Слухи

31.10 23:22  не понял: Я чё та ваще не пойму какого х. жильё у жулья выкупают???

31.10 23:40  ALEX: Не плохо задумано...А где опять кидают-то...

31.10 23:57  Eric Cartman: девелопера рвачи и мудачье

01.11 00:38  Москвич: ловко придумано - выкупать у облажавшихся девелоперов жилье по цене выше рыночной.
хотя уже все прекрано понимают, что в ближайшие месяцы жилье упадет в цене в 2-3 раза.
предлагаю форумчанам ответить на вопрос -
ЛУЖКОВ - коррупционер ??? да/нет

01.11 00:59  Новый физик: скорее уж Лужок - бизнесмен
просто бизнес с особенностями :)))

01.11 05:52  Участковый: Будет придуман некий коэффициент,позволяющий продать по рыночной цене,но в то же время уложиться в нормативную

01.11 08:14  СлонЪ: Глубокого падения не будет, потому что желающих купить квартиру по-прежнему много, а строить в Москве уже практически негде. Сейчас стоимость вполне реальная. $6000-10000 это нормально.

01.11 09:11  Сергей: да не будет никаких коэффицентов... сейчас оптовики даже оп 3000 долл. купить не в состоянии, так что через полгода такая цена будет в розницу, времена сверприбылей в недвижке прошли, а те, кто этого не понял - будут жестко наказаны рынком.

01.11 09:15  Сергей: самая лучшая стратегия сейчас: продал квартиру - купил стоки, потому что так дешего папирки больше не будут стоить никогда, а вот когда мы снова в недвижке увидим цены 6000 долл. за метр - большой вопрос.

01.11 10:04  Аркадий: А сейчас вы что видите? Сейчас купить не могут, так как кредитов не дают. Через полгода кому надо обанкротяться, Лужков жилья прикупит по дешевке. А потом с честных граждан будут брать по старой доброй цене. Как говориться не хочешь, не покупай, по рынку походи.

01.11 10:30  Алекс: Ключевое слово "папирки" -)) Вот именно такими бумажками и будут акции через полгода, тоесть имя им "нуль".

01.11 10:50  Lenord: Выкупаю пасеки по цене 5000 долл за пчелу. Лужков

01.11 10:50  Lenord: 01.11 00:38 Москвич

да, по нему участь китайского мэра плачет

01.11 10:52  Lenord: Нормальные люди по цене даже в 3000 баков покупать плохо сложенные бетонные плиты не будут!Адекватная цена - 200-300 долл за квадрат...ну если еще соцпакет будут давать бонусом:)

01.11 10:53  пенsсионер: 01.11 00:38 Москвич
ЛУЖКОВ - коррупционер ??? да/нет
Москвич, вопрос не просто риторический, он РРИТОРРИЧЕСКИЙ.
Такие впросы уже давно не задают.

01.11 10:59  IS_live: Что-то слишком все хорошо, слабо верится, что Лужка малость опустили (по ценам), наконец

Громов в ближнем подмосковье установил цены $3-5 тысяч, но его министр финансов вовремя спер 20 ярдов и дернул за бугор - теперь МО банкрот, так что нифига не выкупит. Но это форс-мажор, а у Лужка пока бабки есть

Будем надеяться

01.11 11:01  IS_live: Лужкова надо провезти от Калиниграда до Владивостока в ржавой клетке - вот достойная его участь :)

01.11 11:19  ee: На такущих уровнях бумаги уже ни фига не привлекательны. Для начала кризиса это ОЧЕНЬ ДОРОГО. Надо было покупать газпром по 85, а сейча суже поздно пить боржоми. Хотя на таких микроскопических объемах бравые путинские ребята могут нарисовать газпром и по 500, и по 1000 за акцию. Это уже не рынок.

01.11 13:44  НИК: Очередная попытка поддержать свои собственные интересы в бизнесе, так же как и в банковской среде:
кредиты - только "своим"...
Все --- То же , и,--- Те же...

01.11 14:06  Алексей: Гораздо более интересный вопрос ЧТО же будет с выкупленным жильем,будут ли его бесплатно раздавать в собственность,или сдавать в аренду? Кто будет распределять если всеж бутет халявная раздача? И кому раздадут?
За чей счет будет ремонт ведь так называемое жилье это просто бетонный прямоугольник с перегородками и окнами?

01.11 14:16  Алексей: Ха-ха 10000$ вызывает улыбку. Если покупать по таким ценам какая цель через 5 лет? 25000$ 2.500.000 за 100 м. квартиру крутовато, по сему самое лучшее скинуть до 1500-2000 и погнали наши городских заново. Иначе будет смех Лужок будет покупать, раздавать типа нуждающемся, а те будут сливать по рынку. Кстати, вторичку-то как вы удержите на таких ценах. Тоже доплачивать Лужок будет? Ну а если даже предположить, что цены удержат. Деньги просто уйдут с московского рынка в регионы или за рубежи нашей родины. Вот и весь анализ.

01.11 14:23  Алексей: Хотя Лужка понять можно, вызывает раздражение когда делу пытаются прикрутить заботу о россиянах и москвичах. Тут как-то один хрен вещал типа "предаставление жилья своим гражданам, основная задача государства".

