Онлайн-конференции

Помощь
 
facebook
вконтакте

Правительственные решения в 1998 и 2008-2009: уроки прошлого

18.02.09 13:00
Сейчас аналогии с памятным 98-м годом возникают поневоле: мы также слышали отрицание кризиса в стране, затем заверения, что девальвация национальной валюты осуществляться не будет. Однако, по последним данным Росстата, промышленное производство в России в январе 2009 года снизилось на 16% по сравнению с январем 2008 и это максимальное падение темпов промпроизводства за 15 лет.
Насколько адекватны сегодняшним экономическим проблемам шаги, предпринимаемые правительством? Можно ли теперь, когда мы уже видим текущий кризис в развитии и все кажется не таким очевидным, сравнить антикризисные меры, предпринимаемые властями в 98 году и в 2008-09 г.г.? Можно ли сравнить метод осуществления девальвации тогда и сейчас?
Какие меры и решения в сегодняшних условиях были неизбежными, а какие, наоборот, ошибочными? Учтены ли уроки прошлого кризиса и сделаны ли правильные выводы?
Наблюдая в текущей ситуации последствия решений правительства, можно как-то иначе оценить действия российской власти в 98 году, которые часто нынешней властью критиковались?

Участники конференции:
  • Сергей Алексашенко, директор по макроэкономическим исследованиям, ГУ-ВШЭ
  • Павел Медведев, первый заместитель председателя комитета ГД по кредитным организациям и финансовым рынкам, член Национального банковского совета
  • Оксана Дмитриева, член комитета Госдумы по бюджету и налогам, первый зам. руководителя фракции "Справедливая Россия"
  • Михаил Делягин, директор Института проблем глобализации
  • Георгий Сатаров, президент Фонда ИНДЕМ
Показывать ответы
Скрыть все ответы
Скрыть ответы
67
16:00
Елена Швец,  Finam.ru
Уважаемые дамы и господа!
Конференция подходит к концу, мы прекращаем принимать вопросы, но у экспертов еще есть возможность ответить.
Благодарим всех участников за интересный диалог.

Скрыть ответы
66
15:20
Сергейё
В 1998 г. доллар вырос в 4 раза. Соответственно цены на недвижимость в $ упали в 2 раза, в рублях выросли в 2 раза. Сейчас цены в рублях упали на 10%, цены в $ ведут себя в соотвествии с курсом руб. / $. Как вы считаете как долго это будет продолжаться? И где дно на рынке (именно в рублях)?
15:23
Михаил Делягин,  директор Института проблем глобализации
рано прогнозировать, мы еще только входим в кризис. В марте 1998 года все считали, что будет достаточно 30-й девальвации (и ждали ее в октябре, как показывали математические модели).
15:25
Оксана Дмитриева,  член комитета Госдумы по бюджету и налогам, первый зам. руководителя фракции "Справедливая Россия"
Дно на рынке в рублях с небольшим лагом после "Дна" по девальвации рубля. Думаю, что к концу года. Мой прогноз по кризису: доллар вырастет в 2-2,5 раза от старта в 23,5 рублей; цены на недвижимость в регионах в долларовом исчислении упадут в 2 раза, в Москве - на 30%.
16:26
pragmat
строго наоборот - Москве упадут в 2 раза...
16:29
finn1470
10000$ будет стоить однушка.
16:52
vavav,  vavav
на 30 проц они уже в москве упали
18:56
nusinov196
Если не будут приняты меры по возрождению спроса массовым покупателем (рецепты известны) цены на жилье должны обвалиться и никакая ипотека не способна поддержать спрос нищего населения, притом, что у нас одна из самых высоких ставок рефинансирования. Объем закупок бюджетного жилья для военнослужащих и других льготных категорий положение не спасет. Все это должно волновать всех, но только не временщиков.

