ЗАО ФИНАМ, Холдинг FINAM, брокер
06:06
MSK  
   PDA Eng
+7 (495) 796 93 88 Звонок с сайта
   
О компании
О компании
Теханализ
Теханализ
Календарь статистики
Статистика
Котировки
Котировки
Экспорт
Экспорт
Графики
Графики
Теханализ
Видео
Форум
Форум
Кабинет Клиента
Кабинет Клиента
 

Разбор полетов

Заменит ли новая мировая валюта (SDR) американский доллар?

13.03.2009 11:16, Голубовский Дмитрий (Калита-Финанс)
Участившиеся в последнее время публикации на тему усиления роли МВФ в глобальном регулировании вновь поднимают тему замены американского доллара на новую глобальную валюту. Эта тема открыто стала обсуждаться сравнительно недавно, и начало этому обсуждению положила резкая критика деятельности МВФ и всемирного Банка со стороны британского премьера Гордона Брауна, прозвучавшая в преддверии прошлого саммита G20.

Животрепещущий интерес британцев к этой теме понятен, учитывая ту роль, которую играл Лондон в глобальном разделении труда. А играл он роль посредника между развитыми и развивающимися рынками. Листинг на лондонской бирже получить гораздо легче, чем на любой другой глобальной площадке. Именно Британия является одним из основных инвесторов в развивающиеся рынки, а также одним из главных получателей частных инвестиций из развивающихся стран, процветавших в последнее время на сырьевом буме. Российские и арабские олигархи, инвестирующие в английскую недвижимость, стали уже притчей во языцех как в самой Британии, так и за ее пределами. Пока США пытались спастись от неизбежного экономического спада после краха биржи NASDAQ в начале 2000 года, Британия успешно перепродавала часть американской эмиссии, к которой она имела доступ благодаря тесным связям с ФРС, на развивающиеся рынки. Время низких ставок по доллару стало золотым времечком для британского фунта, Лондон процветал и даже стал претендовать на роль глобального финансового центра после того, как капитализация лондонской биржи превзошла капитализацию нью-йоркской. Золотое времечко кончилось в сентябре прошлого года, когда по глобальному механизму распределения инвестиций (или, если угодно, по глобальному механизму "распила" долларовой эмиссии) был нанесен сокрушительный удар, которым стало банкротство крупнейшего американского инвестиционного банка Leman Brothers. Еще раньше утонул Bear Sterns, а Merrill Lynch успел вовремя продаться. Последние выжившие инвестиционные титаны Уолл-Стрит - Morgan Chase и Goldman Sachs - в экстренном порядке перепрофилировались в обычные банковские холдинги, чтобы получить доступ к кредитной эмиссии ФРС, которая спасла их от банкротства.

Чем думали Генри Полсон и Бен Бернанке, когда позволили утонуть Leman Brothers, сейчас уже неважно. Важно то, что это событие послужило началом явного разрушения глобальной финансовой архитектуры, созданной после Второй Мировой войны на фундаменте Бреттон-Вудских соглашений. Система эта уже однажды, при обстоятельствах, очень напоминающих нынешний кризис, давала трещину. Это было в 60-х годах прошлого века, когда "план Маршалла" окончательно отработал свое и европейские экономики, Япония оправились от последствий Второй Мировой войны. Произошло восстановление производства и сферы услуг, которые в совокупности с американской промышленностью максимально удовлетворили спрос на всех открытых в то время рынках. Развитие капитализма уперлось в естественные ограничения роста, связанные с исчерпанием инвестиционных возможностей, с одной стороны, и исчерпанием открытых в то время рынков сбыта, с другой стороны. Постепенное насыщение рынков сбыта ограничивало будущую рентабельность промышленности, что, в свою очередь, ограничивало ее существующую инвестиционную привлекательность. В то же время экономика, использующая кредит как основную движущую силу, должна обеспечивать постоянно растущий оборот, чтобы обеспечить возможность рефинансировать долги, благодаря которым она существует. Если нет возможности увеличить оборот за счет новых инвестиций или освоения новых рынков сбыта, единственным способом увеличения оборота становится просто инфляция. Сначала инфляция в описываемый период времени была скрытой и проявлялась в виде серии девальваций доллара по отношению к его золотому обеспечению. Затем, когда стало ясно, что пройдет еще немного времени и иностранцы в обмен на постепенно обесценивающийся доллар скоро полностью вынут из Форт-Нокса остатки золотого запаса США, президент Никсон полностью прекратил обмен доллара на золото по фиксированному курсу, фактически объявив дефолт по золотому обеспечению. Золото взлетело в цене на порядок, а вслед за этим поползли вверх и цены на все остальные товары. Особенно после того, как образовался ОПЕК, и станы-экспортеры нефти вырвали в то время власть над ценообразованием на этот важнейший для глобальной экономики продукт из рук картеля западных нефтяных компаний.

Этот новый экономический феномен, при котором промышленный спад сопровождается не дефляцией, а инфляцией, получил название "стагфляция" . До конца 60-х годов прошлого века капитализм развивался циклически: циклы деловой активности, сопровождавшихся сравнительно небольшой инфляцией, при которых рынок рос, сменялись дефляционными шоками и кризисами перепроизводства, при которых происходило перераспределение богатства и перестройка экономических связей. Однако ни инфляция, которая стимулировала рост рынка, ни дефляция, которая стимулировала перестройку рынка, не подрывали основу банковского капитала, не подрывали стимула к добровольному созданию частных накоплений. Банковский капитал в своей основе был привлеченными деньгами частных лиц и компаний, инвестированными от лица банка в виде кредитов в бизнес. Деньги в классическом капитализме, существовавшем до отмены "золотого стандарта", играли две свои основные функции: функцию накопления и функцию оборота, и эти две функции были формально разделены благодаря функции золота. Накопление осуществлялось в золоте или в банках в "бумажках", по которым давалась гарантия их обмена на золото по фиксированному курсу. Оборот осуществлялся банками, кредитовавшими бизнес либо напрямую, либо через инвестиции на фондовом рынке. После отмены "золотого стандарта", функция накопления денег оказалась подорвана из-за того, что в ситуации высокой инфляции и отсутствия фиксированного товарного эквивалента денежных знаков стимулы к долгосрочному накоплению пропали. С другой стороны, исчерпание инвестиционных возможностей глобального капитализма в то время подорвало и функцию оборота денег. И, наконец, пропала формальная разница между функцией накопления и функцией оборота. Возникла ситуация, характерная для финансовой пирамиды, когда за деньгами стоят только деньги.

В то время доллар, благодаря инерции, оставшейся от Бреттон-Вудской системы, все еще играл роль глобальной валюты, хотя перспектива утраты этой роли вырисовывалась все более и более отчетливо. Играл он ее только благодаря тому, что рынки были сильно закредитованы в долларах и торговля наиболее важными для глобальной экономики товарами, такими как нефть, зерно и т.д. велась на мировых рынках также за доллары. Отказаться от доллара и выработать какую-то новую систему, перестроив старую, было проблематично, особенно учитывая тот факт, что в то время у глобального капитализма существовал сильный и равный по возможностям конкурент - советский блок, который мог бы воспользоваться экономическим кризисом и ломкой глобальных финансовых механизмов того времени в своих интересах. Перед США в конце 60-х - начале 70-х годов встала задача: как снова разделить функции накопления и оборота денег, чтобы снова создать стимулы если не к созданию добровольных сбережений в банках, то хотя бы стимулы к частным инвестициям, без которых капитализм не может существовать как социально-экономическая система. Выход был найден в глобализации финансовой долларовой пирамиды. Функцию накопления стал играть государственный долг США, который с конца 60-х стал расти опережающими по отношению к ВВП США темпами благодаря тому, что его стали использовать не столько для покрытия нужд бюджета, сколько для стерилизации лишней денежной массы. Однако так не могло продолжаться бесконечно, потому что для того, чтобы такая явная финансовая пирамида работала, необходимо было постоянно увеличивать ее доходность. Чтобы не делать этого, лишние долги тоже необходимо было куда-то стерилизовать, и выход был найден в том, чтобы наладить их перепродажу третьим странам в обмен на открытие американского рынка сбыта для произведенных на стороне товаров. Так и возникла парадоксальная неоколониальная американская империя или, как ее некоторые называют, Pax Americana. Ее предшественница, Британская империя, отличалась тем, что эксплуатировала свои колонии благодаря тарифным барьерам, стоящим на пути торговли из колоний в метрополию. Такая политика приводила к тому, что производства с высоким уровнем добавленной стоимости сосредотачивались в метрополии. В отличие от Британской Империи в США, открывших свой рынок для импорта, начали концентрироваться не производства, а штаб-квартиры транснациональных корпораций, и их подразделения, занимавшиеся преимущественно разработкой технологий, производства же вместе с технологиями вывозились в третьи страны. Иными словами, США начали становиться не столько промышленной, сколько интеллектуальной, а затем, в период бурного развития электронных средств коммуникаций, "информационной" державой.