01.11 15:56  мизандари: Что касается рынка недвижимости, то это бездонное дно. Какую-то часть может и купят, хотя если в америке будет хуже(оно так и будет), наши власти подумают стоит ли вкладывать в большую попу. Пока власти наблюдают за америкой. Что касается нашего рынка то у "ee" будет возможность взять ГП ниже 85р. уже в скором будущем, а о 500р. можно будет забыть на десятилетия. Предприятия начали сокращать производство.

01.11 15:57  мизандари: всему когда-нибудь приидет конец.

02.11 13:18  ЭД: Я бы на месте федералов забил бы на недвижку, тк бабла на нее по таким ценам не хватит и вообще это просто тупиковый путь.
есть куча других проблем, Скорость расходования ЗВР за последнюю неделю составила 33 млрд долл, и какие еще акции странообразующих компаний заложены не известно. Речь идет о том, что сейчас за копейки могут скупить основные российские предприянтия. А нежвижка - это фигня, разрушаешь монополию, можно конечно для удовольсвия народа и Лужка посадить (но это опционно) и настроят так быстро и так много, что все удивятся,
и раскупят , но конечно по адекватным ценам. И сейчас это не 200 дол за метр , а скажем 1.5 - 2 тыс в Москве

03.11 13:36  Tip: Народ почему Пик АО не растёт??? у него же налика туева хуча?

03.11 14:31  кир: Людиииии!!! Опомнитесь! Это я тем кто думает что у нас особенная страна с особым рынком и что наша недвижимость особенная которая никогда не упадет. Посмотрите на цены в New York или London, Sydney или Paris. И это страны со стабильным политическим строем, c лучшей экологией и уровнем жизни. У нас 70% новостроек инвестиционные квартиры. Какой у нас спрос?? Искусственный. Все признаки гигантского пузыря. Если человек со нормальной з/п в 8-10 тыс USD неможет позволить себе даже ипотеку...!!!

03.11 14:34  кир: Trade (market neutral) Sell Mirax and others - buy Abu Dabi real estate

03.11 18:32  forway: интересно откуда народ цифры про инвест квартиры берет. 2 года назад я купил квартиру в подмосковье по ипотеке и инвестиционных квартир у нас там наберется, дай бог, 10%. В остальных уже живут. Зарплата у меня кстати всего 1,5 штуки баксов, а не 8-10 тыс долларов :( К сожалению жилья просто не хватает. Начальник последние две недели приходит к 7 часам утра, говорит кризис идет. Изучает цены на землю в подмосковье и дальше. Еще говорит рано или поздно земля прибыль принесет, особенно если правильно район выбрать для покупки. Пока кризис ликвидности в кармане не настал, скуплю побольше, а вы там сами разбирайтесь бакс вырастет или рубль. Вот такой веселый начальник. Может цены и упадут немного, но как бы из-за разорения строительных компаний выше не стали. А инвест квартиры можно на время кризиса в аренду сдавать, а как ситуация выправится, так и продать.

03.11 18:39  forway: Да, вот еще. Продавать не собираюсь даже если кризис совсем озвереет. Лучше в кризисе буду жить, чем опять с тещей :). Можно сказать только жизнь началась

03.11 20:14  Клёвый: а какая связь между разорением( и появлением новых более конкурентных девелоперов) и ВЫШЕ
...мощности то останутся,просто перераспределятся

А на тему земли...в америке некоторые девелоперы землю сливают за 25% от стоимости приобретения(хаи 2005-го)
Мы же тут как всегда самые тугие)))

03.11 20:44  forway: новые более конкурентные девелоперы появятся конечно, но думаю при нынешней ситуации - не скоро. А мощности естественно перераспределятся некоторые, а некоторые просто заржавеют. А главное правильно сказали - Москва не резиновая, строить практически негде. Вот в области есть место, но у нас в городке из четырех компаний, только одна за 3 года достроила дома. У остальных недострой, либо серьезные проблемы (один дом второй год уже госкомиссию не пройдет). А желающих переехать в новую квартиру очень много. Хотя наши новостройки по качеству оставляют желать лучшего.

03.11 22:30  Михаил: forway, ну и лох же Лужок - сливает всё федералам всего за 3 тысячи бакинских,
надо было с твоим начальником ему посоветоваться :)))

04.11 00:21  кир: вечером если проедите мимо новостроек посмотрите сколько огней горит... и сравните с панельками рядом - 70% мин пустые квартиры. А в супер элитке все 90%.... вот откуда цифры... Только не говорите что все они на даче живут...

04.11 10:02  icreator: а если сравнить в % падение их недвижки и их акций и это на наш рынок перевести? у них акции упали на 35-40% а недвидка? а у нас акции упали на 80%, а недаижка значит упадет в:
Наша_недв = Ихнедаиж/их акции * наши акции

04.11 10:26  собственник: ждите будут бесплатно квартиры раздавать и еще танец живота в придачу Не дождетесь ПУСТЬ СТОИТ А ДАРОМ НЕ ПОЛУЧИТЕ

04.11 10:42  кир: 26 собственник
ждите будут бесплатно квартиры раздавать и еще танец живота в придачу Не дождетесь ПУСТЬ СТОИТ А ДАРОМ НЕ ПОЛУЧИТЕ

НЮ-НЮ... Поживем увидим...

04.11 10:48  кир: 1,000 USD за метр ето не даром - это тоже деньги :)

Кстати из достоверных источников могу заявить что топ мэнеджеры крупной энергокомпании (близкие к мэрии ;)
начали квартиры пачками сдавать еще 3-4 мес назад...