Скрыть ответы
65
15:07
Иван
Конференция называется "Правительственные решения в 1998 и 2008-2009: уроки прошлого". А какие самые главные уроки вынесли участники конференции?
15:15
Михаил Делягин,  директор Института проблем глобализации
Я понял, что нужно писать историю нашей страны с 1986 года. Люди вообще забыли, что с ними происходило (и даже что они делали).
15:35
Леонард
Люди может быть, но человек - никогда, не правда ли - товарищи господа президент Фонда Индем, и директор по макриссе ГУ_ВШЭ???
15:46
Уленшпигель
Гы..Не волнуйтесь..мы все помним..кто и што делал.. и припомним..вам и вам до четвертого колена..
15:51
Сергей Алексашенко,  директор по макроэкономическим исследованиям, ГУ-ВШЭ
Прочитайте мою книгу, там я сказал всё, что хотел и про вывовды, и про уроки
16:11
Леонард
"Битва за рубль"? Ок.Только лично я так и не пойму как же все сели в такую большую лужу? Ведь именно Вам можно одним из самых продвинутых по этой части? Или как в сказке: Хватит делать дураков Из расейских мужиков! ?
18:38
ск
В 1998г. в России был только финансовый кризис. В 2008-2009гг. в России, кроме мирового финансового кризиса, прибавились: кризис управления страной из-за административной реформы Путина; кризис судебной системы; кризис муниципальной системы из за реформы МО Путина; кризис налогово-кредитной системы; кризис в экономике (доведение износа основных фондов с 50% в 2000г. до 70-80% в 2008г., уничтожение обрабатывающих производств с вбухиванием госсредств в добычу руд, в производство электроэнергии и ... Далее →

Скрыть ответы
64
15:06
Максим
Несогласен с Вашим сравнением текущей ситуации с 1998 годом. Сейчас скорее уместны аналогии 1991 годом. По каким признакам Вы решили что большая часть кризиса пройдена?
15:16
Михаил Делягин,  директор Института проблем глобализации
Сравнение было, как я могу судить, по формальному признаку - наличии девальвации. Плюс некоторые эксперты в событиях 1991 года, в отличие от 1998, не участвовали.
Но Вы правы, только не 1991, а все-таки 1990, а то и 1989 года. Все впереди.

Кстати, "не согласен" пишется раздельно.
15:16
Оксана Дмитриева,  член комитета Госдумы по бюджету и налогам, первый зам. руководителя фракции "Справедливая Россия"
Большая часть кризиса не пройдена. Первая фаза кризиса связана с сокращением экспортного спроса (падением цен на нефть), ограничением возможностей внешнего финансирования и обесценением залогов. Вторая фаза кризиса, которая только начинается, будет связана с сокращением бюджетных расходов и сжатием внутреннего спроса, что еще больше усугубит рецессию.
15:48
Сергей Алексашенко,  директор по макроэкономическим исследованиям, ГУ-ВШЭ
Я бы сказал, что нынешний кризис это, в определенной мере, причудливое очетние 1990-1991 гг. (с этим периодом нас роднит резкое сокращение спроса: тогда военные расходы, тяжелая пром-ть и кооперация внутри СССР, сегодня - внешний спрос, который на самом деле потербляет то сырье, которое раньше потребляли те, кто умерли в начале 90-х) и 1998 г. (долговой кризис, тогда - государства, сегодня частного сектора)
15:32
Антон
Очень сомнительно ожидать каких-то революционных изменений в России. В 1991 г. был системный кризис в отдельно взятой стране, который и привел к ее распаду, т.е. замене неэффективной модели. Сейчас кризис мировой. Он коснулся абсолютно всех стран мира. Где та экономическая модель, которая способна ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС заменить нынешнюю российскую?
15:35
Уленшпигель
Конечно с 1991..Глаза-то открываться начали..
15:46
Стасик Шахуецкий
Да какая разница, прошел или не прошел кризис. Основная масса населения страны уже давно живет в кризисе, при различных экспериментах на простом народе очередной (нет не очередной а все той же групировки передающей власть из рук в руки) правящей власти. Что, не так что ли ? ... то то.
15:52
Антон
Г-н Уленшпигель. Разрешите с вами поспорить. Я на 100% согласен, что за последние 8 лет в нашей стране много чего было сделано не так. Но вот что интересно - какую страну не возьми - везде проблемы. В США, Британии и континентальной Европе вот с демократией все хорошо, коррупции и диктата монополий нет (ну, почти) - а кризис и их затронул, да еще как. В Китае - авторитаризм - все равно те же проблемы, экспорт в январе упал почти на 20%. Может Путин все-таки не виноват в мировом кризисе?)
15:58
Уленшпигель
Антуан, будь я фламандец..и все вокруг фламандцы, я пошел бы на следующих выборах проголосовал бы.. и Путина вынесли бы, будь он тоже фламандец..Типа вот, почему на европу не фиг смотреть и заикаться..А Путин виноват не в кризисе..А в том, что у этого бедного населения-электората украли семь жирных лет..
16:00
Славик Шапиздецкий
Антон, никто не обвиняет путина в мировом кризисе. А вот то, что оставаясь у власти длительное время он не смог справиться с коррупцией, работая так сказать в различных форматах, это не выдерживает никакой критики.
16:03
Максим
Антон, США это метрополия, остальные страны - колонии. Президент колонии не виноват, что метрополия собирает дань. Он советует своему населению затянуть пояса и платить. А чего ему остаётся делать?
16:06
Максим
Ну жили же триста лет под монголо-татарским игом. Никто в этом не виноват.
16:11
Антон
2 Уленшпигель: В принципе, согласен. Только, к великому сожалению, в день выборов электорат радостно голосует за "Единую Россию" (админ. ресурс, возможные махинации с подсчетом голосов - это не серьезно, ну было бы не 65%, а 50% - суть одна) Банально, но "каждый народ имеет то правительство, которое заслуживает"
16:30
Игорь
Максиму. А было ли оно? Иго-то. А то может русские князья дань с Руси собирали, а ханы 20% им и откатывали за хорошую работу?
16:33
finn1470
Сейчас скорее уместны аналогии 1991 годом. Люди находящиеся в здравом уме сравнивают с 1941- 42 по падению производства.
19:50
СМА
Я бы сравнил с 1941 годом.