Сначала интеллектуальное развитие стимулировалось гонкой вооружений и инвестициями в ВПК, который порождал технологии, часть из которых затем оказывалась востребованной в гражданской промышленности, однако такое стимулирование было слишком неэффективным (значительные ресурсы отвлекались на чисто военные нужды). Такое стимулирование мало что давало потребительскому рынку, а постоянный рост потребительского рынка в созданной американцами глобальной экономической модели был залогом того, что американские долги продолжат покупать, и они продолжат играть в глобальной экономике роль средства накопления, "нового золота" взамен реального, от которого американцы отвязали свою валюту. И с начала 80-х годов прошлого века США перешли к политике искусственного кредитного стимулирования внутреннего спроса и инвестиций в свой фондовый рынок. Именно с этого момента резко возросла роль американских инвестиционных банков и фондового рынка в глобальной экономике. Политика заключалась, с одной стороны, в том, чтобы резкими перепадами на рынке денежного предложения стимулировать высокую волатильность фондового рынка и сделать его более привлекательным для спекулянтов, а с другой стороны - переложить значительную часть создаваемых в американской экономике долгов непосредственно на потребителей путем интенсивного развития потребительского и ипотечного кредитования. Эта политика, проводимая во времена Рейгана и получившая название "рейганомика", привела к тому, что норма сбережений американских домохозяйств получила стабильный долгосрочный тренд к снижению - деньги американского среднего класса уходили на ставшие доступнее биржевые спекуляции и на жизнь в долг.

А что же банки, которые должны функционировать на частных сбережениях - вкладах как на основном источнике своего финансирования? А банки, получившие благодаря развитию потребительского кредитования возможность "двинуть кредит в массы", с тех пор, фактически, стали инвестиционными. Классические инвестиционные банки, чья деятельность была со времен Великой Депрессии отделена от деятельности банков, кредитующих промышленность и привлекающих депозиты населения, пользуясь поддержкой ФРС, стали надувать фондовый рынок, а обычные банки - потребительский и ипотечный рынки, став, по сути дела, тоже инвестиционными, только в другом роде. Роль же депозитов в банковском секторе неуклонно снижалась.

Таким образом, начиная с 80-х годов, наращивание оборота на американском внутреннем рынке обеспечивалось эмиссионно-стимулируемым потребительским бумом, сжигающим накопления населения, и это привело к существенному изменению облика и принципов функционирования капиталистической системы. Если "старый" капитализм перераспределял в виде инвестиций добровольные частные сбережения, излишки ресурсов, образовавшиеся в результате промышленного роста и развития технологий, то "новый" капитализм, фактически, перераспределял денежную эмиссию, надувая и схлопывая кредитные пузыри на различных рынках. Это и есть его отличие с функциональной точки зрения. С практической же точки зрения "старый" капитализм перераспределял золото, а "новый" капитализм - государственный долг США и эмиссию долларов.

Не вдаваясь в подробности сравнительно недолгой жизни созданной американцами в 80-х годах глобальной экономической системы, остановимся только на конечной стадии ее эволюции, которой она достигла при прошлом главе ФРС Алане Гринспене. Суть деятельности Гринпена на посту главы ФРС заключалась в устранении всех регулирующих барьеров и всех препятствий на пути капитала между различными рынками и сегментами глобальной экономики, и создании единого универсального глобального рынка инвестиций, который играл бы роль своеобразного глобального банка для нового заменителя золота - американского государственного долга. Гринспен пришел на пост ФРС США после того, как в 1986 году лопнул пузырь на американском фондовом рынке и рейганомика дала первый сбой. Новый глава ФРС увидел выход из сложившейся кризисной ситуации в создании внебиржевых межбанковских деривативов, которые были призваны эффективно перераспределять ликвидность, не допуская больше возникновения подобных ситуаций. Попутно широко распространились и другие деривативы, развитие рынка которых позволило инвестиционным банкам установить контроль над ценообразованием на любые базовые активы, лежащие в основе этих вторичных финансовых инструментов. Суть такого контроля в том, что имеющие практически неограниченные кредитные ресурсы финансовые учреждения могут более или менее успешно таргетировать с помощью опционов и фьючерсов цены на реальные активы.

Гений Гринспена с помощью рынка деривативов, контролируемого американскими инвестиционными банками и компаниями, на время решил главную проблему США - проблему необеспеченности американского государственного долга. С того момента, как деривативы на основные товары глобальной экономики и межбанковские деривативы получили широкое распространение и стали играть более значимую роль, чем собственно активы, пропала необходимость искусственно поддерживать глобальные условия, в которых доллар должен оставаться международным средством расчетов. Достаточно было того, что американский государственный долг, благодаря тому что финансовый сектор США был развит более, чем финансовый сектор любой другой страны мира, и благодаря тому что все ценообразование на глобально-торгуемые товары и активы контролировалось из США, стал естественным средством сбережений в этой "новой" экономике. Создание рынка CDS в 1997 году практически завершило труды Гринспена, объединив в единое целое глобальный рынок инвестиционного и страхового капитала Вершиной же его финансового творчества была отмена закона Гласса-Стигала, формально разделяющего инвестиционные и обыкновенные коммерческие банки. На слушаниях Комитета по банковским и финансовым услугам Палаты представителей 11 февраля 1999 года, Гринспен заявил: "Мы поддерживаем, как мы уже это делали в течение многих лет, значительный пересмотр, ... Закона Гласса-Стигала и Закона о банковских холдингах, чтобы устранить законодательные барьеры на пути интеграции банковской, страховой и биржевой деятельности. Существует практически единодушие между всеми заинтересованными сторонами, и частными и государственными, в том, что эти барьеры должны быть сняты. Технологически стимулируемое распространение новых финансовых продуктов, которые позволяют разделение рисков, все в большей степени соединяют свойства банковского дела, страхования и ценных бумаг в единый финансовый инструмент". Закон Гласса-Стигала был пересмотрен, и уже спустя примерно год после этого, финансовой мир, созданный Гринспеном, стал постепенно превращаться в финансовый миф.

Веками мечтой алхимиков было получение золота из свинца, а мечтой изобретателей - получение энергии из пустоты. Гринспен, казалось бы, решил эту задачу применительно к финансовому миру. Вместо старых "инвестиционных качелей", где на одной чаше весов лежало золото, на другой - инвестиции, а роль рычага выполняли деньги и номинированные в них кредиты, он создал новую, полностью виртуальную триаду, где на одной чаше весов лежал государственный долг США, на другой - инвестиции, а роль рычага играли деривативы. Эта идеальная схема после устранения всех барьеров между страховым, межбанковским и фондовым рынками приобрела одно очень важное свойство, которого не было у старой схемы, построенной на золоте. Золото, в силу ограниченности его физического ресурса, являлось естественным ограничителем монетарной базы и в силу этой ограниченности обладало самоценностью. Т.е. обладание золотом в некотором количестве давало человеку относительную меру его богатства в виде отношения его доли ко всему золоту, находящемуся в экономике. Созданная же Гринспеном схема в силу того, что и рынок деривативов, и фондовый рынок, и межбанковский рынок могут, благодаря безграничной эмиссии, расти бесконечно, таким свойством не обладала. В этой схеме, в которой каждый элемент стал в некотором смысле взаимозаменяем, изменилась сама суть богатства. Богатством, по сути дела, стали не накопления, а доступ к инвестиционным возможностям! Эта идеальная схема в силу потенциального отсутствия каких-либо монетарных ограничителей, роль которого ранее играло золото, в принципе, не должна была быть подвержена ни инфляции, ни дефляции. Красивая конструкция, не так ли?

