ЗАО ФИНАМ, Холдинг FINAM, брокер
08:13
MSK  
Сделать стартовой     PDA     Eng
О компании
О компании
Теханализ
Теханализ
Календарь статистики
Статистика
Котировки
Котировки
Экспорт
Экспорт
Графики
Графики
Теханализ
Видео
Форум
Форум
Кабинет Клиента
Кабинет Клиента

Разбор полетов

22.11.2006 12:50

Разворот не за горами. Перспективы экономики России

Николай Камынин

По прогнозу г-на Грефа, изложенного в трактате “ СЦЕНАРНЫЕ УСЛОВИЯ СОЦИАЛЬНО – ЭКОНОМИЧЕСКОГО РАЗВИТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ НА 2007 ГОД И НА ПЕРИОД ДО 2009 ГОДА” , курс доллара до 2009 г. будет не ниже 27.5 руб, профицит бюджета не менее триллиона рублей ежегодно, инвестиционные расходы около 700 миллиардов рублей в год. Социальная пенсия в 2008 году будет доведена до прожиточного минимума. К 2009 году отношение среднемесячной зарплаты бюджетников и средней по экономике в целом возрастет на 2%. Номинальная среднемесячная заработная плата в 2005 году составила 8419 рублей, а в 2009 году уже составит 16006 рублей.

Величина инфляции по Грефу в 2005 году составила 10.9%, в 2006- 9%, в 2007 – 7.5%, 2008-5%, 2009-5%. Учитывая, что в прогноз инфляции на 2005 год был выполнен с ошибкой в 25% в сторону занижения, логично предположить, что прогнозы на более длительный срок сделаны с еще большей ошибкой в сторону занижения.

Поэтому, считая, что инфляция составит 10% годовых, получим увеличение зарплаты в 2009 году менее, чем на 30% по сравнению с 2005 годом до величины 10930 рублей в ценах 2005 года.

При этом повышение цен на газ будет осуществляться в среднем на 2-3% выше, чем уровень инфляции. Тарифы для населения в прогнозном периоде будут расти опережающими темпами по отношению к тарифам для прочих потребителей. РАО ЕЭС России предлагает темпы прироста тарифов, почти вдвое превышающие проектируемые Грефом показатели, мотивируя недостаточностью инвестиционных средств в энергетике. По оценкам г-на Грефа, рост тарифов железнодорожного транспорта для населения будет опережать рост грузовых тарифов в 1,8-1,9 раза. В электроэнергетике разница в темпах роста будет еще более значимой.

В условиях дальнейшего ухудшения конкурентоспособности бизнеса и при отсутствии активных институциональных и структурных преобразований темпы роста экономики могут упасть до 5,0-5,1% в 2008-2009 годах. Достижение целевых параметров инфляции в среднесрочной перспективе определяется, в конечном счете, возможностями сокращения разрыва между темпами роста доходов населения и предложения потребительской продукции, при сдерживании роста цен на ГСМ.

С учетом последних заявлений о возможном подъеме тарифов в 2007 году более, чем на 15% , думаю, что экономическая политика партии и правительства в целом понятна. Перехожу к изложению собственного мнения.

В настоящее время экономика России находится в кризисном состоянии. Во многом это объясняется неэффективной экономической политикой правительства.

Основная причина кризиса

Для начала вернемся в 1997 год, за год до дефолта. Средняя зарплата составляла 700 долларов США. Курс доллара около 6 руб. Правительство провозгласило стабилизацию экономики и достижения уровня СССР 1987 года. ( 2006год - правительство сообщило нам о стабилизации и достижении уровня 1990 года.) В 1997 году Газпром хвалился высокими платежами в бюджет - 25% всех налоговых поступлений ( 2006 год - Газпром хвалится своей высокой капитализацией ). В 1997 году -денег правительству почти хватало. ( 2006 год – деньги лишние.) В 1997 году вызывают тревогу старые долги СССР (2006 год – вызывают тревогу кредиты субъектов федерации).

В 1998 году, когда доллар стоил 5 руб.60 коп., а нефть - 12 долларов, для пополнения бюджета правительство пошло на подъем курса доллара до 28 рублей. Расчет был простым, чтобы получить дополнительные средства в бюджет надо дороже обменивать экспортную выручку.

Так как ни до, ни после 1998 года структура российской экономики существенно не изменилась, то было бы экономически правильно по мере роста стоимости нефти снижать курс доллара, что позволило бы избежать появление избыточной массы бюджетных денег у правительства. При этом, пропорциональное снижение курса доллара привело бы к фактическому повышению реальных доходов населения, уменьшению уровня инфляции, отсутствию спекулятивного роста цен на жилье, продукты питания, цен на бензин и т.д.

Однако, при таком сценарии сократилась бы прибыль сырьевых монополий, чьи интересы для наших чиновников как свои собственные.

Поэтому, постоянно спекулируя на якобы снижении конкурентной способности отечественной промышленности, правительство пошло на создание стабилизационного фонда, т.е. предпочло заморозить “халявные” деньги и еще ниже опустить доходы граждан, но сохранить высокие прибыли сырьевых монополий. Тем не менее, не смотря на успешное удержания высокого курса доллара, хотелось бы задать риторический вопрос: “Ну и где отечественная промышленность?”, думаю ответ очевидный - в … ( по мнению правительства – в экономических зонах - это теперь так называется ).

Результатом такого решения стало существенное увеличение денежной массы в обороте, источником которой явились не государственные программы, а доходы-взятки чиновников и доходы сырьевых монополистов.