Скрыть ответы
63
15:03
finn
Вопрос М.Делягину- ниже вы сказали что мир теперь изменился и стал иным. А в чем именно вы видите эти изменения? На какие страны, отрасли промышленности они повлияют и как? Как долго эти изменения будут проходить и насколько болезненно?
15:19
Михаил Делягин,  директор Института проблем глобализации
Мир меняется, он еще не стал; глобализация - огромный, грандиозный переход, только начавшийся. Один пример: индустриальные технологии нуждаются в максимальной социализации членов общества (отсюда Форд, рабочий которого должен быть в состоянии купить машину), а информационным достаточно 10% для управления и 10% для поддержания систем жизнеобеспечения: отсюда размывание среднего класса (полным ходом в США, медленней - в старой Европе). какая промышленность нужна обществу, в которой 50% - "люди трущоб" (не столько социальные, сколько
биологические существа), а 30% - в промежуточном положении?
Не знаю.
И таких сюжетных линий очень много.
15:24
finn
а раньше- 10, 20 лет назад что как то иначе в этом плане все было? И что меняется то щас- вместо индустриальных технологий информационные наступают? Или и им уже каюк приходит?
15:52
Максим
Ничего не меняется! Властям похоже нравится наступать на одни и те же грабли. Никто историю не учит. Двоечники с купленными дипломами!