Но задайте себе вопрос, как такая идеальная схема может приводиться в движение, если в ней изначально отсутствуют механизмы, задающие экономические циклы? Что в этой схеме может стимулировать деловую активность? Если в старой версии капитализма в период инфляции деловая активность стимулировалась стремлением накопить излишки, а когда эти излишки накапливались, вызывая дефляцию и кризис, новый цикл вновь запускался стремлением преумножить свое богатство, то что будет движущей силой в новой идеальной модели? В старой модели богатство, выраженное в золоте, обладало самоценностью, т.е. оно могло быть определено как доля владельца золота во всем золотом запасе планеты, а золотой запас планеты не мог увеличиваться по мановению руки главы ФРС США. Именно это и отличало деньги от инвестиций. Первые были ограничены, вторые - потенциально бесконечны. В промежуточной модели, когда государственный долг США стал все больше заменять золото в качестве средства сбережения, сама денежная база США в широком выражении (М3) все же росла пропорционально росту ВВП США. Хотя структура американской экономики стала все больше и больше приобретать черты финансовой пирамиды, можно было сказать, что денежная база США динамически ограничена ВВП США, поэтому долю богатства, выраженного в долларах, можно было оценить как отношение долларов в конкретном кармане или на конкретном счете ко всей М3. Однако с момента начала развития рынка CDS, который объединил в себе банковский и страховой капитал, денежный агрегат М3 начал расти быстрее, чем сам ВВП США, потому что строительство потенциально бездонного рынка государственного долга США, начатое в конце 80-х, было завершено* (*Для справки: В настоящий момент суверенный долг США приближается к 11 трлн. долларам).

Исчезли последние иллюзорные ограничения, которые могли бы дать определение того, что такое богатство, точнее, определить богатство через долю в общем богатстве. Вместе с этими ограничениями исчезли и сдерживающе-ускоряющие механизмы, обеспечивающие цикличность развития капитализма. Цикличность всей системы в целом исчезла, но архаичная ее суть, построенная на ссудном капитале, требующим экспоненциального роста для покрытия ранее созданных долгов, осталась. Только теперь этот экспоненциальный рост уже не сдерживался внутренними сдержками и противовесами. Окончательное включение фондового рынка в уже сформировавшийся банковско-страховой сегмент довершило дело, оставив всей системе в целом единственный источник, который может приводить ее в движение - денежную эмиссию. В сформировавшихся условиях, деньги, создаваемые в любых количествах для поддержания работы системы, сами по себе потеряли всякий экономический смысл. Система, ставшая неспособной к самоподдержанию и самоочищению благодаря усилиям глобальных финансистов, стремившихся построить полностью управляемую и подвластную им бескризисную экономику, не имеет смысла, она является такой же утопией, как мировой коммунизм. Кстати, Сорос недавно отметил в одном из своих интервью, что нынешний кризис очень напоминает ему распад соцблока - тогда тоже все рушилось, и никто не понимал, что происходит. А происходит то, что, так же как социалистическая идея в свое время утратила свой смысл в силу того, что были утрачены ориентиры развития, сегодня утратила смысл идея капитализма в силу того, что утрачено понимание того, что такое богатство сегодня.

Авторизуйтесь и оцените материал  
15 пользователей оценили материал на 13.


Все новости
новости
авторы
Блогерам



Комментарии


Авторизуйтесь и оставьте свой комментарий.

13.03 11:53  Holly: В этом году 200 лет со дня Гоголю.Кто-нибудь любит Гоголя? (честно). Я нет.и гоголь-моголь тоже нет :«скучно жить на этом свете, господа» – это приветствие Гоголя России, или приветствие России Гоголю":)
13.03 12:02  Felit: > 11:53 Holly, нравится. Не весь... Но монету:
http : // www . cbr . ru /bank-notes_coins/base_of_memorable_coins/coins1.asp?cat_num=5216-0069

хочу...
13.03 12:07  Синий Чулок: > 11:53 Holly, Гоголь?
как это скучно.

А Л.Толстого чего не отмечали тогда.
13.03 12:09  Веcтников: 11:53 Holly, читать люблю. А так - нет. :-)
Есть очень жизненные вещи. Я уже как-то цитировал, но не удержусь ещё раз:

Год 2000 апреля 43 числа.

Сегодняшний день - есть день величайшего торжества! ... Хорошо, что еще не догадался никто посадить
меня тогда в сумасшедший дом. Теперь передо мною все открыто. Теперь я вижу все как на ладони. А прежде, я не понимаю, прежде все было передо мною в каком-то тумане. И это все происходит, думаю, оттого, что люди воображают, будто человеческий мозг находится в голове; совсем нет: он приносится ветром со стороны Каспийского моря. Сначала я объявил Мавре, кто я. Когда она услышала, что перед нею Великий Трейдер, то всплеснула руками и чуть не умерла от страха. Она, глупая, еще никогда не видала Великого Тредера.

Мартобря 86 числа Между днем и ночью.

Сегодня приходил наш кадровик с тем, чтобы я шел в департамент, что уже более трех недель как я не хожу на должность. Я для шутки пошел в департамент. Начальник отделения думал, что я ему поклонюсь и стану извиняться, но я посмотрел на него равнодушно, не слишком гневно и не слишком благосклонно, и сел на свое место, как будто никого не замечая. Я глядел на всю канцелярскую сволочь и думал: "Что, если бы вы знали, кто между вами сидит..."
13.03 12:12  Felit: > 12:07 Синий Чулок, а как же "Эх, тройка! птица тройка! кто тебя выдумал? Знать, у бойкого народа ты могла только родиться, — в той земле, что не любит шутить, а ровнем-гладнем разметнулась на полсвета, да и ступай считать версты, пока не зарябит тебе в очи..."
13.03 12:15  Синий Чулок: > 12:12 Felit, и что толку?
13.03 12:17  Holly: я так рада :) не поверите!! А еще я Горького не люблю:)В школе отказалась писать сочинение по "Мать". Учила сказала- не будешь писать?! - нет.-ставлю двойку!! - ставьте.(а была убойной отличницей по литре). Но не подавали нам Платонова, Булгакова, Гумилева, Ахматову, Цветаеву..обделили!!
13.03 12:21  Holly: Felit :) вы первый правильный человек на моем пути :)
13.03 12:24  Синий Чулок: Мне нравятся Тургенев, Аксаков, ... Пришвин, В.Астафьев, Лондон и писатели, пишущие про геологическую работу. Где описание окружающего ландшафта присутствует всегда. Нравится про охоту, рыбалку, лес, тайгу, золото, нефть.
А Достоевский не нравится, только нравится его речь, речь того времени. "Идиот" - какой в нем смысл? всего лишь описание разных человеческих персонажей, из которых настоящая одна тока настасья филлиповна -навевает зевоту, никакого движения, тина.
13.03 12:24  Holly: Веcтников:) вы это уже постили!!и вообще вы у меня раздваиваетесь. я то вас глыбако понимаю, то не понимаю еще глубже! :))
13.03 12:24  Прoxoр: Калита-Финанс? Ресурс нашего Калиты?
13.03 12:27  Holly: Синий Чулок! Тогда вам непременно понравится Сергей Алексеев "Сокровища Валькирии" - наш человек! и геолог и все такое!!я три дня с компа читала без отрыва, все глаза съела :))
13.03 12:29  Синий Чулок: > 12:17 Holly, Горького "Детство" мне понравилось, а дальше пишет про труд людей, но мало в процессе разбирается. Хорошо ведь, когда узнаешь что-то и практическое(о! как оно вот так получают), а у него тока оптяь же отношения между людьми, и тина.
13.03 12:31  Синий Чулок: > 12:27 Holly, а че на "вы"-то? Мы с Вами уже 3 года на "ты" вроде(с)Винт)
Завтра же схожу в библ и попрошу Крейцерову сонату и твою Валькирию, чтоб глаза не портить.
13.03 12:35  Синий Чулок: Бунин еще не нравится: копошня в непривлекательных сторонах жизни того времени(теперь понимаешь, что кризис у них подступал).
А ЧЕХОВА уважаю! Все 12 или скока там томов в абитуре прочла вместо подготовки к вступительным
13.03 12:37  Синий Чулок: обожаю вернее
13.03 12:38  Веcтников: 12:24 Holly, я же признался, что постил... Но какая прелесть!