04.11 21:21  проф: Источник: Достоверный источник

Лужкову обозначили цену за квадрат. По слухам, на этой неделе в правительстве шли активные консультации, которые касались условий поддержки сектора недвижимости. Часть из достигнутых соглашений уже озвучена, часть вряд ли когда-то станет достоянием гласности. В частности, речь идет о ценовых уровнях, на которых предполагается приобретать объекты недвижимости у девелоперов.

Наиболее жаркие дискуссии вызывали московские расценки. По некоторым данным, Лужков всячески пытался прикрыть своих, предлагая скупать квартиры по рыночным ценам, но центр занял достаточно жесткую позицию. В итоге, Москва получила директиву покупать недвижимость по ценам, не выше 3 тыс. долларов за кв.м. Оптимальной ценой будут считаться 2 тыс. долларов за кв.м. Нельзя исключать, что при таком раскладе столичные девелоперы будут снижать прайсы для частных покупателей, продавая жилье чуть выше государственных расценок

05.11 08:09  forway: Я с удовольствием куплю землю и квартиру подешевле, только вот смотрю желающих больно много дождаться сильного падения и прикупить. Да и не в Америке живем. У нас всегда был свой путь (зигзюлей :)) Так что поживем увидим

05.11 09:59  Леонид: Незнаю ситуацию в столице!Но у нас в Калининграде панельное жильё де факто фирмы отдают по 25000-30000 рублей за метр серого ключа.Если есть нал то люди просто приходят и торгуются и в фирме всегда идут навстречу!!!У них деньги тоже заёмные и какое-то количество квартир они просто обязаны продать что бы погасить кредиты! Мой одноклассник ПРОСЧИТАЛ и ОБОСНОВАЛ что справедливая цена в Кёниге будет 650 баков за метр!К этому всё и идёт!!! Уже получается есть по 925 баков!Не спешите !Я думаю покупать надо будет в феврале-апреле.

05.11 11:52  собственник: А в каких бумажках собираетесь покупать недвижку и где держать пока она падает

05.11 12:01  собственник: В Америке падает недвиж на окраинах А в Нью-йорке держится Москва также выстоит

05.11 14:07  скептик: Москва будет выстаивать, когда при кризисе деньги будут бежать В РОССИЮ, а не ИЗ НЕЕ, как сейчас. На месте собственников я бы всерьез задумался, из каких налогов будет пополняться московский и российский бюджет, когда налоговую нагрузку на нефтяников еще пару раз снизят

05.11 18:59  aristokkrat: ВСЕМ!ВСЕМ!

05.11 19:02  aristokkrat: К Новому году 1S=50РУБ......

05.11 20:12  Владимир: А после нового 1$ =15 руб )

05.11 20:16  Владимир: Недвижка как и доллар - не жильцы

06.11 09:54  Proffan: Добрый всем день. Самое забавное во всей этой истории - это ответ на мнения скептиков о том,что рынок не проседает,жилья мало и цены постоят-постоят и все равно пойдут вверх.Если бы так было на самом деле, лужки и прочие градостроители не суетились бы сейчас и не пытались рвануть за бюджетные деньги хотя бы себестоимость.

06.11 11:26  Матятя: 05.11 19:02 aristokkrat
К Новому году 1S=50РУБ

Еврик при таком раскладе 10 рублей стоить должен. Удачной охоты.

06.11 11:27  pib: Нельзя сравнивать недвижимость в Москве и Америке. У них перепроизводство недвижимости (оно то и привел к кризису), у нас дефицит. У них люди проживают в среднем на 50 м2 на человека, у нас 15 (цифры по памяти, возможны небольшие расхождения). У нас 80% граждан хотят жить в Москве, у них пофигу где жить. Всё это говорит, что недвижимость в Москве обвально, как у них падать не будет ни при каких раскладах. На мой взгляд сейчас дно у дивелоперов и сейчас моно получить хорошие цены для покупки, но только для покупки под проживание, а не под инвест вложение, так как роста тоже не будет.

06.11 12:56  Олег: Ценники можно любые ставить. Реальный платежеспособный спрос отображает аренда. Умножай аренду на 100 и получай стоимость квартиры.Однушка на окраине 1000$ в месяц, вот и стоит она 100000$.

06.11 17:34  Sweetboy: а мне вот интересно, почему именно на стольник умножать нужно, и как узнать справедливую стоимость аренды??

06.11 22:16  региональный застройщик: Не обольщайтесь застройщики работать бесплатно не будут. Сейчас реально на рынок выкинут свои квартиры спекулянты и те строители которые сидят по уши в кредитах все это продавит рынок вниз на 10-15% на 3-4 месяца. Остальные сядут на землю и будут ждать восстановления рынка сократив на хер тысячи строителей. а чтобы кардинально уменьшть стоимость кв м надо контролировать аппетиты чиновников про продаже земли и выдаче тех. условий в коих и сидят московсие 3-4000 у.е. на 1 кв м Справка себестоимость строительства 16 этажного дома 20 000 руб за 1 кв м это без учета стоимости земли взяток и прибылей дивелоперов.

07.11 09:43  провинциал: 06.11 11:27 pib
У нас 80% граждан хотят жить в Москве, у них пофигу где жить.
-это кто тебе сказал? )), не одного знакомого не имею с таким желанием, жить в вашем гадюжнике.