Эти “лишние” деньги чиновников и монополистов буквально хлынули на спекулятивный рынок жилья, в 2004-2005 годах, а с 2005 года , после завершения разборок с Юкосом, и на фондовый рынок.

К настоящему времени, эти “лишние” российские деньги не только утопили рынок российского жилья, но и испанского, и английского.

В результате такого экономического курса правительство реализовало лозунг времен социализма “догнать и перегнать Америку”, но пока лишь по ценам на бензин и жилье. Так, в настоящее время, стоимость литра бензина в Москве и в среднем по России на 30% выше, чем в Дейтройте, хотя США нефть покупают, а Россия нефть продает.

Когда в России цены на бензин были ниже, то чиновники красноречиво объясняли, почему бензин будет дорожать. Сейчас, когда цены выше, правительство заявляет о не “рыночном” сдерживании цен. После падения мировых цен на нефть на 30% радостно заявили в октябре 2006 г о снижении цен на бензин в России на 1%.

Наша экономика напоминает локомотив, машинист которого радуется, что он наконец то разогнался, ( судя по дыму из трубы - росту капитализации российских компаний и постоянным круизам и рапортам чиновников), однако причина увеличения скорости локомотива не в увеличении мощности двигателя, а в уменьшении числа вагонов и ускоряющемся движении под откос.

Точка разворота на фондовом рынке

2005 год прошел под знаком госприватизации и перепродажи прихватизированной ранее собственности государству по “справедливой “ рыночной цене. Власть подчистила итоги прихватизации и приготовилась к привлечению западных инвестиций, для чего была решена задача существенного повышения капитализации компаний для дальнейшей перепродажи их иностранным партнерам.

Фактически начало 2006 года явилось завершающим этапом повышения капитализации. Так цены акций РАО ЕЭС за первый квартал 2006 года поднялись на 75%. Однако маловероятна возможность удержания достигнутого уровня без существенного повышения инфляции.

Если ведущие страны мира не развяжут очередную войну, то цены на нефть продолжат падение и эйфория от “халаяных” денег начнет затухать, а фондовый пузырь лопнет. Точка разворота фондового рынка - 2007 год.

Точка разворота на рынке жилья

Пузырь рынка жилья также лопнет в конце 2007г. Примерно по следующему сценарию. Летом – осенью 2007 года в результате начала массового освоения новых площадок упадут цены на долевое участие. Если правительство не будет закачивать федеральные деньги в недостроенное жилье и вытаскивать за счет государственных средств строителей – банкротов, но будет способствовать ускорению освоения новых площадок, то в 2008 году произойдет обвал рынка готового жилья. Со строительными материалами возможен тот же сценарий что и с бензином. Летом 2007 года цены резко взлетят, и правительство начнет проводить мероприятия по сдерживанию цен.

В любом случае, обвалить рынок жилья правительство будет вынуждено по причине предстоящих выборов в государственную думу, а затем выборов президента, иначе народ не поймет проявленную о нем заботу в виде программы доступного жилья.

Рынок жилья обвалят и сами инвесторы. Как только закончится война со строительными компаниями по проблеме обманутых дольщиков и возобновится нормальная работа регистрационных палат, то увеличится предложение на рынке готового жилья. В силу высокой прибыли от инвестиций в жилье, инвесторы начнут массово сбрасывать готовое жилье для вложения в новое строительство. При этом держать максимальную цену будет не выгодно. Точка разворота рынка жилья - 2007 год.

Авторизуйтесь и оцените материал  
15 пользователей оценили материал на -1.


Все новости
новости
авторы
Блогерам



Комментарии


Авторизуйтесь и оставьте свой комментарий.

22.11 13:13  садОвод: по скорому сдутию пузырей на ФР и рынке жилья согласен...Всё остальное автор наблюдает через какой-то испорченный ,переворачивающий всё с ног на голову перископ...
22.11 13:22  Крестовоздвиженский: Эх, Николай! Поменяй одну букву "Ы" на "А" и будешь, как твой знаменитый тёзка - ЛЕТАТЬ, а не ПАДАТЬ. :-)))
22.11 13:39  йцъ: Насчет фонд.рынка не убедительно - у автора получилось, что он обвалится, патамучта ооч.сильно выросло. и насчет жилья? если зарплаты будут расти теми же темпами, оно вряд ли подешевеет... другой вопрос - можно ли представить себе среднюю зарплату по РФ, допустим в 2000 еврев как в Европе?
22.11 13:44  йцъ: Другое дело, что не берут нас в "золотой миллиард"... ну не берут и все тут, вплоть до физического уничтожения России

В примечательной статье «Рост американского ядерного превосходства» в выпуске - март-апрель 2006 года журнала «Внешняя политика» (The Rise of US Nuclear Primacy, in the March/April 2006 Foreign Affairs) авторы Кир Либер (Kier Lieber) и Дэрил Пресс (Daryl Press) сделали следующее утверждение:



«Сегодня, впервые за последние 50 лет США стоят на пороге достижения ядерного превосходства. Вероятно, вскоре США будут способны уничтожить ядерные арсеналы дальнего радиуса действия России и Китая с первого удара. Это драматичное изменение ядерного баланса сил произошло благодаря ряду усовершенствований в американских ядерных системах, стремительному ухудшению российского арсенала и замороженному темпу модернизации китайских ядерных сил. Если политика Вашингтона не изменится или Москва и Пекин не предпримут шагов по увеличению размеров и готовности своих сил, Россия и Китай, а с ними весь оставшийся мир, будут жить в тени американского ядерного превосходства еще многие годы».
22.11 13:45  йцъ: Один из приоритетных проектов министра обороны Рамсфельда — многомиллиардный проект ПРО. Американским избирателям он был продан как защита от возможных террористических атак. В реальности же, как это открыто признали в Москве и Пекине, он нацелен только на две реальные ядерные державы — Россию и Китай.