Или это:
"...больше всего береги и копи копейку: эта вещь надежнее всего на свете. Товарищ или приятель тебя надует и в беде первый тебя выдаст, а копейка не выдаст, в какой бы беде ты ни был. Все сделаешь и все прошибешь на свете копейкой."

Прямо наставление Кудрину на случай кризиса! :-))
13.03 12:43  Крестовоздвиженский: > 12:35 Синий Чулок, За Бунина тебе щас от serg333 достанется...

:-)))))))))))))))))))
13.03 12:48  romnat: Какая глубокая статья! На порядок более высокого уровня, чем обычно публикуемое тут.
Впрочем, из статьи следует очевидный вывод: кризис будет о-о-очень долгим, и не видать нам из него выхода ни в этом, ни в следующем году. Вообще непонятно, когда настанет подъем. Так что прогнозируемые Лентяем 70-80 $ по нефти выглядят очевидной фантастикой (разве что гиперинфляция доллара начнется).
13.03 12:50  romnat: А понос Вестникова на предыдущей странице даже комментировать не хочется. Вестников с этим поносом как на ладони со всеми своими фобиями и комплексами. Ему только психотерапевт поможет, а его услуги стоят как у Лентяя - 100 $ в час.
13.03 12:56  Everett: > 11:53 Holly, я очень люблю произведения Гоголя.
13.03 12:59  Everett: А я вот терпеть не могу Набокова, какая-то сплошная констатация чувств, как в реестре, а где они сами - непонятно?(((
13.03 13:01  romnat: Самая лучшая книга - "Максим и Федор" Шинкарева. Бездна юмора!
13.03 13:01  Everett: А вот Горького я прочел в зрелом возрасте, так его , навреное, и надо читать, в школе все равно мало кто оценит глубину его творчества, да, к тому же, у людей постарше, это все с партийной точки зрения преподносилось, что тоже вызывало отрыжку)))
13.03 13:02  Синий Чулок: serg333, заранее принимаю любое Ваше мнение по поводу бунинских произведений))) читала все 4 тома
13.03 13:03  паразит: 13.03 12:59 Everett
Почитай "Лолиту", поймешь где:)
13.03 13:03  иона молчун: Галл:)
Э-как! Тебя торкнуло. Вот так болезненно рождается душа, и родившись срывает ложные покровы, ложных истин.
Вот теперь можешь смело называть себя Патриотом. Почему? Вопрос излишний. Ты сам это понял.
Тут свора взвыла, на тебя пальцем тыча, вот мол какой гадёныш. Не хочет как все, тупо говорить о нашем величии. В том и особенность ихнеНого)))) патриотизма:

- иШЬ! какие гады, мы так красиво говорим о РОДИНЕ!!! Ай нане, нане, нане.. А ЭнТи, презренные не патриоты которые, ищут что делать для родины.

Вестников красавчик))) Привёл четыре категории таких паРтиотов, обозвал их либерами. И не приметил сходства.
13.03 13:04  Лентяй: Отличный материал! Жаль, нельзя два кубка поставить:)))))
13.03 13:05  romnat: > 13:03 иона молчун, вдумчивость твоих постов мне импонирует :))
13.03 13:06  паразит: Вообще-то я имел ввиду всего лишь поговорку "напугал ежа голой жопой" :)
13.03 13:07  Синий Чулок: Помните ли, какими резвыми бумажками были пурнефть и сахмор? )
13.03 13:08  Holly: Толстой, Есенин, Гоголь, Бунин, Горький и сотоварищи - это все наша Родина! :)
13.03 13:10  romnat: > 13:06 паразит, не оправдывайся. Оговорочка у тебя по Фрейду :))) Заставляет подумать о твоей сексуальной ориентации...
Шутка, а то еще обидишься :)
13.03 13:11  Лентяй: Было уже немало случаев, когда рома с его безбашенными и категоричными утверждениями садился в лужу. Напомню один из них. В 2004 г., рома взахлеб восторгался оранжевой революцией на Украине, и провозглашал, что она теперь будет вся в шоколаде и сале жить. Я ему возражал: страна раздроблена, народ беден, вместо реальной демократии там будут драки в парламенте, разгул коррупции, распродажа промышленности своим и западным друганам за бесценок.
Прошло пять лет, все убедились, что я был прав. И рома по украинскому вопросу молчит, как описавшийся пудель.
Так вот, когда нефть достигнет своих 70 бакс за барр. я точно так же напомню про это ему и всем присутствующим.
13.03 13:14  иона молчун: Извиняюсь не на ту стр. поставил пост 13:03
13.03 13:16  Чистильщик мозгов: А высшая математика кому-нибудь нравиться ? А летать на самолётах и говорить по мобиле ? Также и с Гоголем и Достоевским. Без них бы уже опять на дерево полезли. А кому Библия нравится (честно), кто её всю прочёл ?
13.03 13:16  Крестовоздвиженский: > 13:11 Лентяй, Описавшийся пудель... Это красиво!! Даже я бы сказал, поэтично...

:-))))))))))))))))))))))))
13.03 13:18  Крестовоздвиженский: > 13:16 Чистильщик мозгов, Я прочёл. Воот.
13.03 13:19  Holly: Чистильщик мозгов честно не читала библию - боюсь :)и на самолетах с 1996 г. не летала - некуда. Но на дерево не лезу, хотя люблю это дело :)
13.03 13:21  паразит: 13.03 13:10 romnat "...Шутка, а то еще обидишься :)"

Ромнат, говори это всем и всегда в конце твоих полемических выступлений :)
13.03 13:21  Чистильщик мозгов: Крестовоздвиженский, ну если все четыре канонических Евангелия, да ещё ветхозаветное Пятикнижие, то это уже нормально, а если пересказ в исполнеии А.Меня, то - маловато.
13.03 13:21  Holly: Лентяй:)) скоро разбор полетов надо будет переименовать в разбор ошибок! Но каждый имеет право на ошибку, для того мы и проходим уроки на земле.
13.03 13:23  Синий Чулок: В 12:24: не настасья, а Лизавета Прокофьевна(Чурикова играла)
13.03 13:25  Чистильщик мозгов: Holly, больше зарабатывай, а для этого больше читай. Ведь фондовый рынок построен на психологии. Вот уж где классики пригодятся (напр. Хлестаков - Мавроди, а уж про "Игрока" Достоевского и говорить нечего). А заработаешь - и сразу появится куда лететь на самолёте.
13.03 13:26  romnat: На Украине-то как раз реальная демократия, в отличие от отсутствия таковой в России. Признаки реальной демократии - свобода СМИ и конкурентные выборы - налицо. А вот "вместо реальной демократии там будут драки в парламенте, разгул коррупции, распродажа промышленности своим и западным друганам за бесценок" - это опять-таки наглое типично лентяйское вранье. Примеры распродажи за бесценок своим и западным друганам давай, Лентяй. Или ты считаешь "за бесценок" тот металлургический кломбинат, который отобрали у Ахметова и продали Митталу в ВОСЕМЬ раз дороже, чем его купил Ахметов? Это - за бесценок?
А драки в парламенте и коррупция - это вполне нормально для молодой демократии. Коррупция за несколько лет исчезнуть не может при всем желании, а драки даже в японском парламенте бывали.
13.03 13:26  romnat: > 13:21 Holly, нет в моих словах никаких ошибок.
13.03 13:26  Holly: Чистильщик мозгов ух ты! спасибо Друг!
13.03 13:28  Holly: romnat а я этого и не говорила! опять интерпретации.. :(
13.03 13:32  Синий Чулок: Сур-отсечка уже была что ль?
13.03 13:32  Holly: Чистильщику мозгов от Holly:
Ты в дождь на мокром дереве сидишь,
Сквозь дождь грустишь,
Сквозь грусть свистишь,
Когда последней капли стихнет дрожь,
Рожден, чтобы идти, поймешь,
С толпой веселой и беспечной врозь,
Улыбок, встреч, объятий сквозь..
13.03 13:32  romnat: Еще одна наглая ложь Лентяя - это то, что я "молчу по украинскому вопросу как описавшийся пудель". Ты, Лентяй, пользуешься тем, что я не могу дать тебе в рыло за оскорбления. Маленький очень смелый шакал, знающий, что в интернете все позволено :))) Интересно, смог ли бы ты мне то же самое сказать при личной встрече? Сильно сомневаюсь.
Теперь насчет Украины. Я бываю в Киеве и вижу, насколько там народ более свободен, расслаблен и дружелюбен, чем в Москве. Злобы не чувствуется. Паранойи не чувствуется. Менты на улицах толпами не ходят - нет в этом необходимости. Хотя народ в целом и беднее, чем в Москве.
Такой факт: в субботу и воскресенье перекрывают Крещатик и делают его пешеходной улицей. Всюду палатки с едой и пивом, стоят всевозможные пикеты и идут мини-митинги различных партий и общественных организаций, тут же - уличные концерты. Народ веселится. С трудом себе представляю, чтобы такое было у нас и для народа перекрыли бы Новый Арбат или Тверскую.
13.03 13:33  паразит: Демократия на марше

