ЦБ баксы купит. Мелочевка оборзела, задерживает платежи клиентам, баксы держит. Вот ее оттуда и вытряхнут....
01.02 00:21
Лентяй:
190194, я думаю, 30000 за метр, ниже вряд ли. В долларовом исчислении это снижение почти в два раза.
01.02 00:58
Прoxoр:
Лентяй:Да какая мелочёвка.Сколько выделили банкам из бюджета на поддержку реального сектора экономики?И сколько реальный сектор этой поддержки увидел? Профессором не надо быть,чтобы понять всё ухнулось на валютные торги.Я Путина не понимаю.Он же глубинный бурильщик по прошлой профессии.Что сложно наладить контроль? Тут тебе и ФСБ,и МВД,и прокуратура и СК,и СПалата.Или настолько всё купленно,что беспонтово?
01.02 01:02
Прoxoр:
Кстати,ВЭБ куда 175 ярдов дел,если Дмитриев заявил,что ВЭБ истратил все лимиты на поддержку фондового рынка? В принципе они его офигенно поддержали.Не дали скатится на сотню по РТС.
01.02 01:21
Прoxoр:
Госкомтруд заявляет,что у нас оказывается 6,5 миллионов безработных.Почти 10% от трудоспособного населения.Между тем,у нас в области объявляют,что основные сокращения на предприятиях пройдут с января по март.Коммуналку между тем с Нового года подняли процентов на тридцать.Я одного не пойму,они,что ведут целенаправленно дело к социальному взрыву?
01.02 01:58
Прoxoр:
...Мы приглашаем Вас и Ваших работников поддержать действия Президента и Правительства Российской Федерации и принять участие во всероссийской акции под лозунгом"Народ-Медведев-Путин!-Вместе Победим!"
Акция проводится Всероссийской политической партией"Единая Россия"....

Практически "Ленин!Партия!Комсомол!"
Похоже у них едет крыша,если уж решили в эпоху интернета такую фигню рассылать.Осталось,только прямой эфир организовать:Президент,Председатель правительства и Центральный комитет Единой России обращаются к мужеству российского народа!
01.02 02:01
Прoxoр:
И тогда здравствуйте 80-годы!Я снова молодой и красивый
01.02 02:12
Прoxoр:
Главное из этой прокламации не ясно кого они хотят победить:Саакашвили,Ющенко,Барака Обаму или мировой кризис? Что хочешь,то и подставляй.Агитаторы мать иху.20 лет прошло,а они навечно остались там,в приснопамятных восьмидесятых.
01.02 04:21
romnat:
Рассуждения Лентяя понятны - это рассуждения закоренелого оптимиста. Непонятны основания для таких рассуждений. С какого перепугу цена на нефть вдруг повысится - это раз. В условиях длительного и тяжелого, только начавшего развиваться мирового кризиса. Кризиса, имеющего структурный, т.е. самый серьезный характер. Как раз с 40 долларов и начался пекулятивный рост цен на нефть - достаточно посмотреть графики месячные на брент.
И второе. С какого фига цены на недвижимость затормозятся выше уровня 2004 года, т.е. 2000 $ за квадрат, если цены на сырье так и останутся на этом уровне? Денежная масса-то сожмется, по крайней мере ее валютный эквивалент, именно до уровня 2004 года. Остатки жира за год-полтора подъедят, и все. Значит, и цены, и зарплаты в валютном эквиваленте упадут до того же уровня. Рублевый эквивалент при этом может быть любым - смотря сколько денег напечатают, но он имеет мало значения, соотв. покупательная способность рубля упадет. Т.н. "покупатели из провинции" - они откуда деньги возьмут в условиях кризиса? Там, в провинции, еще большая жопа, чем в Москве. Нет там сейчас буратин с чемоданами баксов, готовых вложить деньги в московскую недвижимость.
01.02 04:24
romnat:
Вообще, такое ощущение, что для Лентяя кризиса нет. Все его рассуждения годны для прошлого лета, но не для сегодняшнего дня. "Специалисты из-за рубежа" давно уехали за рубеж домой, а "специалисты из провинции" либо уволены, либо им срезаны зарплаты, и их лишили бонусов.