Как указывает статья во «Внешней политике», «тип ПРО, который США могли бы вероятно развернуть, был бы полезен прежде всего в наступательном контексте, не в оборонном, — как приложение к американской готовности нанести упреждающий удар, а не просто как щит. Если США нанесут ядерный удар по России (или Китаю), то в атакованной стране останется очень незначительный арсенал, если вообще останется. В этот момент, даже относительно умеренной или неэффективной ПРО может быть вполне достаточно, чтобы защититься от ответного удара, поскольку у разбитого врага останется лишь несколько боеголовок и отвлекающих ракет».
22.11 13:46  йцъ: Польша сейчас является членом НАТО. Министр обороны Польши Радек Сикорски был в прошлом резидентом в вашингтонской группе ястребов Ричарда Перла (AEI think-tank). Он также являлся исполнительным директором «Новой атлантической инициативы», проекта, нацеленного на интеграцию стран бывшего Варшавского договора в НАТО под прикрытием распространения демократии. США также строят (через НАТО) европейскую ПРО.

Единственной мыслимой целью этих систем обороны может быть только Россия в смысле достижения США успеха с первого удара. Завершение европейской противоракетной обороны, милитаризация всего Ближнего Востока, окружение России и Китая взаимосвязанной сетью новых американских военных баз, возведенных во имя борьбы с террором, все сейчас видится из Кремля как звенья хорошо обдуманной американской стратегии Всеобъемлющего доминирования. Пентагон называет это также как «эскалация доминирования», т.е. способность выиграть войну на любом уровне насилия, включая ядерную войну.
22.11 13:51  basfolio: А я согласен почти по всем пунктам, как сам накропал. Вообще будет интересно посмотреть реакцию на данную статью, и в конце полемики сделать выводы по данному сценарию.
22.11 13:55  Андерсен: МБХ вот тоже почему-то делает ставку на 2007 г.:
http : // inopressa . ru/economist/2006/11/21/15:13:33/khodorkovsky
22.11 13:57  Андерсен: По статье. Ну вроде нормально все написал, правда, ничего нового и оригинального.

А вот про 1997-98 гг. по-моему, не совсем точно цифры указаны. Разве в 97-м зп была 700 баксов? Что-то сомневаюсь. и в 98-м рубль сходу девальвировался не до 28, а пониже...
22.11 13:59  romnat: йцъ, достал уже со своей паранойей, псих.
22.11 13:59  appraiser: Россия и сырьевые цены - это как бомж выиграл миллион.)) Весь вопрос в бомже, может пропьёт быстро, а может и в люди выбъется.
22.11 14:03  Синий Чулок: Андерсен, ты здесь еще? привет
22.11 14:03  Синий Чулок: подожду
22.11 14:03  Андерсен: йцъ, ну чего ты гонишь отработанное?
Рамсфилд в отставке ужо;)
22.11 14:04  Андерсен: СЧ, как видишь...привет
22.11 14:05  Синий Чулок: Андерсен, твой же через 905?
22.11 14:05  Андерсен: appraiser, точно, точно... помню, в давней статье Азарина было подобное сравнение с тетей Маней)))
22.11 14:05  Андерсен: угу
22.11 14:06  alli: Похоже так и будет примерно! оптимисты видят только светлое но не хотят замечать черные пятна))))
22.11 14:08  alli: Но кризис который скоро будет в сша подталкнет еще сильней,,,,
22.11 14:12  Expo: Начал с прогноза Грефа - кончил прогнозом развора на рынке жилья.) Могут держать - выборы впереди. Или допустить небольшую коррекцию, зная что могут деньги побежать из нашей холодной но горячо любимой россии.
22.11 14:18  alli: Expo недвижку точно обвалят так как именно она тормозит ипотеку и кредиты!! они просто вынужденны сделать будут это,,или допустят нерезов на рынок строительства Москвы или региональные компании,но результат будет аналогичный
22.11 14:18  Marik: Наконец- то появилась приличная статья!
22.11 14:20  Андерсен: Marik, хм... если статья понравилась, это не значит, что нужно косвенно оскорблять всех предыдущих авторов рубрики;)
Надо быть повежливее.
22.11 14:23  Marik: просто написал, что статья понравилась,никого не оскорблял и не надо за язык хватать
22.11 14:26  Expo: alli - Это как в старом анекдоте може обвалят а может и нет. Граждане а не многовато ли статей об обвале рынка недвижимости? Что то слишком много говорят и пишут об этом. А как правило когда много бредят ничего не случается. В принципе, рынок это взаимодействие спроса и предложения - захотят - будут держать пока нужно. Впечатление что на рынке кто то один диктует моду.
22.11 14:27  Андерсен: Marik, за язык никто не хватает, просто думать надо прежде чем писать.
Я же сказала "косвенно" - разве пост 14.18 не намекает на то, что все пред.статьи были как минимум неприличные, хм-хм?
;)))))
22.11 14:31  Лентяй: Marik, и что же в этой статье приличного? Удовольствие со смаком поругать власть? Так это пожалуйста, встань на Красной площади и матерись сколько влезет....Попозже изложу аргументы против.
22.11 14:32  Cartman: Критично так про наше светлое настоящее, интересно. А про 1997 год бред конечно, то ли у автора память короткая, то ли он фанат либерастичной политики господ Немцова-Кириенко.
22.11 14:36  romnat: Я смотрю, Expo - явно заинтересованное лицо на рынке недвижимости. Все недоволен, что народ обвал предрекает. Expo, ты чего, инвестор на РН, что ли? А ну, признавайся!
22.11 14:37  Cartman: "Правительство провозгласило стабилизацию экономики и достижения уровня СССР 1987 года. ( 2006год - правительство сообщило нам о стабилизации и достижении уровня 1990 года.)"