07.11 10:12  собственник: Деньги только в Москве Хочешь жить всеравно поедешь в Москву А Москва не гадюшник а те люди которые хотят выжить а не спиваться в провинции от безисходности и квартира в Москве это реальное сохранение средств

07.11 10:29  сомневающийся: Застройщики будут сидеть на земле... 3-4 месяца....
А ну как 4-6 лет... какую лапу будут сосать застройщики?
Ну а спрос он как-нибудь и без них удовлетвориться...
В мире без работы сейчас строителей много, аппетиты у них и без кризиса были значительно ниже чем у батурин-строя... а таджиков привезти и они могут - тут много ума не надо.
Нашим строителям все же стоит реально смотреть на вещи. Вчерашних цен уже нет и не будет пока не вернется восходящая тенденция... как раз через 4-6 лет, а это срок большой, и сегодняшние строй-гиганты легко канут в лету, а место пусто не бывает, будут другие, либо будет другая страна.

07.11 11:05  HotIcer 06.11 11:27 провинциал ...Давай не гони я сам 1 год назад приехал с провинции хотя не хотел, дык я тебе скажу гадюшник в провинции а из москвы конфетку делают, и зарплаты тут мама не горюй.....а спрос на квартиры был и будет

07.11 11:07  Proffan: Можно и дальше делать вид,что недвижимость не подвержена никаким кризисам,а уж в России особенно.А можно посмотреть статистику по любой стране мира,подвергшейся локальному кризису с нац.особенностями и подумать на тему :почему у японцев неждв. просела в 5 раз и восстанавливалась 10 лет,в Казахстане (самой динамично развивающейся экономике в Азии) просела в 2 с лишним раза и только-только оживает? Есть и другие примеры. Нет никакой рациональной поддержки надутых цен,кроме административного ресурса.Но как любой ресурс, и он исчерпаем.
В конечном счете,если бы недвижимость была так хороша (как бизнес),на кой тогда искать нефть,золото,уголь и прочую крайне ресурсоемкую муть,если можно тупо строить и стричь купоны?

07.11 13:10  Потенциальный покупатель: В нашем Барнауле, где ценник уже год, как потихоньку падает (в среднем на 3% в месяц) "собственники"-продавцы уже не такие задиристые. :) Рынок мертво стоит. На каждого покупателя по 20 квартир. Если есть нал, то выторговать можно до 40%. Вот и думаем тут, когда в Москве то же начнется, ухнет у нас или нет?...

07.11 13:13  Потенциальный покупатель: а еще есть такая теория, рост 2008 года в Москве вызван кризисом в Казахстане, т.е. когда инвесторы оттуда увидели, мол, оппа, так ведь вон Москоу есть, пошли уже туда. Теперь, когда в Казахстане кризис кончается, не боитесь, что ихние инвесторы вернутся обратно (а это 25% от цены, выросшей за 2008 год)???

07.11 15:59  super: Sweetboy, умножение на 100 обозначает 12% годовых от сдачи в аренду.
Думаю в нынешних условиях коэффициент нужно снизить до 50(24% годовых, под него можно взять ипотеку, если есть белая зарплата).
Правильная цена Московской однушки в нынешних условиях 50 тыс долларов.

07.11 19:42  Сегега: Лужков не дурак и просто так скупать недвижимость не будет, тем паче что жинка у него там же крутиться, значит знает ,что скоро цены стабилизируются и он поднимет бабла.....

07.11 20:20  pib: to провинциал
Ты знаешь, мне очень не нравится эта статистика, про 80%. Но к сожелению это так. Это и делает нашу страну дремучей. Я бы очень хотел, что бы у нас было так же как во всем мире, поверь. Так же я думаю что ты сильно сам себе лукавишь, а может создал некий браз провинциального робин гуда. Статистика правдива, к сожелению, так же как и та, что половина страны хочет работать в газпроме. Но не суть. Одно хочу сказать, не нужно называть Москву гадюшником (на это имеют право только москвичи) и я не буду называть твой город помойкой. Хорошо.

07.11 21:08  вячеслав: Глупость все это- процесс выкачать свои деньги даже из кризиса,не более.Читаю новости на gdeetotdom.ru и думаю- выходит правительство Москвы будет покупать квартиры по цене выше, чем сегодня предлагают девелоперы реальным клиентам? Вышла чушь и отмывание денег, то, к чему мы уже привыкли. Один вопрос- а куда это жилье пойдет? Теперь думаю, его все и раздадут по блату

08.11 22:26  ev: ну хорошо разорятся существующие застройщики, по всей стране будет стоять недострой, с которым ничего сделать нельзя (дольщики)! фактически по всей стране ресурс по подходящим площадкам под застройку исчерпан! для ведения строительной деятельности компания должна была обладать хорошей капитализацией и быть способной взять под застройку не один дом, а целый микрорайон так как нужно строить котельную, подводить газ, разводить коммуникации, строить школу, дет сад и всю социалку. кто теперь будет делать это? Западные компании? Они будут вкрадываться в проекты длительностью 5-7 лет в России без гарантий? Будут строить социалку и отдавать долю города 20% для очередников? Вы хаете Лужкова - напрасно! Со всеми его минусами он очень много сделал. Схема взаимодействия бизнеса и государства которую он изобрел в внедрил в Москве спроецировалась на всю страну каждый построенный дом это в чем-то его заслуга! Вы хаете застройщиков которые по вашему мнению деньги гребут лопатой - напрасно! Я незнаю застройщиков которые бы построили дом, продали и свалили из страны. Не Лужков, не застройщики болячка общества а вы биржевики. Чем вы занимаетесь? Вы покупаете и продаете ветер, пыль, пустое место, ноль. Только представьте, что вы будете рассказывать детям, я покупал и продавал "ничего". Допокупались, допродавались, все хватит! обществу нужно изжить это! Мир больше не сможет жить так как жил раньше. Меняйте профессию!