Временная комиссия Верховной Рады единогласно проголосовала за то, чтобы подвергнуть психиатрической экспертизе киевского градоначальника Леонида Черновецкого.

Вот бы у нас Лужкова этак :)
13.03 13:36  romnat: а насчет цены на нефть в 70 $ - в моменте она, возможно и будет - в результате отскока после падения. Но очень ненадолго, если даже достигнет этого уровня. Лентяй же вел речь о цене в 70$ как о равновесной цене, которая должна устаканиться надолго. Так вот - этого не будет, нет такой равновесной цены. Разве что бакс обвалится процентов на 50-70% относительно других валют. Или гиперинфляция по доллару. Тогда цена может быть любой. Но это Лентяю в зачет не пойдет, поскольку он утверждал, что 70$ за нефть - нормальная цена в НЫНЕШНИХ условиях.
13.03 13:37  Синий Чулок: Однако 50-лайт уже сегодня)
13.03 13:41  Синий Чулок: Симметрия позволяет увидеть цели до 0.3 пунктов(утренние)
13.03 13:41  romnat: Теперь, Лентяй, жду ответа на поставленные вопросы: когда я говорил о том, что Украина в результате оранжевой революции в сале и шоколаде? Какие предприятия на Украине проданы "своим" или зарубежным друзьям за бесценок?
Впрочем, Леняй, я уверен на 100%, предпочтет отмолчаться. Как трусливый шакал :)
13.03 13:42  Felit: Странное ощущение... Ругань уже надоела, а по рынку никто ничего не высказывает.

appraiser, что скажешь про насдак на ближайшие понедельник-вторник? (Евростокс если скажешь - тоже благодарен буду).
13.03 13:42  Синий Чулок: т.е. до 0.03
13.03 13:45  Прoxoр: 13.03 13:42 Felit:А чего говорить?
Мы сидим попиваем чаёк.
Всё хорошо,всё нормалёк.
13.03 13:45  Everett: > 13:03 паразит, это ты её почитай, коль скоро я говорю, что говорю, значит с предметом знаком.
13.03 13:45  k e n G u r u: >13.03 13:10 Прoxoр,:)))
13.03 13:45  Прoxoр: 13.03 13:42 Felit:А зачем он нужен,Наждак? Пляски пьяных пендосов уже всех утомили.
13.03 13:46  Everett: > 13:16 Чистильщик мозгов, я читал всю...неоднократно)
13.03 13:47  Felit: > 13:32 romnat, в 1991 году перекрывали... Правда не Арбат, а площадь Дзержинского. Каждую пятницу-субботу-воскресенье перекрывают движение на дублере бульварного кольца около центральной макдачки. Рынок там делается с пивом, сладостями и т.п. Всё как вы описали... А центральные улицы намертво перекрывают только в маленьких городах...
13.03 13:48  Felit: > 13:45 Прoxoр, заработать хочу!
13.03 13:49  k e n G u r u: >13.03 12:24 Синий Чулок,а ты попробуй почитать у Достоевского "Село Степанчиково и его обитатели"...Буду ОЧЕНЬ удивлен,если НЕ понравится...
13.03 13:49  Синий Чулок: 7+11=18
₤
13.03 13:49  Прoxoр: 13.03 13:48 Felit:В чём проблема? Есть участок земли,я дам тебе штыковую лопату.Титановую,заметь.
13.03 13:50  Синий Чулок: > 13:49 k e n G u r u, ладно)
13.03 13:52  иона молчун: Голубовский Дмитрий ) Статья не дурстна))) подробное изложение простой мысли о фальшивых деньгах.
Как говорил Штирлиц последняя мысль самая важная.
У Вас, говорится коммунизм невозможен, не всё, столь плохо. В полнее реальная веСчь, представления о ней не верные потому и выглядят сказкой.
Вторая мысль нет понимания богатства. Богатство якобы ценность, а понимание утрачено .

Формула богатства – жрать до рвоты в толпе голодных. И чем сильней рвёт, и чем голодней окружающие тем богаче.

Стрёмная формулка? А чем помочь могу, таковы факты((( я не называл главной ценностью человека богатство.
13.03 13:52  k e n G u r u: >13.03 13:42 Felit,да ниже скорее всего будет СиПи(ну и доу ес-но) в понедельник...Во-первых,бывшеая поддержка на 750 теперь должна стать неплохим сопротивлением,а во-вторых,должна быть хорошая коррекция от почти 15% роста...
13.03 13:53  Everett: > 13:36 romnat, $70 это равновесная, долгосрочная цена о которой говорил президент ОПЕКа еще в июле (см. какими тогда цены были), а Лентяй - настоящий профи, прработавший всю жизнь в нефтегазовой отрасли, ему ли не знать о чем он говорит? Ну ты, вообще, загнул....
13.03 13:53  Felit: > 13:49 Прoxoр, зачем? Даже 2 участка есть, а зачем их перекапывать?
13.03 13:54  Felit: > 13:49 Прoxoр, титановая лопата у меня есть. С дырочками.
13.03 13:55  Прoxoр: 13.03 13:53 Felit: Что-то ты тормозить начал.У меня есть один участок и он не копанный.Я за ценой не постою.
13.03 13:56  Прoxoр: 13.03 13:54 Felit: Ну раз инструмент свой,доплачу за аммортизацию.
13.03 14:00  Синий Чулок: > 13:49 k e n G u r u, а можно сначала: почему решили, "Буду ОЧЕНЬ удивлен,если НЕ понравится"? :)
Что то похожее на "из Чехова" или исходя из моей натуры?:)

" сообщил ему, что видел сон про белого
быка."(либру)
Жааль, в википедии краткого содержания нет).........
13.03 14:01  pavasaris: 13.03 13:42 Felit, вот-вот :(( спасибо, что заметил ВСЛУХ :)))
13.03 14:02  romnat: > 13:47 Felit, Киев онюдь не маленький город, а Крещатик - его главная улица.
13.03 14:03  Felit: > 13:55 Прoxoр, так к тебе ехать - больше за самолет заплатишь... :))
13.03 14:03  Прoxoр: 13.03 14:02 romnat:Вот это новость!!!
13.03 14:03  Пенсионэр: > Everett, прости, ЗЕМЛЯК!Не бей меня линейкой по чайнику! Это была милая глупая шутка(про забор вокруг Москвы).Мир-дружба?
13.03 14:04  Прoxoр: 13.03 14:03 Felit: За кого ты меня принимаешь.Чарт за мой счёт.
13.03 14:07  паразит: 13.03 13:45 Everett: > 13:03 паразит, это ты её почитай, коль скоро я говорю, что говорю, значит с предметом знаком.