01.02 10:44
Лентяй:
Прoxoр, это в картах есть такая игра "верю-не верю"....А в экономике есть расчеты. Технически ЦБ ничего не стоит загнать бакс обратно на 24 рубля. Потому что свободных рублей уже не осталось. Но это не задача; задача в том, чтобы стабилизировать платежный баланс, а вместе с ним рубль и бюджет. Сейчас ситуация близко подошла к такой стабилизации, надеяться, что ЦБ будет сидеть, сложа руки, по меньшей мере, наивно.
01.02 10:47
Лентяй:
А тем, кто верит в нефть по 30 бакс, полезно посмотреть технику. На дневках тренд растущий, а на недельках RSI уверенно пробил 30 %, MACD растет.
01.02 10:54
Лентяй:
Прoxoр, а я ВВП понимаю. Снижать рупь ради бюджета надо было? Надо. Почему же на этом нужном движении не заработать? Всего-то и надо - поднять бакс выше нужного, а потом завалить и баксы обратно выкупить....
И не забывайте, банки, получившие кредиты, сидят у ЦБ на кукане, их же возвращать надо, а половина из них сроком на 4-5 недель....Вот и сократится число банков в нашей системе, жадных купят за гроши, дело весьма полезное....
01.02 11:37
Отар:
Прохор- ну здесь я - а что???Ты хотел чтобы Пу с Медведевым сказали на всю страну- нам песец побежали все в обменки бакс с еврой покупать???-))
01.02 11:44
rollm:
Ромнат привет статья понравилась, насчет цены за метр не знаю может ты и прав,Я помню как писал летом в статье гиперинфляция мнения аналитиков академиков и светочки Букиной по поводу стоимости бакса ,ошиблись все несмотря на звание и интелект, Хазин правда все точно предсказывал.на мой взгляд проблема в том ,что количество спекулятивных денег в мире только растет и пугающими темпами и с баксом будет какая то засада по класике жанра.И скоро начнется самое интересное когда мир побежит от бакса и как начнутся надуваться новые пузыри и фондовые рынки и недвижимость и нефть. Главное все мировое бабло сейчас в облигацияж амеров сидит и пока выжидает.
01.02 11:50
rollm:
Действия Обамы меня вообще настораживают. А в России все пока понятно банки которым дали кредит купили баксы, кредиты надо скоро будет отдавать, но это будет первая волна паники в падении бакса, и тогда крупняк который сейчас выжидает может кинутся не движку выкупать, да и ипотекой могут что то придумать,кстати ты о ипотечниках ничего ненаписал,может что то хорошее, короче факторов много и за рост не движки и за падение ,поживем посмотрим.
01.02 12:16
rollm:
да и потом, Сейчас мировая и в часности Российская экономика пошли по дифляционному пути, а это социальные волнения и хаос, как только придут к простому пониманию проблемы,что надо давать населению своих стран просто деньги, тогда начнется гиперинфляция и рост цен на все включая недвижку, тогда мировой кризис и быстро закончится. И этот сценарий не исключен, более того неизбежен.
01.02 15:21
Kreml:
Видел по ТВ выступление В. Володина. Вот его слова: "Мы сделали всё правильно и не пошли по пути наших правых, таких, как Касьянов, Ходоковский, а не то были бы сейчас сырьевым придатком развитых стран(!). Пользуется тем, что они не могут ему ответить. Это как бить по лицу человека, когда его двое держат. Гнусно. Лживые слова, лживое поведение. А на улицу ЕР выводит людей, чтобы дать им иллюзию активных действий. Поорут и действительно поверят, что виноваты все, кроме нашего правительства и вообще нашей власти. Разве это непонятно? В условиях иинформационной блокады любой набор действий власти можно показать, как жертвенную заботу о народе, да вот США всё портят. Тоска ....... Страшен не кризис, страшно, что нас всех имеют. Во все дырочки. (извините наболело). Их проблемы не совпадают с проблемами народа.
01.02 16:30
Косуля72:
Лентяй играет на нефти или связанными с ней активами. Причем в силу своей ментальности в длинной позиции. Поэтому так и радеет за ее рост. Мы вообще многие страдаем такой проблемой. Я вот сейчас на понижение евро/долл. держу позицию и это склоняет мою психику в пользу идеи о дальнейшем падении нефти (в силу взаимосвязи этих рынков. Каюсь, что тоже страдаю этим, стараюсь осозновать это и бороться с попытками воздействия своей позиции на оценку рынка.