08.11 23:20  ev: а про рынок это понятно - дефицит! это основной фактор! денег нет это тоже понятно. откатится вторичка в феврале-марте, те самые 5-7 % кому невтерпеж и срочно надо продать квартиру упадут в цене возможно до 40% Но остальным 97 % Срочно продавать не надо, подождут год-полтора и выйдут по ценам выше нынешних! и надежней квартир только земля и это вечные ценности!

09.11 00:10  den: НЕ ДОЖДЕТЕСЬ ПАДЕНИЯ НЕДВИЖИМОСТИ в Москве и М.О., те кому нужно бабло скинут оптовикам либо по гос программам но не выпустят в открытую продажу. Даже если в 2009 будет коррекция рынка вы все равно не сможете купить инфляция, колебания курса и тд, а если какой застройщик сделает сладкое предложение - покупайте любители халявы (вы ведь живете в розовых мечтах) и не делайте потом удивленные глаза и не хватайтесь за сердце если вы окажитесь не единственным владельцом купленной вами квартиры или вдруг (кто бы мог подумать) дом не достроят а если достроят почему-то окажется что в нем почему-то нет ни воды ни тепла а еще вам придется покупать биотуалет или делать его из собственной квартиры просто не построили сети не подвели каммуникации ! Не судите про-то в чем ни х... не разбираетесь господа спекулянты, так что хорошего вам новоселья. Ждите

09.11 10:18  собственник: НЕ МОЖЕТ МОСКВА быть ДЕШЕВОЙ ОНА намного интересей Лондона и Нью-йорка и даже кое-где чище Кстати и дома по качеству и по архитектуре лучше И вообще страна у нас очень красивая Управлять не умеют Сразу хапать начинают и народ свой не любят Видела Кипр США ЛОНДОН АВСТРИЯ ПОЛЬША ПАРИЖ МОСКВА ЛУЧШЕ

10.11 07:16  Потенциальный покупатель: разговоры, подобные "ev" и "den" у нас в Барнауле тоже были полгода назад. Вся проблема в том, что дефицита на самом деле нет, потому что нынешние цены доступны только 20% населения, из которых половина жить в городских квартирах уже не хочет. И плюс спекулянтам. Конъюнктура изменилась спекулянты ушли, а строить продолжают в том же объеме. А доля платежеспособного населения не растет, только падает, потому что они постепенно удовлетворяют свои потребности в жилье. По идее, чтоб охватывать остальное население - нужно снижать ценник, а он тока растет. Так и живем. Строители опираются не на население, а на спекулянтов. И зря, на мой взгляд. Фатально зря.

10.11 07:18  Потенциальный покупатель: и на сокращение предложения строителям тоже опасно надеяться. Это кончится тем, что будет создана госкорпорация, которая их проглотит. Или китайцы с турками придут. Не знаю, как в Москве, а в Сибири уже есть проекты с их участием.

10.11 11:24  ev: Снизить цену можно только одним путем если государство будет вкладываться в объекты соц. назначения, строить коммуникации, не брать долю города и отдавать земельные участки с тех. условиями задаром для всех желающих и в большом количестве :). Смешно правда?
А про строительную государственную корпорацию тоже не реально. Это такой объем финансирования что никаго стаб. фонда не хватит. И будут появляться объекты типа хрущевок в непонятных местах для непонятных людей (например: по партийному признаку очереди у единоросов лет на десять, или нянечке в дет. саду - гасторбайторше и т. д.). А "потенциальному покупателю" всё-равно не дадут так как он потенциальный покупатель - значит коммерсант, или средний класс, - значит деньги есть, - значит сам купит!

10.11 11:30  ev: Вывод напрашивается автоматически: если не купить жилье в ближайшее время то можно остаться без такой возможности на ближайшие 3-5 лет до следующего подъема рынка.

10.11 13:28  Потенциальный покупатель: У нас тут другой вывод напрашивается: если подождать несколько месяцев, то можно купить сильно подешевевшую квартиру.... Всегда меня удивляла святая вера заинтересованных лиц в бесконечный рост цен. Если рост цен опережает рост доходов населения - то со 100% вероятностью можно сказать, что случится кризис. Это экономическая классика, как ее можно не знать и не учитывать это?! Сколько еще можно вешать лапшу про этот "бесконечный рос" и про "недвижимость - всегда в цене"?!

10.11 13:29  кир: Потенциальный покупатель
"ev" и "den" просто по самые уши сидят в недвижке либо строят - что-то так 'рьяно' обижаются!!.... хахахахахах
Супер! Конечно их тоже можно понять столько непосильно нажитого бабла да и все в таком жестком неликвиде :)))
В соиременной России просто небыло property busts... как допустим в UK в конце 80-x
Падение 98-м в 2 раза для Emerging markets как Россия на фоне дефолта это в памяти людей почоду неотложилось...

10.11 14:06  кир: Деревья не растут до небес..................