Скрыть ответы
62
14:58
Евгений
Может немного не по теме. Сегодня я нахожусь там, где находится наш президент. И наблюдал только что огромный по нашим меркам феерверк. Кризиса как будто и не было. Деньги в государстве есть, просто вытащить надо их из кармана нашим чиновникам.
15:06
Оксана Дмитриева,  член комитета Госдумы по бюджету и налогам, первый зам. руководителя фракции "Справедливая Россия"
Деньги в государстве есть : во-первых, в золотовалютных резервах, куда также входит и стабилизационный фонд. Во-вторых, в актиах сосредоточенных у крупнейших собственниках, в том числе зарубежных активах и активах личного потребления. Вот эти резервы и надо использовать на преодоление кризиса.
15:10
Михаил Делягин,  директор Института проблем глобализации
"Вытащить их из кармана наших чиновников" - это и есть социалистическая революция. Точно так же, как призыв "воровать меньше надо" - попытка подрыва основ государственного строя, тягчайшее преступление.
15:14
Евгений
Конечно, я понимаю, что траты на празднование открытия завода СПГ где-то на Сахалине небольшие в масштабах нашей страны. Но у муниципальных чиновников, как показала практика подготовки к встрече президента, есть денежные и иные средства на очень оперативную очистку города от снега. Хотя еще месяц назад очистка проходила не так активно и это можно было бы списать на дефицит бюджета.
15:17
мамин сибиряк
Огромный фейерверк, это и есть деньги на ветер. Показуха, очковтирательство - вечная российская беда и хватит еще надолго.
15:42
Владимир М
Подумаешь, начали впервые в России добывать газ с морской платформы. Наладили производство 5% мировой добычи сжиженного газа, при этом имеется гарантированный спрос. Это все ерунда. Надо было в духе кризиса действовать. Пару петард подорвать, стопку выпить и уехать дальше заниматься либеральным фундаментализмом.
15:50
Сергей Алексашенко,  директор по макроэкономическим исследованиям, ГУ-ВШЭ
Ну считайте, что фейерверк профинасировали японцы (которые будут покупать газ) или иностранцы (которые построили завод), если хотите спать спокойно
16:13
Славик Шапиздецкий
Иностранцы построили завод и кончали всю экологию, а что не наше и все. Да на Сахалине уже давно рыбе (кета, нерка, лосось) некуда идти на нерест, все реки загажены нефте-отходами.
16:19
Уленшпигель
Гм..Евгений, а точку опоры вне Земли, тебе не дать.. Смог бы Землю перевернуть..

Скрыть ответы
61
14:58
v_andrew
Уважаемые эксперты! Насколько я помню, кризис 1998 года привел к оживлению отечественной промышленности. Возможен ли такой же эффект сейчас, и если да, то в какие сроки?
15:21
Оксана Дмитриева,  член комитета Госдумы по бюджету и налогам, первый зам. руководителя фракции "Справедливая Россия"
Такой эффект возможен, если одновременно провести стимулирующие меры в виде снижения налогов и девальвацию. Хотя возможностей для оживления сейчас меньше: хуже ситуация с малым бизнесом, во многом утрачены мощности в обрабатывающей промышленности ( в 1998 году они были законсервированы и могли быть быстро задействованы). Это касается не только мощностей, но и рабочей силы определенной квалификации.
15:22
Михаил Делягин,  директор Института проблем глобализации
Сначала к уничтожению (потому что надо говорить о 1995-1998 годах, когда либеральные фундаменталисты из-за своей тупости и корысти создали "экономику неплатежей"), а потом да, к оживлению того, что осталось. Эффект возможен через год-два после обвальной девальвации, до которой нам еще предстоит пройти. Пока внешний долг и коррупционные аппетиты (взятка неэластична по финансовому потоку) раздавливают реальный сектор, в целом компенсируя эффект девальвации.
19:44
СМА
Вообще, импортозамещение уже пошло.