Но это еще ерунда. Что точно меня удивляет так это рассмотрение всеръез Всех этих RSI, MACD и прочего хлама. Я этим уже давно не пользуюсь. С графиков не убирал, использую их как цветные узоры, украшающие графики.
01.02 18:27
иона молчун:
Kreml
Это и тебе и не тебе. Считайте режим блогера.

Это душа болит, мне ли не знать. Утолить души печали?... а не имею права ((( и в этом, моей душевной боли не меньше.
Как то назвал тебя скотом можно считать и так. Обращался не к тебе, но в отличии от многих ты вышел в проигранный бой. Не важно что проиграл. На то и расчет был, что копаясь в себе, душу очистите. Пусть на пипс, но уже не полный … (понято)
Теперь, ты наверное понял, зачем я взял «грязи» на свой псевдоним. Понимаешь, на сколько тяжелей мне убеждать. Зачем это сделал?
В этом и есть путь истины – не вы идёте за мной, а я становлюсь мелкой вошью. В то время когда «Вы» становитесь титанами.
Утолить твои печали и заменить вашу душу на мою.
Сменить хозяина и будет сЩЯсТя?? С чего это?
01.02 18:28
иона молчун:
Я знаю как душа болит и путь избавится от этой боли один, бороться с неправдой. Она ж гадина болит из-за неправды. Как бороться? В том и есть моя боль души. И так сказано слишком. Не имел я права говорить на «Свет в конце колодца» путь!! Вам самим надо искать выход…..

Души болезнь.. Это «ВЫ» увидели блеск айсберга – жильё падёт, рупь падёт жить плохонько будем. Это чуть. Во многих городах «градообразующие» предприятия стройки. Они закрылись, другой работы нет. Кушать то что? Жёны в торговле, кому продавать? Заработка нет. В толпу недовольных. Сервис кого обслуживать? Олигархов? Разве не заметили российский капитал вкладывается в Англии Франции и тд по списку. У нас СОЗДАНЫ условия сверх невыгодно инвестировать.
Продолжить? Глупо «Вы» и сами разовьёте армагедон…
01.02 18:53
appraiser:
Вообще говоря, такого потока мерзкой лжи, как нынешние, коммунисты в 80е не допускали...
Счастливые владивостокцы поддерживают политику путиных, обалдеть...
01.02 18:56
appraiser:
По Новосибирской недвижимости я имею пока 150 - 200% бумажной прибыли, исчисленной в квадратных метрах, за год. Как отфиксирую, отпишу...
01.02 19:06
appraiser:
А уважаемой публике хотел бы сообщить, в ближайшее время основные события будут развиваться в госдолге США, а не в нефти. Тут такая цепочка. Начнёт ФРС скупать трежери - инфляция в США, доллар упадёт. Европе с Японией это надо? Нет конечно, станут конкурировать с ФРС, подпечатают евро с иеной...
Так что romnat нифига не прав, 100К УСД за квадрат к концу года, почему бы и нет...
01.02 19:18
appraiser:
Как я понимаю, у банка Японии и ФРС, пальцы уже на спусковом крючке, у первого - бай УСДЖПЫ, у второго - бай облигации... И рынок хочет знать уровни, на которых руки дрогнут...
01.02 19:23
appraiser:
На рынке сейчас есть великолепный трейд, минимум 300% годовых в рублях, без риска. Покупка одежды и обуви, закупленной импортёрами нынче осенью:)
01.02 19:29
serg333:
> 19:06 appraiser, значит - золото? Других альтернатив нет?
01.02 19:31
serg333:
> 19:23 appraiser, причем тут шмотки, не понял. Поясни поподробнее
02.02 08:14
appraiser:
> 19:29 serg333, брокер пишет сегодня, мол доллар уже бы утонул, если б так хреново не было евро, болтают о его разделении на евро А и евро Б. А альтернатива - не золото, а покупка предметов потребления по максимуму - по пять пар джинсов себе и детям, новый автомобиль, новоё жильё и т.п. - лучшее вложение в условиях инфляции.
02.02 09:38
serg333:
> 08:14 appraiser, еще скажи про мешки с рисом и мукой. У меня тут сестра неожиданно для себя обнаружила мешок с рисом. Купила в 98, готовилась к кризису. Вроде не испортился, но есть все равно не стала.