10.11 17:15  ev: Кир,Деревья не растут до небес, но они всегда выше травы и кустарника и надежней, устойчивей - хорошее сравнение!!!!!!!!!!!!!!!
С недвижкой всё нормально.
А про классику, она скорей на моей стороне, так-как нет перепроизводства, что провоцирует рост для установления баланса.

10.11 18:24  Потенциальный покупатель: "так-как нет перепроизводства" - угу, и именно по этому в Барнауле уже приходится по 20 квартир на одного покупателя, а в Москве - по 6 квартир (пока еще). В Барнауле инвесторы-спекулянты ушли из недвижки полгода назад, в Москве это тоже уже начинается. Ипотека - накрылась. Спрос очень резко и неожиданно сократился в несколько раз. А предложение осталось на том же уровне и даже увеличивается из-за появляющихся инвестиционных квартир. Это ли не перепроизводство? Снижение цен позволит увеличить спрос и сократить перепроизводство.

10.11 19:25  ev: перепроизводство это когда метров больше чем нужно, а нужно их 65% населения РФ.

11.11 08:31  Потенциальный покупатель: из словаря: Перепроизводство - превышение предложения продукции над спросом на нее. Спрос на недвижимость - это далеко не физическая потребность населения в жилье. Здесь еще и учитывается платежеспособность населения при нынешних заоблачных ценах. Поэтому можно смело вычитать 80% населения, который просто фиолетово состояние рынка недвижимость. Из оставшихся 20% также смело можно вычесть половину, которая уже удовлетворила свои потребности. А оставшийся мизер недавно был жестко обломлен закрывшейся ипотекой и изменившией конъюнктурой рынка.

11.11 10:44  ev: Лудей способных купить квартиры 3-5 % . Еще есть 15% которые пользовались ипотекой. Остальные 80% это те кто продает добавляет денег и покупает и им действительно все фиолетово, они будут улучшать свои жилищные условия при первой же возможности. Более того им нет никакой необходимости делать это сейчас когда идет такой расколбас, им нет необходимости падать в цене они просто остановят все движения. Большинство операций на рынке совершаемых через куплю-продажу банальный обмен. Интересный факт: журнал "Недвижимость и цены" (частные объявления о продаже квартир) сократился с 720 страниц в октябре до 640 10 ноября на каждой странице от 60 до 120 объявлений итого минимум 4000 частных объявлений по тем или имым причинам не стало. и это только начало! 2010 - год дефицита недвижимости, а значит роста!

11.11 11:23  Потенциальный покупатель: 80%, которые меняют - они вообще не оказывают никакого существенного влияния на спрос-предложение, т.к. они и продают и покупают... А насчет роста в 2010 - вполне возможно. Только рост этот будет не от нынешних цен, а от цен весны 2009, которые будут раза в 2 меньше. Поэтому не факт, что цены 2010 будут выше сегодняшних. Имхо, все это вилами по воде писано, какие цены будут через полтора-два года. Как на это можно ориентироваться сегодня??? Совершенная глупость сегодня вкладывать деньги в квартиры - в рублевый актив, который к тому же обесценивается. Это не спасет не от инфляции, не от девальвации. Проще уж в рублях все оставить - так хоть ликвидность больше.

11.11 13:36  собственник: РУБЛЬ ТЕРЯЕТ ЗА ГОД 25-30% доллар и евро - тоже непонятно куда плывут Нужно вкладываться в качественную недвижимость не в хрущебы а в кирпич в монолит еще земля с хорошей инфрасруктурой рядом

11.11 18:29  сомневающийся: когда человек поет мне песни о своей честности - время следить за своим карманом...
когда мне говорят - что деньги - бумага и от них нужно избавляться - то именно они и хотят меня избавить от этих денег...
Господа, будьте оригинальнее, так корову не продашь!
Где же муки творчества, где креатив?
Одно повторение мантр - покупайте, а то завтра будет дороже - не вызывает уже даже смеха, только зевки.

12.11 11:52  собственник: Не потеряют только те кому нечего терять А кто что-то подкопил будут терять вот и весь КРЕАТИВ Вопрос -что у тебя останется в руках в час Х Во времена Великой Депрессии Рузвельт приказал опечатать депозитные ячейки в банках и разрешил вскрывать их только в присутствии налогового инспектора. Так что если вы храните ценности в банках, подумайте, что вы скажете налоговикам!

12.11 12:24  собственник: Будет легче понять, что происходит, если представить себе, что существует какая-то вечная ценность. По отношению к ней резко подорожали деньги (не имеет значения, в какой валюте). Далее, резко подешевели виртуальные и полувиртуальные активы (акции, права на строящееся жилье, рабочая сила и т.д). Недвижимость и другие реальные активы (прибыльные бизнесы, оборудование) тоже дорожают, но меньшими темпами. чем деньги. Так вот вопрос на самом деле в том, что будет быстрее дорожать - деньги или реальные активы.