Скрыть ответы
60
14:52
Виталий,  гражданин РФ
Уважаемые эксперты, вы вообще видите Россию в 2012 году? Для тех кто видит, ещё один вопрос: а в 2015 году???
14:55
Михаил Делягин,  директор Института проблем глобализации
Вероятность распада России в системном кризисе (это, конечно, оценки, точно сказать нельзя) - около трети. Около двух третей - что будет успешная авторитарная модернизация. неприятно, конечно но глупость припарками не лечат. Подробней в книге "Мир наизнанку": это не реклама, просто мы действительно писали именно про это.
15:14
Антон
Как бы кому то не хотелось, наша страна не исчезнет никогда, а из-за экономических проблем вроде нынешних -тем более. Российское государство в прошлом неоднократно выдерживало куда более сложные испытания.
15:15
v_andrew
Уважаемый Михаил, что Вы понимаетет под авторитарной модернизацией, или, точнее, будет ли она чем-нибудь отличаться от сталинской индустриализации?
15:42
Сергей Алексашенко,  директор по макроэкономическим исследованиям, ГУ-ВШЭ
Россия не исчезнет ни к 2012, ни к 2015. Боюсь, правда, и надежд на существенное изменение нашей страны немного. По крайней мере, сегодня не видно массового слоя сторонников изменения системы
15:44
Виталий,  гражданин РФ
Антон, очевидно также как вы считали правители Византийской империи в 1200 году. Прошу прошения за выражение,но другого слова не подберу, поскольку наши всё это делают в особо извращённой форме.... при нефти в 145$ за бочку.
15:56
Виталий,  гражданин РФ
Сергей, а может в этом и смысл всех реформ? Ведь население превратилась в инертную, аморфную массу. А пассионариев нет, одни эмигрировали в 90-х, а оставшиеся после последнего распила тоже в путь дорожку... Экспертиза проектов олимпийских объектов выявила завышение стоимости на 300млрд. руб.... Првильно, а что мелочится, пилить так ярдами...

Скрыть ответы
59
14:32
vitalik2008,  клерк
Какие положительные стороны есть в кризисе для нашей страны?
14:36
Михаил Делягин,  директор Института проблем глобализации
Меньше задают глупых вопросов.
14:59
Оксана Дмитриева,  член комитета Госдумы по бюджету и налогам, первый зам. руководителя фракции "Справедливая Россия"
Пока никаких. Положительная сторона кризиса имеет место тогда, когда идет реструктуризация экономика в пользу более эффективных отраслей. У нас этого не происходит.
15:15
Георгий Сатаров,  президент Фонда ИНДЕМ
Как я уже говорил, отвечая на предыдущие вопросы, потенциально кризис - это такой момент истины, когда осуществляется поиск новых стратегий, возможность учета старых ошибок и так далее. Это положительная сторона любого кризиса. И еще раз повторю, наша проблема состоит в том, что та система, которая создана с ограниченной степенью свободы, слабо приспособлена к тому, чтобы эффективно извлекать уроки из кризиса.
15:40
Сергей Алексашенко,  директор по макроэкономическим исследованиям, ГУ-ВШЭ
Потенциально, кризис дает возможность исправить ошибки прошлого. Но, похоже, Россия пока "выше этого"
15:48
Andrey,  частная
Как для страны не знаю, а дял меня большая польза, что могу купить газпромчик по 100 рублей и сбер по 15
16:10
Максим
Дорого по 100. Я возьму по 25.
16:22
Уленшпигель
Господа приколисты..грамотные пацаны получали и ещё дешевле..Главное, смогите - унесите..Гы..
18:32
Andrey,  частная
Да, грамотные пацаны брали газпром по 70 копеек в самы разгар кризиса 98 года.

Скрыть ответы
58
14:32
ПП,  фрилансер
Боремся с коррупцией, преступностью, плохой экологией... А нужно бороться за правовое государство, за праведность и чистоту. Посмотрите "sekret", "дух времени", "money". Всё уже сказано и доказано. А "оценить действия российской власти"? - в русле "чужого промысла", понимают это или нет.
14:36
Михаил Делягин,  директор Института проблем глобализации
Бог являет себя в мелочах. Не в знамениях (это редко), а в повседневности. И приближаться к нему можно только через повседневность, монастырь и пасторское служение - это не туда, это в сторону. Так и правовое государство: его можно строить, лишь устраняя конкретные детали.
"Чужой промысел" - это верно: мы говорим чужими терминами, а значит - думаем чуими мыслями; взамен либерального фундаментализма нужна российская школа экономической и политэкономической мысли; думаю, мы ее сделаем.
Спасибо за идею.
15:00
Владимир М
Очень часто упоминаемый Вами неологизм "Либеральный фундаментализм" это "Суверенная демократия" взгляд со стороны? Некое модное словосочетание, дабы объяснить, что корень причин кризиса в особенности российского народа?