А шмотки покупать глупо. Там большое значение имеет мода. Через год-два купленное сейчас и за копейки не продашь. В общем, ближайшие 5 лет джинсы я у тебя покупаю за очень дешево, за модой не гонюсь.
Вот соль - это да, она не портится. У тебя есть большой склад под соль?
02.02 09:42
appraiser:
> 09:38 serg333, рис и крупа не катят. Вот фасоль - да. Хранится до 50 лет.
02.02 09:55
Felit:
> 19:23 appraiser, да, трейд хороший, но хранить-то где? Склад надо арендовать, а это затраты...
02.02 10:19
Felit:
Вопрос Чубайсу: Вы в который раз в Давосе? Ответ – Вы не поверите, в 19-ый. Это вам что-то дает? Еще бы, я ехал на саммит с пониманием, что все очень плохо. Но оказалось, что все плохо просто безнадежно. Что мы не только не приблизились к дну, а мы находимся там, где вообще непонятно, где есть это дно, если оно – вообще есть.
02.02 10:23
appraiser:
> 09:55 Felit, по поверьям тувинцев у природы можно брать только то, что нужно тебе сегодня.
02.02 10:56
Felit:
> 10:23 appraiser, это очень мудрое поверье... Но жить надо в местности где КАЖДЫЙ день что-то можно взять...
02.02 11:57
IGORь:
> 02:57 romnat, мне немчура поганая как то говорила что у них кв.м стоит 300-500 евро, где правда жизни? а?
02.02 22:32
Luck9:
IGORь 02.02 11:57
Марина Влади пишет о Владимире Высоцком:
«… Володя был «невыездным» и я шесть лет боролась, чтобы ему разрешили выехать. В конце концов, в 1974 году он получил разрешение. И мы с ним посмотрели весь мир. Оказавшись впервые в Германии и увидев, как живут немцы, он проплакал всю ночь. Он же был патриотом и плакал, что мы, победившие в войне, живем так плохо по сравнению с ними. ….»
02.02 23:38
Luck9:
Еще раз о стоимости 1м2 жилья. Я ведь так подробно написала 31.01.09. в 13:22 о стоимости 1м2 в Нижневартовске, ждала от Вас реакции…. а ее в принципе не последовало.
1 м2 жилья в Нижневартовске в новом доме (с отделкой) стоил летом 50770 руб. и сейчас 46 154 руб.!!!!!!! Я хотела, чтобы все обратили внимание на то, что сегодня жилье на Севере строится ДЕШЕВЛЕ чем в средней полосе и на юге!!!! Этого просто БЫТЬ НЕ МОЖЕТ!!!! На Севере ведь заработная плата строителей с районным коэффициентом и северной надбавкой (плюс 120%), транспортные расходы выше (доставка материалов), ГСМ дороже….. т.е. на юге и в средней полосе цена за 1м2 должна составлять сейчас не более 32 000-35 000 руб.!!!!
02.02 23:39
Luck9:
Далее. Когда я читаю, что в Москве дома строят по 3 года, я в недоумении… если на севере 9-тиэтажный, 4-х подъездный дом с отделкой строят за 10-11 месяцев. У Вас там деньги дольщиков по 2 года в «кастрюлях варят»? Ведь чем короче срок строительства, тем дешевле 1м2. Скоро на северном полюсе жилье будет стоить дешевле, чем на юге….Не понимаю Вас, почему Вы позволяете себя грабить. Я не понимаю за кого Вы там у себя голосуете? Что это за мэры и губернаторы, которые у Вас не могут в строительной сфере порядок навести. Многие все на Медведева и Путина ропщут, а что Вы со своих местных-то не спрашиваете? Если в Москве не переизбирают так долго мэра, то о какой ротации кадров может идти речь? Какая Счетная палата там может что проверить? Там же круговая оборона с корнями на 5 м глубиной!!!
Если мы здесь голосуем за своих – мэра Хохрякова и губернатора Филиппенко, то хотя бы знаем, что они интересы людей защищают, а Вы выбираете руководителей хапуг, а потом плачете, что не в состоянии купить жилье ни себе, ни детям.
 

Прогнозы «Ленты Финама»

 
Делайте прогнозы, набирайте баллы, участвуйте в конкурсах и получайте призы.
Россия на ЧЕ по футболу
на 12 июля