Да уж.
13.03 14:07  Синий Чулок: А я думала на некотором этапе в лук перейду;(...а он впереди скачет
13.03 14:08  Felit: > 14:02 romnat, Киев не маленький? С его-то 2,6 млн.человек? Он в 5 раз меньше Москвы по населению.
13.03 14:08  romnat: > 13:53 Everett, президент ОПЕК спутал в июле реальный спрос с надутым пузырем на рынке сырья. Возьми месячный график Брента на теханализе Финама и посмотри, насколько цена Брента "равновесная и долгосрочная". Жаль, график только с 2000 года, но я тебя уверяю, что и ранее ты бы мало чего нашел в котирах нефти для оправдания цены в 70 $.
Кстати, "профи" Лентяй пока что ни единого слова не сказал в обоснование своей так называемой "равновесной" цены. Пока что одна болтовня и нападки в мой адрес. думаю, нет у него такого обоснования, а цена с потолка взята или со слов министра нефти Алжира, сказанных недавно. Вчера вот еще Алекперов то же самое ляпнул. Так часто бывает - скажет кто-нибудь цифру - и пойдет она гулять из уст в уста "авторитетных" людей, становится как бы "аксиомой", а фундаменьта под этой
13.03 14:09  romnat: цифрой нет никакого.
13.03 14:10  Felit: > 14:02 romnat, а еще в Киеве есть Андеевский спуск и другие достопримечательности... (Лавра, например...) ))
13.03 14:11  Felit: > 14:04 Прoxoр, а площадь участка? Я же дороже таджика! Уж никак не дешевле среднего психоаналитика... Ты подумай!
13.03 14:12  Прoxoр: А ещё в Киеве есть стадион имени Лобановского
13.03 14:12  romnat: > 14:08 Felit, ну хватит уже чушь нести. Город с таким населением - по определению очень большой. Берлин, например, с таким же населением, Мадрид, Рим. Они, что, тоже маленькие? Сравнивать с раздутым мегаполисом Москва вообще некорректно. Таких городов в мире полтора десятка.
13.03 14:13  Прoxoр: 13.03 14:11 Felit: > Да жаба душит.
13.03 14:13  Синий Чулок: КенГУРУ, читала вроде как-то про Фому Фомича. (пробежав глазами)
13.03 14:14  Holly: Felit :) А на Андреевском спуске голубой домик под номером 13 - там Булгаков жил..
13.03 14:15  k e n G u r u: > 14:00 Синий Чулок,просто я подумал,что если Вам не нравится ТИПИЧНЫЙ Достоевский,то вероятно понравится что-то прямо ему противоположное (хотя как ни странно написанное Им же)...Лично я смешнее книжки в жизни не читал...
13.03 14:15  Felit: > 14:12 romnat, именно, всего полтора десятка! Но вы изволили сравнивать именно с Москвой! (См.свой пост "С трудом себе представляю, чтобы такое было у нас и для народа перекрыли бы Новый Арбат или Тверскую.") Может я что-то пропустил и вы говорили о Тверской и Новом Арбате в дургом каком-то городе? Тогда я был не прав, но хотел бы узнать название этого города.
13.03 14:17  Felit: > 14:13 Прoxoр, у меня галстук с жабой есть. Если его "двойным Виндзором" завязать - жаба как раз на узле получается. Иллюстрация - "Жаба душит". Я его берегу! ;-{))
13.03 14:17  Прoxoр: Осторожно,двери зачиняются.Следующая станция Днiпро.Балдею от этой фразы,не знаю почему.
13.03 14:17  k e n G u r u: > 14:13 Синий Чулок, ну да...Про Фому Фомича:)... Но там МЕДЛЕННО ЧИТАТЬ надо ,а не глазами бегать...
13.03 14:18  Felit: > 14:14 Holly, а на Старом Арбате в Москве другой голубой домик - там Пушкин жил...
13.03 14:20  Синий Чулок: :)
13.03 14:20  Прoxoр: Пушкин с Вяземским дружил.
13.03 14:21  Holly: Прoxoр Побережно! Двери зачиняются. Следующая станция Днипро. Вихид на праву платформу! (как сейчас помню - эх Киев)
13.03 14:21  romnat: > 14:15 Felit, ну никто же не мешает перекрывать Кутузовский проспект и Новый Арбат, когда на работу со своей дачи едет Путин. Причем в будний день! А для народа, значит, слабо перекрыть кусок Тверской хотя бы от Кремля до Пушкинской площади даже в воскресенье, когда трафик слабый.
Все дело в отношении к народу, а не в транспортных проблемах. В Киеве оно уважительное, потому что народ выбирает власть, а у нас народ не решает ничего, и отношение к нему соответствующее. В этом и разница. А вы тут демагогию разводите - маленький город, большой...
13.03 14:22  Прoxoр: 13.03 14:21 Holly: Точно,точно.
13.03 14:23  romnat: А Лентяй, однако, заткнулся, ни слова в ответ на мои вопросы :))) Наложил в штаны маленький трусливый шакал...
13.03 14:23  Holly: Felit, правда? Москву хуже знаю, чем Киев
13.03 14:24  Прoxoр: Всё таки красивый язык у хохлов.Певучий какой-то.
13.03 14:25  Прoxoр: 13.03 14:23 romnat остепенись, хороняка.
13.03 14:25  Holly: Прoxoр! а на станцию Днипро на пляж ездил? :) с оболонским пивом небось :))
13.03 14:27  Прoxoр: 13.03 14:25 Holly С каким пивом уже и не вспомню.
13.03 14:29  Синий Чулок: А где Андерсен? Она вот так заладила не выходить? Или при мне нарочно не выходит?;(
13.03 14:29  Holly: Прoxoр :) Оболонское лучшим было!! Студенты КИИГА отвечают :))
13.03 14:30  Felit: > 14:21 romnat, так корректно или некорректно сравнивать? ("Сравнивать с раздутым мегаполисом Москва вообще некорректно"). Если некорректно сравнивать - то и не сравниваем вообще. Если корректно - Киев в 5 раз меньше. Тверь - еще меньше - там с правительством можно в магазине столкнутся выбирая колбасу - и что?
Демагогию развожу не я. Вы путаетесь в собственных словах и постоянно сами себе притиворечите уводя разговор от конкретных вопросов в сторону. (Сиё и есть демагогия).
13.03 14:32  Felit: > 14:23 Holly, правда. Двухэтажный особнячок с мезонином.
13.03 14:33  Пенсионер Бутылкин: 13.03 13:16 Чистильщик мозгов: "А высшая математика кому-нибудь нравиться ? А летать на самолётах и говорить по мобиле ? Также и с Гоголем и Достоевским. "
Да кто же любит Д.Донцову? Однако надо, и люди читают.
13.03 14:34  Holly: Feli верю верю. Пушкин и в Нижнем бывал..А уж про Болдино и упоминать - суетиться :)
13.03 14:35  Felit: > 14:33 Пенсионер Бутылкин, да... Великий язык Пушкина и донцовой...
13.03 14:37  паразит: 13.03 14:20 Прoxoр: Пушкин с Вяземским дружил.