Автор, вы о чем вообще? В 2006 году правительство не может сообщить о стабилизации экономики по причине 7-го года бурного роста этой самой экономики.

А в 1997 году правительство никак не могло объявить о достижении уровня 1987 года по причине непрерывного десятилетнего обвала, в 1997 году только едва приостановившегося.
22.11 15:01  appraiser: Андерсен, веришь - сам придумал)))
22.11 15:09  Андерсен: appraiser, да, конечно, верю)))
образ точный и яркий, и напрашивается сам собой многим одновременно, ну, с непринципиальными вариациями)))
22.11 15:28  Lenord: Скорее всего кризис на ФР будет в конце 2008 г (точнее в конце 3-го квартала 2008 года). К 2009 году цена барреля будет равняться 10-15 долларам, будут использовать деньги стабфонда, золотовалютные резервы, но они быстро закончаться (за год). Ну а дальше дело техники...нищета, бунты, революция! Это неизбежно при нынешней политике правительства.
22.11 15:39  Everett: В рынке жилья ничегошеньки не понимаю, ибо ни разу в жизни не покупал ни продавал квартиру и ценами этими не интересовался, знаю только, что "безумно дорого, а будет еще дороже", но это, как говорится, со слов больного))) А ведь сколько строят, сколько "врезок" в углы двух старых домов делают, а ведь все это такой пресс на коммунальную инфраструктуру, ведь не зря же раньше таких врезок не делали, а?
22.11 15:41  ТРИН: Только я решил, что с точками разворота покончено вместе с конкурсом, а тут на тебе. Опять читай и майся - надоело уже. Вот Калита вчера хорошую статью прислал. Развеяла немного.
А меня вот какой вопрос интересует. У кого-нибудь есть приличная версия, куда пойдут деньги, если сейчас тряхнут рынок недвижимости и миллиарды долларов будут из него изъяты ... куда они пойдут? Вот о чем нужно думать! У кого какие идеи?
22.11 15:42  йцъ: romnat? твое желание задницы пендосам лизать - иррационально!!!! как говорится тебе= чемодан, вокзал, Израиль... счастливого пути, romnat
22.11 15:45  ТРИН: У меня есть версия, что следующим супер вложением будет ЖКХ. Сейчас за него ни кто браться не хочет - фиктивные дотации от государства, воровство, коррупция и пьянство, но ввиду того, что все больше жилья переходит в частные руки, а жить-то всем хочется хорошо, ЖКХ станет самым динамично развивающейся отраслью народного хозяйства. Но не думаю, что все высвободившиеся деньги эта отрасль проглотит. У каго еще есть версии?
22.11 15:45  Luck9: ТРИН, на недвижку... за границей
22.11 15:50  ТРИН: В США недвижка уже дешевеет. В Европе тоже вероятно подешевеет там нет того потенциала роста экономики. Если только в Китае недвижка начнет дорожать, ведь там хотят тоже переориентироваться на внутренний спрос.
22.11 15:53  romnat: йцъ, ты болен, тебе лечиться надо. Могу посоветовать хорошего психиатра.
22.11 15:54  Luck9: Скупят еще в Лондоне и пригороде, Испании
22.11 16:01  ТРИН: 13:55 Андерсен
Статья отличная. Ходорковский реально умный мужик.
22.11 16:02  ТРИН: йцъ, romnat, Выясняйте отношения на улице... то есть в общей ленте.
22.11 16:06  ТРИН: 15:54 Luck9
А там ест потенциал роста? Я не знаком с ситуацией.
22.11 16:15  садОвод: ТРИН, на покупку той же недвижимости за бугром,например ,в Чехии (там в некоторых городах можно на вторичке приличную квартиру купить почти по 100$ за М2...А также через разные схемы в строительство.Ничего что в Москве цены могут упасть в 2 раза.Там запас прочности --минимум на падение в три раза...
22.11 16:26  Luck9: .Что касается Испании:
Новое строительство:
Покупка недвижимости осуществляется с использованием банковских кредитов, которые выдаются под низкие проценты (около 3.3 % в год на 15 лет на сумму до 70% от стоимости недвижимости).
Предполагаемая продажа планируется через 2 года (1,5 года идет строительство, 0,5 года оставляем на продажу). Таким образом, срок инвестирования составит 2 года, общая доходность 76%.
На самом деле доходность может быть намного значительней, зависит от местонахождения жилья.
Недвижка в Лондоне скупается быстрыми темпами, но там доходность не знаю.
22.11 16:29  ТРИН: 16:15 садОвод
Не мне вам рассказывать, что не важно сколько сейчас стоит - важна динамика. Я говорю про освободившиеся миллиарды как про инвестиции, а не как средства для покупки жилья.
22.11 16:32  садОвод: 16:26 Luck9,в Испании цены тоже уже на пределе...Несколько месяцев назад читал откровенное интервью какого-то испанского риелтора,в котором тот жаловался на то,что многие дорогие(от 1 лимона)объекты не могут найти покупателя по году и более...