12.11 12:24  ефрем: Ну а сегоднешняя ситуация на самом деле очень забавна - натренированные на обменах денег, дефолтах и прочих деноминациях люди, как по команде, достали красный конверт из сейфа и начали занимать места согласно расписания и делать отработанные до автоматизма телодвижения - менять наши рубли на их баксы, тюковать в матрасы, прессовать и увольнять персонал, бойкотировать все и вся. Так что армагеддон быстро и успешно построили всем миром и своими руками. И вот теперь сидим мы все в лагере беженцев и ждем очередного Шойгу с гуманитарной помощью. Сейчас как раз время сплочаться всем миром, а мы сидим во уши в дерьме, еще волну поднимаем, ехидничаем и радуемся, что соседу еще хуже чем нам. В советские времена квартиры строили хозспособом, когда человек, чтобы получить квартиру, должен был отработать на стройке приличное время. Так почему бы нашим полудохлым региональным застройщикам не возродить эту систему? При этом не обязательно передавать квартиру в собственность, а достаточно отдавать ее в аренду по фиксированной ставке ( с индексацией, конечно). Вариантов много, но они все требуют совместных действий и определенного доверия. Выходов из кризиса много. Но мы предпочитаем не искать и не видеть их, а сидеть плакаться или злорадствовать.

12.11 13:32  сомневающийся: собственник, а теперь риторический вопрос - спросите господ переживших 1917 год, удалось ли им что-нибудь сохранить в вечных ценностях недвижимости?
Или же иностранная валюта, золото и драгоценности были надежнее?

12.11 13:35  сомневающийся: предвижу ваш ответ - на дворе не 1917 год, так вот юкос, сочи, мечел, уралкалий и прочие названия говорят, что с тех времен ничего особо не поменялось.

12.11 15:33  1917: на дворе не 1917. будет не так жестоко, но не менее жестко. наибоее выгодное вложения - золото. можно было бы сказать, что в инвалюту ... но 2012 не за горами ...

но золото золотом, но жрать то его нельзя. поэтому домик в деревне домик в деревне и еще раз домик в деревне. и пулемет максим а крыше. со связкой гранатой.
у кого естб возможност обменят у прапорщика танк на ящик водки ии московскую кватриту меняйте. он окупится в разы.

и учтите. будет не просто дефот и революция. будет и реприватизация и национализация. и с недвижимостью будет тоже самое.

13.11 11:47  собственник: Сомневающийся И так плохо и так плохо И недвижку отнимут и золото не сьешь Нужно продать что есть Купить пистолет и застрелиться.

13.11 12:52  сомневающийся: Да...
Впрочем кроме дешевой демагогии и передергиваний от вас трудно чего-либо ожидать...
Вопрос закрыт. Мне вы ничего продать не сможете. В этом я уверен 100%.

13.11 16:52  Proffan: Добрый вечер. Наблюдая наметившуюся динамику ,все больше уверен ,что самые неприятные события еще впереди.
В том числе и в недвижимости.Кредиты высохли,покупателей нет,перспективы никому не ясны.Да,можно залечь, всё сократить,всех уволить и ждать. Вопрос чего?
Ответ ,на мой взгляд прост.Не нужно считать недвижимость чем-то исключительным. Попали все.Делать вид и убеждать других,что именно тут все хорошо или вот-вот все будет хорошо несколько наивно.

14.11 13:01  metr: правильно !

14.11 13:43  собственник: Были бы варианты вы бы уже вложились во что-нибудь и не спорили здесь Но поскольку вы не знаете что делать -как сохранить заработанное есть риск потерять это Я ГОВОРЮ О ТОМ ЧТО МНЕ БЛИЖЕ- о недвижимости Занимаюсь ею 15 лет А вам желаю найти то что вы ищете только не в стеклянную банку и не под матрац

14.11 14:18  Proffan: Собственнику & ост.продавцам./Да, мы не знаем что делать.А Вы знаете? Тогда посоветуйте. Может быть купить сегодня то,что все быстрее падает и завтра не будет стоить и половины сегодняшней цены? Или кризис уже закончился и завтра цены рванут вверх? Может быть рецессия не стала набирать обороты по всему миру и все опять хором направят излишки(?) от продажи дешевой нефти не на поддержание штанов , а опять в недвиж.?
Обратите внимание на статью,которую мы тут пытаемся обсуждать,про мэра "лужков".Он сотоварищи сделал ед.возможный ход в сложившейся ситуации,а именно-вернул свои деньги,перекинув,как всегда головную боль на бюджет.
p.s.возможно я не прав и жена с мэром не делиться,остальные просто строят где хотят и что хотят , да и он сам занят исключительно благом народа и деньги ему не нужны, разве только изредка,на починку автомобиля "Москвич",который он задекларировал лет 10 назад вместе с участком в 8 соток ,как единственное свое имущество.

15.11 15:25  кир: "Он сотоварищи сделал ед.возможный ход в сложившейся ситуации,а именно-вернул свои деньги,перекинув,как всегда головную боль на бюджет."

Согласен на все 100%. У меня сразу такая же мысль возникла когда он на ярд евро бюджетных денег купил недвижки........
Он просто Красавсчег, Лужок!!!

16.11 16:27  name: Покупай и продавай по тренду, а нет тренда сиди на заборе... Так учили, когда изучал основы торговли. Лучше, купить чуть дороже по тренду, чем против рынка.
Есть, что возразить?
Держать в собственности недвижимость накладно, налог + коммунальные платежи, еще на ремонт, тоже денежки нужны.
Покупать землю ..., так у нас ее навалом, больше,чем у нас России нет нигде. Разве, что недалеко от месторождения какого прикупить, или метр на границе.
Про ячейки в банке открываемые с налоговым инспектором ... у нас могут пойти дальше, исторический опыт есть.
Так, что денежки на себя любимого тратить нужно. В космос слетать например ...