Скрыть ответы
57
14:27
Сергей
"ЦБ РФ не скрывает, что проводил интервенцию В пятницу на фоне довольно активно укрепляющегося рубля, ЦБ РФ провел интервенцию. По словам заместителя председателя Центробанка Алексея Улюкаева было куплено порядка 1 млрд. USD. По сути, это было сделано с целью сглаживания излишней волатильности. Потому как, несмотря на то, что бивалютный коридор достаточно широк (26-41 руб.), это не значит, что "рубль будет по нему абсолютно свободно ходить", - отметил г-н Улюкаев. В свете последних событий, одно должно было стать понятно - стремительная девальвация валюты завершнилась. Верхняя граница коридора устояла, несмотря на то, что попытки прорвать ее спекулянтами предпринимались." Прокомментируйте, если сможете, действия ЦБ. Какая в зтом была необходимость? Неужели "излишняя волатильность" - это самое страшное что сейчас может быть в нашей зкономике. И результат этих действий - дальнейшее падение рубля на грань бивалютной корзины и очередной обвал фондового рынка.
15:04
Оксана Дмитриева,  член комитета Госдумы по бюджету и налогам, первый зам. руководителя фракции "Справедливая Россия"
Никакой необходиомости проводить валютную интервенцию не было. Удержание коридора - вещь затратная и мало эффективная. Удержать бивалютную корзину в корридоре все равно не удастся, а на поддержание курса рубля тратятся значительные средства. Гораздо более эффективная политика - плавная девальвация, и использование золотовалютных резервов на покрытие дефицита бюджета, в том числе и на индексацию денежных доходов граждан в связи с девальвацией.
15:31
Михаил Делягин,  директор Института проблем глобализации
ЦБ скупал доллары - то есть он не давал доллару упасть, а не вырасти, дейсвительно сглаживая рынок. Ну вот такое у нас ЦБ: в пятницу не дает рублю вырасти, а в начале следующей недели дает ему упасть. Здесь психиатр нужен, а я даже не нарколог.
15:37
Сергей Алексашенко,  директор по макроэкономическим исследованиям, ГУ-ВШЭ
ЦБ не решился на то, чтобы отпустить рубль в конце января, думаю, тогда и давление на курс закончилось бы. Меньше всего сейчас ЦБ нужны качели от 41 рубля (по корзине) до 31 и обратно
15:14
Сергей
Так парадокс в том, что пятничная интервенция была не валютная а рублевая, направленная на поддержание курса доллара.
15:33
pragmat
все скачки на валютном и обвалы на фондовом происходящих в противофазе в последний месяц доказывают, то, что банки "тупо" наваривают деньги, то тут, то там...а реальная экономика продолжает стагнацию...
16:17
Максим
Зря Вы на ЦБ напали. Если рублёвую волатильность не успокаивать, то даже у самых упёртых нервы не выдержат. Народ тупо перейдёт на расчёт в долларах. Ценники в магазинах в у.е. , договоры в у.е. итд.
16:30
pragmat
обязанность ЦБ поддержание стабильности нацвалюты...увы, это не про наш...

Скрыть ответы
56
14:22
Никита
Вопрос М.Делягину. В чем держать сейчас сбережения на период 1-2 года простому гражданину?
14:30
Михаил Делягин,  директор Института проблем глобализации
Евро, депозит в Сбербанке. Если хотите - можно в доллар (на год точно, потом посмотрите), это дело вкуса, но европейская система управления потупее, поэтому краткосрочных рисков у ней меньше. А доллар ослабнет, когда станет ясно, что Обама не волшебник, а лишь президент.
14:43
finn1470
Обама волшебник!
14:54
dvf
Вы верим нашего черного друга!=)
15:06
pragmat
почему никто не вспоминает про золото???
15:11
Максим
Вы считаете, что этот кризис не похоронит Евро? Только сегодня прочитал на этом сайте, что шесть стран еврозоны находятся в предбанкротном состоянии. По Вашему цепочка банкротств укрепит Евро?
15:12
Виталий,  гражданин РФ
Вчера смотрл в прямом эфире репортаж из Денвера, Обама перед нацией выступал а потом подписал пакет мер по спаению экономики... Рано, рано Америку хоронят.
15:48
pragmat
...американцы "молодчики"-экономика паразитирующая на всём мире будет жить пока есть этот мир...
19:39
СМА
Прагмат, а у нас что с золотом? На живое - 18%+маржа, покупка/продажа сожрет весь рост.