22.11 16:33  romnat: Не понимаю я этих идиотов-ипотечников. Берут кредит на 30 лет, слабо представляя себе этот срок. В 20 лет денег еще нет, в 30 - есть. 30+30 = 60 лет. К старости рассчитаться? Всю активную часть жизни сидеть в долговой кабале, отдавая половину заработка? Придется экономить на одежде, турпоездках, лишний раз в ресторан не сходишь. Да нафиг такая жизнь нужна? Не понимаю я этих ипотечников. Да за 30 лет мало ли чего может случиться! И уж точно, что эти 30 лет цены на жилье не будут постоянно расти. Как минимум, случится два-три кризиса в недвижимости, и жилье можно будет купить значительно дешевле. Или изобретут новые материалы и технологии строительства, и жилье подешевеет в связи с этим. Бред какой-то - ипотека по нынешним ценам.
22.11 16:34  садОвод: 16:29 ТРИН,а ты считаешь ,что может быть и дешевле 100$ за М2?!...Ясно же,что когда-нибудь ТОЧНО вырастет в РАЗЫ...
22.11 16:39  Luck9: садОвод, за недвижкой в Испании смотрю уже 2,5 года. Очень большим спросом пользуются квартиры -студии от (120-150 т. евро), 2-3 комнатные квартиры и частные дома в пределах 400-500 т. евро.
22.11 16:42  Luck9: romnat, как раз молодежи ипотека выгодна, а вот что в зрелом возрасте в кабалу идут, это мрак.
22.11 16:46  Everett: romnat, дело в том, что обычно кредит выплачивается раньше. В Америке, к примеру, кредит берется на 20 лет, а отдается после 7 лет.
22.11 16:48  Лентяй: Так вот по этой статье. 1. Если стабильный ростпроизводства в 6-7 % автор считает "кризисом", то в какой же ... находятся США с его 3,5 % годового роста или Европа с ее 1,2 %?
22.11 16:55  Лентяй: 2. Не ясно о какой "денежной массе в обороте" поет автор. Если о безналичной, то как, пардон, в ней могут храниться деньги коррумпированных чиновников? На депозитах, что ли спокойно лежат?Так и то, депозитные остатки банков так же обслуживают денежный оборот, как и оборотные средства.
А если речь о наличной денежной массе, то неужели автор наивно думает, что коррупционеры хранят пачки деревянных под подушкой, в полполье или других потаенных местах? И спокойно наблюдают, как кровно уворованные средства пожирает инфляция....
22.11 16:59  Лентяй: 3.Цитирую: Эти “лишние” деньги чиновников и монополистов буквально хлынули на спекулятивный рынок жилья, в 2004-2005 годах, а с 2005 года , после завершения разборок с Юкосом, и НА ФОНДОВЫЙ РЫНОК. Автор ни малейшего понятия не имеет о том, что на нашем ФР более 80 % средств принадлежат нерезидентам. Может быть, за бугром тоже есть "монополисты и чиновники", но уж на них-то наша власть точно никакого влияния не имеет:))))
22.11 17:04  Лентяй: 4. Опять цитирую: "Если ведущие страны мира не развяжут очередную войну, то цены на нефть продолжат падение и эйфория от “халявных” денег начнет затухать, а фондовый пузырь лопнет. Точка разворота фондового рынка - 2007 год." Это меня вообще умиляет. Зачем автору анализировать запасы, потребление нефти, ее добычу и прочие вещественные материи? Он и так точно знает: цены на нефть РУХНУТ! Шаман не доказывает своей правоты. Ему обязаны верить, а если кто сомневается - на костер его:))))
22.11 17:04  ТРИН: 16:33 romnat
А думаешь от большого ума люди живут всю жизнь по кредитным карточкам? Думаешь от большого ума при первой же более-менее курупной сумме оказавшейся в руках происходит покупка автомобиля в рассрочку? 80% населения финансво неграмотное и исходит из текущих желаний и потребностей. Они считаю, что гораздо рискованнее выходить на ФР, чем покупать квартиру за $100 000 и ежемесячно отдавать большую часть зарплаты.
22.11 17:09  Лентяй: 5. Последняя цитата: "...цены акций РАО ЕЭС за первый квартал 2006 года поднялись на 75%. Однако маловероятна возможность удержания достигнутого уровня без существенного повышения инфляции". Ну, некорректно, давать данные за I квартал и молчать в тряпочку о II квартале, когда цены откорректировались. Кроме того, фундаментальщики по прежнему нудно вещают, что стоимость 1 кВ нашей генерации в 2-3 раза ниже, чем любой забугорной. А лепестричество почему-то они вырабатывают одинаковое.... Вот обидно:)))) Так что есть куда расти нашим энергетикам.
22.11 17:10  Лентяй: В качестве резюме лучше всего подойдет известное не вполне печатное высказывание: 3,14.деть - не мешками ворочать:))))))
22.11 17:12  romnat: ТРИН, с потребительскими кредитами - отдельная песня. Там такое разводилово идет! Дурят банки клиентов по-черному. Реальные проценты - 30-35 годовых, так что народ за товары вдвойне переплачивает. Зато потребкредит можно не вернуть, и тебен практически ничего не будет. За нечестных расплачиваются честные.
22.11 17:20  ТРИН: 17:04 Лентяй
Одним словом "Б-р-р-р-е-е-д собачий!" =)
И по существу, то я с тобой согласен. Еще хочу добавить, автор предлагает пропорционально цене нефти увеличивать стоимость рубля. С таким подходом, мы сейчас бы продвали только нефть, а в магазинах лежали бы только импортные товары, так как собственные товары, были бы дороже импортных в 3 раза. И соответственно, когда бы в следующий раз цена на нефть упала, мы пережили бы это гораздо жостче, чем в 98 году, так как кроме нефтяной промышленности у нас бы ни чего не осталось.