Пушкин с Вяземским дружил,
Пушкин дружбой дорожил.
13.03 14:43  Лентяй: romnat, однако, забыл, что с описавшимся пуделем я не разговариваю. Пусть себе гуляет по Крещатику, благо гривну сейчас можно дешшево купить....
13.03 14:57  паразит: 13.03 14:43 Лентяй

Пудель, надеюсь, карликовый?
13.03 15:12  serg333: А я и не знал, что наш Калита так отлично в экономике разбирается. Не зря же говорят, первое впечатление - ошибочно
13.03 15:18  Лентяй: паразит, отнюдь нет. Крупный экземпляр, гавкает громко:)))))))))))))))))
13.03 15:27  serg333: > 13:02 Синий Чулок, добрый день. Сегодня день литературы?
Чувствую, что я тут "белая ворона" в плане литературно-эстетических пристрастий. Я обожаю Достоевского. Гений из 10 писателей всех времен и народов. В Европе из русских писателей больше всего знают и любят Достоевского и Толстого. Ну, еще Чехова. Достоевский - очень русский писатель. Именно благодаря этому он и стал понятен всему миру. Как он описывает душу человека, страсти людей!!! Столько жизни в нем!! А вот Толстого уважаю, но эстетически не очень приемлю. Чехова полюбил только тогда когда почитал его письма. Читали? Они многого стоят.
Очень люблю Гоголя. Еще один русский гений. Его Пушкин признавал. Какая уж там скука. В его вещах такая динамика.
Невероятно люблю Набокова (и опять расхожусь с чатовцами по вкусовым предпочтениям). Такое потрясающее владение словом, лучше, чем у Тургенева. А вот Бунин не вызывает особых восторгов. Нет, конечно, огромная величина, талант, отдельные его вещи очень даже задевают, но в целом ...
А вообще, отношение к литературе - это отношение к жизни в снятом виде. Видимо, и к жизни у меня иное отношение, чем у боьшинства чатовцев. Вот такая "белая ворона". А еще я не люблю шансон. Не понимаю Крестовоздвиженского, который без ума от Л.Успенской. Мне как-то ближе Шуберт, Моцарт, Пинк Флойд, Ленинград, ДДТ и пр.
13.03 15:29  serg333: > 15:18 Лентяй, обычно мелкие как раз громко гавкают, а крупные и сильные ведут себя с достоинством - сразу без особых слов хватают и что надо перегрызают
13.03 15:38  serg333: Не нападайте на Украину. Киев такой красивый город. К русским хорошо в Киеве относятся. И менталитет у киевлян точь в точь как у нас. И ошибки они повторяю вслед за нами. Меня удивило, что можно походить рядом с резиденцией Президента Украины и никому до тебя нет дела. Можно стоять и ждать выезда машины с Ющенкой, вокруг куча ментов вдоль улицы выстроилось, но гражданских никто не трогает и вобще не проверяет. У нас это невозможно
13.03 15:38  Holly: serg333 День литературы сегодня открыла я. И в одном с вами исключительно согласна - в нелюбви к шансону.
13.03 15:40  Крестовоздвиженский: Дааааааааа... Вот такой вот звуковой ряд у парня... Шуберт, Моцарт... "Ленинград".

:-)))))))

Хотя, лично мне, из всех трёх... Мне больше всего Шнур нравится. У меня даже на мобиле его мелодия "В небо" записана. О как!!

:-)))))
13.03 15:48  Крестовоздвиженский: Holly, serg333, И чем вам Люба Сицкер не угодила??... Вы что антисемиты??
13.03 15:51  Holly: Крестовоздвиженский ну зачем же..я в шансоне не люблю надрывность. как впрочем и во все остальном.
13.03 15:53  Holly: Крестовоздвиженский при этом я не оспариваю ни ваших вкусов, ни чьих либо еще.
13.03 15:57  serg333: > 15:48 Крестовоздвиженский, в шансоне нет мелодии (два притопа три прихлопа), нет смысла по большому счету (ну, выведем за ряд Высоцкого). Хотя, в свое время с удовольствием слушал некоторые вещи А.Новикова, но уж без почитания точно
13.03 15:57  Лентяй: serg333, мелкий тявкает много, но визгливо. А крупный - громко:))))))))))
А на Украину я совсем не нападаю, лучший друг у меня - украинец з Львивщины. Просто, прежде, чем демократию устраивать, надо штаны подлатать и производство поднять. А без этого только и остается, что гулять по Крещатику с голым задом:))))))
13.03 16:04  Лентяй: serg333,15:27, у Вас такой характер, склонность к драме, грустному юмору. Чтобы любить Достоевского, надо хоть чуть-чуть побыть в шкуре его героев....Мне вот не довелось, о чем я, правда, не жалею....
13.03 16:08  serg333: > 16:04 Лентяй, а разве жизнь -то не страсть? М страсть - ъто не жизнь?
Все великие писатели описывали страсти - Шекспир, Эсхил, Гете, Достоевский. Чтение великих по сути заменяет личные трагедии, давая почти такие же переживания. В этом - функция театра, например
13.03 16:12  Синий Чулок: > 15:27 serg333, добрый.
"Ниша" "белой вороны" уже занята мной) У меня даже зарегистрирован ник.
Ну вот так вот. Несмотря на то, что бесспорно владение словом у всех настоящих писателей...просто нравятся действия, а не исследования людских экземпляров.
А в музыке тоже самое нравится и +этно, ретро.
13.03 16:17  Синий Чулок: > 16:08 serg333, а в этом что-то есть: "Чтение великих по сути заменяет личные трагедии, давая почти такие же переживания."...
хотя...личные трагедии "по-научному" в другой плоскости...а чтение, по-моему, может заменить общение
13.03 16:20  serg333: > 16:12 Синий Чулок, не пытались сравнивать американские мультики и наши, российские? В американских - сплошное действие, в наших - очень много душевного. Возьмите, например, Простоквашино (классический пример). Недавно посмотрел любимую мною "Алису" Кэррола. И америкнский, и советский (по-моему, снято еще в советские времена)вариант очень профессиональны. Но наш гораздо душевнее, там меньше беготни (действий), больше размышлений.
Вот он, менталитет. Каждый берет из первоисточника то, что ему ближе
13.03 16:24  Лентяй: serg333, страсти бывают разные. Один из моих любимых писателей - Владимир Санин. Пишет он о людях экстремальных профессий: полярниках, пожарниках, лавинщиках. Но это для него только фон, страстей там хватает. На станции "Северный полюс" кто-то убил собаку. Нашли виновника, и все отвернулись от этого человека. И только потом, когда он действительно понял сущность своего поступка, простили. Без слюней:)))))
13.03 16:26  Синий Чулок: > 16:20 serg333, вот мультики люблю советские из детства - спокойные. А американские , где выражения лиц и сами лица, и быстрые кадры - я их ваще не люблю и детям не разрешаю.
13.03 16:28  Синий Чулок: Простоквашино мы ваще обожаем. как и фильмы Рязанова
13.03 16:39  Felit: > 16:28 Синий Чулок, а мультики Саакянца? (Это "В синем море, в белой пене", "Таверна", и т.п.)
13.03 17:22  romnat: > 14:43 Лентяй, понятно, дурачок, когда ответить нечем, остается оправдываться тем, что, дескать, "со мной не разговариваешь". Ей-богу, страус, голову в песок засунувший :))
Так ты не мне, ты народу поведай, врунишка, где и когда я про Украину говорил, что она в шоколаде и сале будет. Сам ведь сейчас расписываешься в том, что соврал...
13.03 17:28  romnat: > 14:30 Felit, я чего-то не пойму - вам есть что ответить конкретно? А то опять к словам прикапываетесь. У московских властей есть возможность перекрывать улицы для прогулок горожан, но этого нет и в помине. Да и вообще перекрытие улиц для гуляний - частный пример, я вообще об атмосфере в Киеве писал и об отношении властей к горожанам.
Кстати, раз вы такой дотошный буквоед. население Киева - 2679 тыс. чел., Москвы - 10382 чел. Т.е. разница в 3,875 раз, а не в пять. Передергиваете!
13.03 17:42  Felit: > 17:28 romnat, это Я не пойму - когда же вы ответите на конкретный вопрос!
Цитирую его: "> 14:21 romnat, так корректно или некорректно сравнивать? ("Сравнивать с раздутым мегаполисом Москва вообще некорректно"). Если некорректно сравнивать - то и не сравниваем вообще. Если корректно - Киев в 5 раз меньше. Тверь - еще меньше - там с правительством можно в магазине столкнутся выбирая колбасу - и что?
Демагогию развожу не я. Вы путаетесь в собственных словах и постоянно сами себе притиворечите уводя разговор от конкретных вопросов в сторону. (Сиё и есть демагогия)."