17.11 23:32  noname: помнится некто заявлял:" Кризис в Америке, Россия - тихая гавань. октябрь показал - бездонная...По недвижке тоже "тихая гавань" до поры...давайте через месяц обсудим)))

19.11 23:47  pib: Мало кто обратил внимание на мои слова, что московская недвижимость стоит стороной от недвижимости в общем - в России, или возможно где-либо еще. Только статистика. К 80% желающим жить в Москве добавлю, что объемы строительства в Москве в 2008 году уменьшились ровно вдвое по сравнению с 2007 (официальные данные). Прогнозы 2009 еще меньше. Далее мировая статистика. Цены в США упали от максимума на 30%. Цены Манхеттена не упали вообще. Это я про связь Москвы и России в целом. Москва - это особый организм и его нельзя накладывать на общепринятое лекало. Мой прогноз остается прежним. Сейчас дно у московских дивелоперов (не путать со вторичкой) возможно оно продержится долго. Возможны частные небольшие покупки с небольшой коррекцией вниз, но всё равно, это дно. Правда хочу заметить. Это при условии, если не наступит всеобщий армагеддон и нефть не будет стоить 15$ как при развале СССР и индекс не упадет до 200 пунктов.

20.11 20:59  Лех: Вопросы для людей, способных думать ;)
Кто и где видел свободный рынок недвижимости в Москве?
Каким образом в 100 км от Москвы рентабельно строить и продавать за 30-35 тыс. руб./м2, если мосчины утверждают про СЕБЕСТОИМОСТЬ СТРОИТЕЛЬСТВА в 4500-5000 утухшихъ енотов?
Почему в программе правительства Москвы о помощи молодым семьям и поддержки рождаемости всплывает косвено размер себестоимости метра - 30-40 тыс руб.?

24.11 14:27  МУДРЫЙ: Одни покупатели и продавцы недвижимости тут чтоли? А аналитиков нет! Цены то снижаются из-за отсутствия кредитных денег, которых в свою очередь нет из-за попытки удержать инфляцию в диапазоне до конца года. Так что будет и с недвижимостью и с фондыркой если начнут кредиты давать под теже проценты , что и за бугром?

25.11 20:47  собстенник: привет всем ДОМИК В ДЕРЕВНЕ И ЕЩЕ РАЗ ДОМИК В ДЕРЕВНЕ вот что спасает во все времена наших россиян либо земли для сельхозпроизводства А вообще что бы Россия выжила нужно и полностью убрать чиновников по госрег по недвижимости и и изменению назначению земли иконтролю за малым бизнесом и всех тех кто ничего не может но активно мешает другим

26.11 12:49  maxkovrov: выкупают (спасают) у своих, кто деньги приносил в коробках. кто бы это мог быть: ПИК? СУ-155?
рынок ляжет мск на 20-25%, подмосковье на 30% а вторичка просто уйдёт в застой. как только нефтедоллары у наших сибирских друзей появятся, то в скором времени можно ждать улучшения)))

03.12 13:39  Владимир: Добрый День! Прочел всю ветку. Сразу видно - есть письма от тех кто отстаивает свои интересы в недвижке!:)
Пытаются аргументировать, изменить мнение других:
О, все в шоколаде!:)
А мне не дали ипотеку 4 года назад,- остался без квартиры.
Через год уже желания не было покупать. А в 2006 мой знакомый (крупный инвестор в недвижку) сказал: Мы выводим деньги из недвижки. Сам работаю в банке, инвест консультантам, - родственники достали своим:"Когда купите квартиру?".
А я помню период с 70 по 86 г. когда аренда недвиж позволяла купить еще одну квартиру через 7 лет.
Вот это тренд. Позволяет и заработать на квартиру и инвестировать - это тренд сбалансированности.
Недвижка будет сильно падать.
Считаю, что расти в ближайшие лет пять будет
очень слабо (после падения).
Рост последних лет был спекулятивным и построен на инвестиционных деньгах - не скоро эти деньги вернуться.
А большинству людей (даже с доходом 5-10 т. дол.) доступны цены в четыре раза ниже, да и качество квартир полный отстой!:)

19.12 09:45  Ден.: Чтоб рынок начил оживать цена за метр должна быть (себестоимость+банковский %+10 процентов)
а у нас +100-200 % чтобы окупить взятки "пордон откаты" ( о которых все в правительстве говорят и знают но ничего не делают) и прибыли лентяев посредников.
А насчёт Лужкова ну понятно "его" цемент дешеветь начал а часть скорее всего поставлялась и поставляется зачётом строителям, цемент-метры . короче сам себе походу метры продать хочет да подороже.

19.12 09:58  Ден.: Что бы цены уронить на метры всего две вещи сделать надо:
-я бы на месте правительства ввёл бы систему налогобложения как у ГАИ у кого больше 100 метров весит за душой плати налог *2, за 150 метров *3 и т.д. барыги и перекупщики сразу все отвалятся, а для девелоперов ввести что типа льготного периода на 6 месецев, чтоб реализовали квартиры после сдачи дома..
- Создать структуру которая будет шерстить весь маршрут прохождения документов застройщика начиная от аукциона на участок-до сдачи дома.Чтобы откаты некому было платить. а те кого накроют в тюрьму с выплотой эквивалента причинённого ущерба или отката ( зачем тратить время и деньги, на поиск имущества для конфискации захотят на свободу сами принесут)