22.11 17:22  ТРИН: 17:09 Лентяй
Да буквально на этой неделе не помню кто из западников поднял справедливую стоимость РАО до $1,2.
22.11 17:23  ТРИН: 17:12 romnat
Это все звенья одной цепи - народ не умеет и не хочет учиться считать свои деньги.
22.11 17:31  Luck9: romnat,17:12 правильно замечено
22.11 17:34  ТРИН: Как у Пелевина в Generation "П", кажется, народ чувствует фекальное удовлетворение, когда держит в руках кредитную карточку и выбрасовыет кровные. Это же круто! =)
22.11 18:33  садОвод: 16:29 ТРИН,?"...не важно сколько сейчас стоит - важна динамика..." ...А по-моему всё как раз наоборот.При ИНВЕСТИРОВАНИИ(т.е. вложении надолго) не ТАК важна динамика,а важно именно СКОЛЬКО стоит...Насколько недооценен или переоценен объект инвестирования...А динамика может измениться в любой момент...
22.11 18:37  садОвод: 16:39 Luck9,а я слежу за рынком недвижимости Испании уже лет 12-13...Если туда перестали вкладываться самые богатые,т.е. по определению САМЫЕ УМНЫЕ инвесторы--это ОЧЕНЬ СИЛЬНЫЙ СИГНАЛ...
22.11 18:40  ТРИН: Ну, это вопрос подходов. Интурал сколько стоит? =))
22.11 18:40  Luck9: садОвод, если перестали вкладываться, то отчего цены растут? Спрос был и есть
22.11 18:41  ТРИН: Шутка на счет Интурала конечно, на самом деле фундаментальная оценка и динамика одинаково важны.
22.11 19:09  Gik: "В настоящее время экономика России находится в кризисном состоянии. Во многом это объясняется неэффективной экономической политикой правительства." - А я и не знал, что мы в кризисе живём. А откуда же тогда экономический рост, снижение инфляции, более менее стабильный курс доллара? Нефть упала на 30%, а чего поменялось? Ещё один кризис настал? Ничего подобного.Нефти мало, так давайте обвалим рынок жилья,фондовый хотя бы виртуально. Дату назовем.Поточнее.Чтоб реальнее казалось.Хочется квартиру подешевле купить, ну так бы и написал.Чего мудрить -то.В Москве дорого, так приезжай к нам в Сыктывкар, здесь в разы дешевле. Не понимаю, что автора не устраивает в текущей ситуации.
22.11 19:14  Gik: Власть не допустит кризиса перед выборами в Думу и президента.
22.11 19:24  Лентяй: ТРИН, нет, не бред, автор сформулировал свою точку зрения, но не потрудился ОБОСНОВАТЬ ее. Пишет он броско, можно сказать, убедительно, а до подкрепления своих аргументов не удосуживается.
22.11 19:26  Лентяй: Gik, 19:14, совершенно верно, при наличии нашего профицита бюджета ничего подобного власть не допустит.
22.11 19:27  садОвод: 18:40 ТРИН,А что ТАКОЕ вообще это интерурал?!:)
22.11 19:29  садОвод: 18:40 Luck9,дорогая недвижимость ,насколько я знаю,уже год как стоит на месте...А темп подорожания недорогой резко снизился...
22.11 21:30  Luck9: садОвод, 18:40 Рынок жилой недвижимости достиг в Испании в 2005 году цифры 131,954,92 миллиона евро, что составляет седьмую часть валового национального продукта, причем его увеличение по сравнению с прошлым годом составило 23,4%.
Начиная с 2006 года, по данным BBVA, спрос на жилье составит 600.000 единиц жилья в год до 2011 года. Причем основными покупателями будут являться иммигранты и лица, не являющиеся резидентами Испании.
В центральных районах страны (иммиграция), так и в прибрежных туристических зонах (жилье для проведения отпусков), пользуется спросом, как среди испанцев, так и среди иностранных граждан. Спрос на жилье остается стабильным и имеет тенденцию к росту.
За пять лет стоимость жилья в Испании выросла на 220%. Никакой банк не может предложить своим клиентам наиболее выгодный способ вложения капитала.. В туристических зонах повышение цен было выше этой цифры. На Балеарских островах, например, повышение цен составило 256%.
22.11 21:46  Лентяй: А дело в том, что хорошая земля (как и нефть) является невозобновляемым ресурсом. Народ знает, что она не подешевеет, поэтому тарится на 100 лет вперед:))))
22.11 21:50  rolm: Странные и экономически некоректные сравнения у автора.В 1997 году правитильству денег почти хватало,Но они занимали и притом под кабальные проценты,сейчас бабло свое,Тогда пирамида гко была на пути к дефолту сейчас запас лет на 15,Сейчас правитильство Фрадкова, впервые нормально РАБОТАЕТ, сейчас стабильность,ВОТ общественная палата,пол года назад Андерсен критиковала ее создание,а она реально работает,Вот мэрия наехала на садоводов Бутово,Реально Кучерена отстоял права Бутовцев и в том же духе.
22.11 22:08  Gik: 19:26 Лентяй. Меня терзают смутные сомнения.Судя по количеству возросших комментариев про кризис началась информационная предвыборная борьба. Выгорит не выгорит, а если удастся что-нибудь спровоцировать за год.Тогда в последний момент перед выборами со своей предвыборной программой появится очередной спаситель России.