По населению не передергиваю. Или тех кто живет без регистрации не считаем?
13.03 19:01  MerlinMonro: Как жаль что такой толковый автор не нашел в себе мужества сделать елси не прогноз то хоть предположение о будущем развитии фин ситемы.
Собственно он даже не дал оценки описанно им системы. Хороша, плоха, жизнеспособна, при каких условиях, переймет ли мир счас глобально ее? продлив тем самым м выведя на новый еще более громадный масштаб? Ведь это вполне может быть кризис перезагрузки ресета...
это и есть первое предположение мое
1. все повторится уже в мировом масштабе. Все разработанные механизму будут применеы опять после ресета на глоюальный уровень. Чтоб не одни сша получали выгоду а более широкая группа игроков . Вопрос счас идет именно о том кто войдет в эту группу. Поэтому парэльно россия создает межд расч центр - путсь будет как понадобится окажется что ни у кого нету а у нас есть... Короче надуют опять и последнего сбрщика кофе со своей крохотной плантации за секьютеризируют и продадут разрушив его образ жизни и право собственности (как прогресс обычно и делает). Так что вполне может быть еще один (по кр мере) бабл. Природа она ведь не создает чтото на раз. Наоборот - раз создав будет использовать снова и снова по нарастающей потом по ниспадающей и потом оно займет свое место гленить в скромных но незаменимых пределах бытия
13.03 19:02  MerlinMonro: 2 вар - это исключит событие - результат исключит обстоятельств и нескоро повторится, елси вообзе повторится. Мир радостно отмоется от холеры бытия роботов-потребителей и пойдет опять дорогой индивидуальной свободы и разнообразия. И не сбудутся горькие слова итальянцев - "Скоро мы все будем как американцы!" Сказано с горечью и обреченностью.

Развилка. Точка бифуркации.
При наличие голодающих в китае индии африке - подавляюшее большинство нас планеты - дальнейшая индустриализация кажется более вероятной. Наверное мир использует америк метод заставить людей работать - ибо вот о чем это все, в этом суть, остальное механизмы - тогда будет первый сценарий а второй отложится на те далекие времена в будущем когда построят соц.обепеч для всех. ТОГДА все станут свободны делать что им интересно. Быит разными. А пока это будет удел части населения.
13.03 19:07  MerlinMonro: а я - очень люблю Гоголя только жаль мало он написал а то читал бы и читал его. А горького не люблю, да и тоолстого тоже если на то пошло - не люблю. А Достоевского люблю. И Пушкина и Вяземского ... А вот Хармса - люблю. И Пригова тоже
13.03 19:42  Синий Чулок: > 19:02 MerlinMonro, "Мир радостно отмоется от холеры бытия роботов-потребителей и пойдет опять дорогой индивидуальной свободы и разнообразия" - красиво сказано и видимо к этому с тоской, радостью, лязгом, грохотом, скрипом идем.

Первый сценарий уже не выдерживает(-ла) планета. Так что мозгуйте как устроить 2 вариант. Самое первое: общественное сознание можно переориентировать с потребительства без матбазиса? недавнее наше прошлое отвечает - можно
13.03 19:48  serg333: > 19:07 MerlinMonro, А я очень люблю Мэрилин Монро. Ее жественность просто потрясающая. Завидую Д.Кеннеди. Хотя... Может, любить ее лучше на расстоянии
13.03 19:50  Синий Чулок: "Сказано с горечью и обреченностью", надеюсь, итальянцами?:)

При продолжении 1 вара придется принять мотивацию: придется поглощать, чтобы предприятия работали и люди имели работу, чтобы иметь возможности поглощать. Замкнутый круг - сансара(
13.03 19:53  Синий Чулок: и бесконечные кризисы)))))

Введите, пжлст, натуральный обмен!
13.03 20:00  serg333: > 19:53 Синий Чулок, не будет 50 за лайту (ну, на протяжении нескольких дней). А вот 30 по Бренту мы вскорости увидим
13.03 20:13  Синий Чулок: > 20:00 serg333, думаю, расх.треуг. Еще не вечер. адх, мом на дн и все такое
13.03 20:14  Синий Чулок: Решила я до чтв подержать нефтянку, а вот во что перейти - думать пора
13.03 20:34  Синий Чулок: Монотонность прозы быстро утомляет детей, особенно малышей. Стихи, напротив, вызывают интерес и быстро запоминаются. У детей великолепная память, и именно запоминание стихов дается им лучше всего. Это качество просто необходимо использовать взрослым во время обучения детей. Ведь заучивание стихов наизусть, это лучший способ развить память, а, следовательно, и способность ребенка к обучению, в целом. Имея хорошую память, дети намного лучше усваивают материал в школе.

с
13.03 20:53  Андерсен: ох... еле прочла, такая жуткая простыня...

В тексте слишком много заумностей, но и путаницы в них вплетено немало... и даже сказки проскакивают: о всеобщем контроле, о гениальном гринспене, о безграничной эмиссии, хотя тут же - о примерном соответствии роста базы росту ВВП.

Да ладно, прям так уж и "утрачено понимание того, что такое богатство сегодня"?
ну не смешите, автор...
13.03 20:54  Андерсен: > 14:29 Синий Чулок, да я что-то занята весь день...
13.03 21:12  Прoxoр: 13.03 20:34 Синий Чулок:Особенно хорошо запоминаются детьми матерные стихи.Например,Евгения Онегина в стихах и в мате услышал классе в восьмом,то в девятом.И с одного прочтения запомнил на всю жизнь.помню до сих пор.Про Вещего Олега, в стихах и мате,то же самое.А вот Луку Муд...ва,это уже университетские годы,не помню.только фрагменты.Выводы?Надо менять полностью школьную программу? Смело вводить мат в школьные учебники? Что-то подсказывает,что в этом случае только учителя и будут материться,а ученики незачто.
13.03 22:04  Chaika: Анжелика, Джейн Эйр, Унесенные ветром,Война и Мир + и весь Лермонтов и сказки Пушкина- класный набор... а из высшей "математики"-
методы математической физики- великолепный шедевр !
13.03 22:09  Chaika: Дмитрий, спасибо, знать что происходит -важно(50/50) для того чтобы знать что делать.
13.03 22:17  Chaika: ...раз пошел рост, думаю еще как минимум неделю можно держать лонги , ну а далее месяц закроется с обычным откатом.( толпа пошла и ее остановить -время нужно...)
13.03 22:25  Chaika: всем доброго отдыха.
14.03 01:05  Прoxoр: 13.03 22:04 Chaika
Три дня в деканате покойник лежал,
В штаны пифагора одетый.
В руках Демидовича сборник держал,
Что сжил его с белого света.
Это конечно не ММФ,а всего лишь банальный матан,но тем не менее.
14.03 09:23  Chaika: Прохор, какие добрые слова:Матан, ММФ, Дифуры- скучаю ужасно...
спасибо , порадовали, нам матан по Новикову читали.
14.03 12:37  IGORь: > 12:17 Holly, в образовательных заведениях должно преподаваться то что разрешено государственной цензурой, а не то что хочется индивидуумам, в противном случае не порядок будет, а анархия, в этом государство право!
14.03 15:19  Пастор Аншлаг: Пространная статья, вроде бы все рассказано верно.Даже скарпулезно верно, но не сделан вывод.
Что толку ? от таких статей
14.03 19:29  Петр.: В ближайшие три недели brent достигнет 57$ , соответственно ралли продолжится с переменным успехом.

Авторизуйтесь и оставьте свой комментарий.

Курс пары Eur/Usd
на 1 июня
Авторизуйтесь и сделайте свой прогноз!
 Председатель Правительства РФ
на 1 июня
голосование окончено
 Курс доллара к рублю
на 29 декабря
голосование окончено
Bonds.Finam.Ru
узнайте, что такое дисконтная облигация
FinamAuto.Ru Finam.Info РашкаРу www.Finam.aero