22.11 22:50  _ultra: Лентяй 21:46, хорошая земля может стать плохой. На неделе изучал сайт www meteoinfo ru и нашёл много интересного и полезного(метериалы о изменении климата). www meteoinfo ru/climate-analysis-2005. По диагонали пробежаться рекомендую :)
22.11 23:46  Сосед: Увы,мировой кризис Рашу не спросит.
22.11 23:52  садОвод: 21:30 Luck9,Согласен,что за пять лет рост хороший,но вот по 2005-2006 годам у меня несколько другие данные--правда,последний раз я плотно интересовался Испанией весной...На тот момент я посчитал ,что недвижимость там уже переоценена...
23.11 08:09  Expo: romnat - признаюсь что не инвестор, был да весь уже вышел. И вышел неудачно в 1995 г. под самый рост вышел. Но все равно если правильно считать то коэф.1,2 сделал, мог бы и до небес лететь - жадность сгубила. А рынок недвижимости будут держать, хотя возможно как всегда в россии до полного разогрева с полным провалом. Хотя с другой стороны, властям выгодно обвалить - "доступное жилье" из анекдота превратится в несколько новых хрущеб для нуждающихся а не в пентхаузы для нефтянников, да и банковскую систему под этот соус можно сконцентрировать на манер советской в 7-8 банках. Да и идея - если народ не захочет вкладываться в жилье и в бумаги ($ фр) то может по мнению власть держащих деньги как то пойдут в производство.? Россия как всегда любит залесть в карман своего народа, а тут и добровольно и с песней понесут. Ну или типа летнего РОснефть только в n-ой степени.
23.11 08:19  Expo: Пордон вышел в 2005
23.11 09:30  Лентяй: Gik, на роль спасителя не видно никого, кроме Касьянова, а у него нет никаких шансов.
23.11 09:31  appraiser: Сосед, не прячься, скажи, мои 25е коллы на рао выйдут в деньги?)))))
23.11 09:31  Лентяй: _ultra, да. конечно, но на курортах шансы на экологическую катастрофу невелики. Разве что танкер вблизи гавкнется.
23.11 09:49  Калита: йцъ, напрасно расстраиваешься по поводу США. Это психическая атака. Не поддавайся. Если Россия на своей территории взорвёт всё что, взрывается, то Земля сойдёт с орбиты. Если не веришь, тогда вот доказательства сохранять спокойствие попроще. Допустим США – скопище негодяев. Но их домохозяйки держат пенсионные деньги в фондах. Так? Каков твой прогноз DJ на момент ядерного удара, через год, через 5 лет? По-моему, ответ очевиден. Кому это всё нужно. А вот добиться чего-нибудь от испуганного человека – это вполне возможно. По этому не бойся.
23.11 10:10  Сосед: appraiser,09:31,а мои 25е,только МАРТОВСКИЕ,выйдут?))))Баил коллы у денег ближние,затем ролинг,потом добавил путы и сделал стренгл,давеча зафиксил профит на ближних коллах и забаил мартовские коллы.Получился календарный стренгл.По телу не хило проехался,чутка осталось ввиде чистого профита стренгл,весь навар уходит на мартовские путы ГП и ЛУК.А на бакс\рупь просто аж в жилу вложился,вчера может пожадничал,т.к. не стал фиксить,жду пробитие уровня.Нефть жду выход из треугольника,пофиг в какую сторону,лишь бы был выход и тоды по направлению вложусь.Вот такие прогнозы.:)
23.11 10:28  Сосед: appraiser,нынче,если чисто баю коллы или путы,то по ролингу перекладываюсь примерно через каждые 4% движка по базису.Получается прирост более 100%.Все что выше 100% снимаю,остальное дальше лежит под риском,но уже ТОЛЬКО В ВИДЕ ПРОФИТА.Правда прирост на 1 рупь базиса получается примерно 70 копеек в опционе,это если у денег.А у твоих ВНЕ денег риск выше,ввиде денег счета,а не профита,прирост на рупь базиса тоже меньше,копеек 30-40.Может и космос счета конечно получится у тебя,но мне бы чутка понадежней надотъ.Чего надумкаешь,скажи.Пару дней опционы разбавлял игрой в фьючах,добивался нужной перекладки по страйкам без потери спреда.Сеня похоже ждать буду.
23.11 10:48  Сосед: Вчера фьючи на индекс из контанго перешли к бэквордешн.Может и хорошо,что я без пока длинной позы в индексе?:)
23.11 10:51  ТРИН: 10:28 Сосед
А не слабо статейку накидать по теме опционов? У вас с апразером так задушевно получается, думаю, что многие прочтут с удовольствием.
23.11 11:38  Сосед: ТРИН,10:51,думаете надо?Это как о математике в стоках постить или о Марковце.Обычно большинство реально интересует ап или даун,остальное забывается.Вот кто бы напостил статью о реальных возможностях РУнет бизнеса(инфо и товарного).Кумекаю счас,а не посвятить ли 2007 год вложению в него.
23.11 12:07  ТРИН: Кстати, тема. Сейчас интенсивно идет подключение по ADSL и по кабельному телевидению конечных пользователей. Мне кажется, что темпы прироста пользователей интернет сейчас как 4 года назад подключения по мобильным телефонам. Так что вложения в интернет контент будут очень эффективными.
23.11 12:19  Сосед: _ultra,с УрСИ поздравляю!:)А я на МТС поменял,отфиксил профит.Грех жалеть,но не успел обратно на УрСи.
23.11 12:23  Сосед: ТРИН,да вот на декабрь-январь планирую только начать разбираться в возможностях РУнета,а там как обычно куда-нибудь да вляпаюсь для начала,чтобы потом ....Чай в перспективные мегадоходности мечу.:)
23.11 12:27  appraiser: ТРИН, это действительно золотое дно - кабельные сети. Как я знаю, в Нижневартовске, месячная чистая прибыль у такой компании под миллион долларов. В Томске их две, отлично себя чувствуют. Но пока их почему-то никто не консолидирует, может просто время не пришло.
23.11 12:32  appraiser: Сосед, я вот тоже кстати больше озабочен ответом на вопрос - ап или не ап)). Инструменты важны конечно, но общее направление интереснее угадать. Я вроде нашёл для себя хороший индикатор по русскому рынку, он широко известен, но работает ведь - чикагские пут/колл рэшио. Так что после полугодового отсутствия на русском рынке начну потихоньку. При этом общее настроение у меня пока - ап.
23.11 12:39  _ultra: Сосед 12:19, да, спасибо :) Я вчера только после закрытия узнал. И на нашей улице наконец то праздник :) По секрету скажу что я в плечи заходил на 1.04-1.08 :)
23.11 13:46  Expo: Народ - вы вкурсе что в других форумах и статьях ВАС многих уже цитируют. Однако снимаю блин шляпу перед каждым триста раз))
23.11 14:51  _ultra: Expo, это где и кого? :)
23.11 14:52  Лентяй: Expo, а где интересно? Мои статьи не один раз перепечатывались на других сайтах, но вот цитирования я что-то не припомню:))))
23.11 17:56  кассандра64: 19:09 Gik:
Вас, случаем, не Алексеем звать?…….: )))
Автору:
Прав ЛЕНТЯЙ, когда говорит, что аргументов в пользу Ваше точки зрения – маловато: )
Да и с цифрами-фактами, надо бы , поаккуратнее: например в 1998г, максимум бакса был 9 сентября (ок 23.5), а в октябре-ноябре держался на уровне 14-15р….: )))
ЕЩЁ: политика(нашего правительства) НЕ является определяющим фактором развития кризиса….ИМХО, всё-таки экономика! А нам, пока, бояться НЕЧЕГО…..: )))
15:41 ТРИН:
А НЕТ их – мильярдов…….: ))) Цены упали – «мильярды» СГОРЕЛИ….: )))
Они же расчетные! Фактически, 80% сделок на РН совершаются ЗАЧЕТОМ : обмен с доплатой , чистых покупок – ок 10 %, остальные – «бартер» . Многие авторы об этом пишут (в т.ч. и РОМНАТ, но со своей точки зрения)… К сожалению, РН настолько закрыт, что РЕАЛЬНО можно только ОЦЕНИТЬ, а не ПОСЧИТАТЬ……: ((((
Так что вопрос «обрушения» – вопрос РЕГУЛИРУЕМЫЙ ( на УЗКОМ рынке), а вот распространение ИНФОРМАЦИИ о «стагнации» и МОЖЕТ послужить к «сбросу» инвесобъектов, со «всеми проистекающими»… (ИМХО, естественно….: )))
21:30 Luck9 : расслабьтесь, поезд УЖЕ ушел….: ))) «Кто покупает на хаях?……..: )))»
23.11 18:20  Luck9: кассандра64, а я и не напрягаюсь. Свои жилищные вопросы решены уже давно. Все нормально, если после роста следует стагнация, а вот что потом будет - никто не знает.
23.11 21:32  ТРИН: 17:56 кассандра64
Миллиарды будут. Вы же не считаете, что цены упадут и квартиры будут скупаться в разы ниже, чем осуществлялись покупка? Но если раньше эти деньги реинвестировались в другие объекты недвижимости, то после того, как начнется стогнация деньги придется пристравать в другом месте. Вот я и спрашиваю, куда они денуться.
24.11 17:45  кассандра64: 21:32 ТРИН
Видите ли, цена определяется спросом и предложением (Вам ли не знать, на ФР)…: )))
А цена на недвижимость будет «подпираться» снизу, в конечном счете, объёмом генерируемых сбережений. Отсюда, ЕСЛИ недвижимость БУДЕТ ПРОДОЛЖАТЬ оставаться , в СОЗНАНИИ граждан, объектом СБЕРЕЖЕНИЙ, то этот (генерируемый) объём и определит ЦЕНЫ… (все взаимосвязи – это к психологам-социологам).
Т.е., если проще: люди НЕ могут продать СВОЮ квартиру, следовательно, нет и «мильярдов»… Могут продать: банки (в случае дефолтов по ипотеке), инвесторы (как я УЖЕ говорил, ЭТО СЕЙЧАС крайне вероятно) и строители (если «придержали», то БЫСТРО, а если строят – то медленно и ОГЛЯДЫВАЯСЬ на СПРОС и ЦЕНЫ).
А уж КУДА пойдут НАКОПЛЕНИЯ - ……. М.б. в золото, м.б. на депозиты или спички/соль/сахар….: ))) Я ж говорю: к психологам-социологам……: ))))
24.11 21:41  gomer: Со слов представителей одной тольяттинской фирмы при обсуждении их политики и планов работы с АВТОВАЗом они планируют увеличение стоимости метра^2 жилья в 2 раза через 2 года.
30.11 10:56  newnick: в рао на дневке фигура "Х#Й с яйцами")

Авторизуйтесь и оставьте свой комментарий.

Выборы Президента 2012
на 4 марта
Авторизуйтесь и сделайте свой прогноз!
 Курс доллара к рублю
на 29 декабря
Авторизуйтесь и сделайте свой прогноз!
 Индекс РТС
на 28 декабря
голосование окончено
 
   
 
 
   

   
   
   
Bonds.Finam.Ru
узнайте, что такое дисконтная облигация
FinamAuto.Ru Finam.Info РашкаРу www.Finam.aero
 
Приглашаем к общению