Скрыть ответы
55
14:18
Наблюдатель
Михаил Делягин и Георгий Сатаров! Ваше совместное участие в конференции сбивает с толку. Вы же, вроде, не единомышленники? Георгий - сторонник и активный участник курса Ельцина, Михаил - жесткий и категоричный оппонент. Под каким градусом находятся ваши воззрения по отношению друг к другу? Что Вас объединяет?
14:33
Михаил Делягин,  директор Института проблем глобализации
1. В конференциях участвуют не только единомышленники: между ними дискуссий не бывает.
2. Жизнь разнообразна: можно расходиться по отношению к Ельцину и сходиться по отношению к демократии. Или севрюге. Или коррупции.
3. Георгий Александрович - очень хороший человек. В России это вообще распространено: лично, например, и Ясин хороший человек, и Чубайс очень хороший, и Алексашенко.
15:18
Георгий Сатаров,  президент Фонда ИНДЕМ
Мы с г-ном Делягиным никогда не были антагонистическими противниками - это первое. Второе, его критика не настолько беспредельна и зубодробительна. Третье, он ведь также работал в правительства времен Ельцина и в самой ельцинской администрации.

Скрыть ответы
54
14:15
True
Как Вы оцениваете валютную политику ЦБ, считаете ли Вы ее процикличной? Почему при достаточных резервых и ещё положительном текущем счете было принято решение о девальвации рубля? В чем смысл обеспечивать положительный текущий счет платежного баланса в любой период времени при существования значительных валютных резервов? Что больше повлияло на снижение экономической активности: 1) снижение внешнего спроса и цен на сырье; 2) недоступность кредита, девальвация рубля, бегство из рублей и отказ от покупок резидентами.
14:21
Михаил Делягин,  директор Института проблем глобализации
Было три волны сжатия спроса: сентябрь - прекращение внешнего кредита (когда чуть не накрылась банковская система), октябрь-ноябрь - сокращение экспортной выручки (запущен экономический спад), с ноября (нарастая) - бюджетный кризис, сокращение госрасходов. Что сильнее - не знаю: в каждый момент что-то важнее, но главные факторы меняются.

Что касается процикличность - в условиях глобальной депрессии рассуждать об этом - значит пить Боржоми в известной ситуации: поздно. Решение девальвации принято не было, что бы ни трепали с экрана: Банк России шел за рынком, они сами не прогнозирвоали своих действий, они смотрели, что происходит (поддерживая при этом равновесие), и объявляли это своей политикой.
Поодержание положительного текущего счета надо для долгосрочной стабильности: а то сейчас съедим запасы и все, привет.
15:33
Оксана Дмитриева,  член комитета Госдумы по бюджету и налогам, первый зам. руководителя фракции "Справедливая Россия"
Девальвация рубля необходима была уже давно. Последние несколько лет имел место разрыв между инфляцией в стране с одной стороны, и удорожанием национальной валюты по отношению к доллару с другой. Ситуация неравновесная и при сокращении экспортного сальдо удержание курса националоьной валюты ,во-первых, потребует огромных затрат из резервов, во-вторых, ухудшит позиции для отечественного производителя. На снижение экономической активности повлияло снижение спроса и цен на сырье. Все остальное вторично.
15:35
Сергей Алексашенко,  директор по макроэкономическим исследованиям, ГУ-ВШЭ
Решение об "управляемой девальвации", по моей оценке, было принято в первой половине ноября, когда счет текущих операций был еще положительным, но сильно перекрывался отрицательным сальдо по счету капиталов. В сторону этого решения подтолкнули рост доллара к евро в августе-сентябре и массированная накачка банковской системы рублевой ликвидностью.
По счету капиталов дефицит на 2009 й год может составить 120-150 млрд.долларов, если бы рубль не девальвировался, то к этому нужно было добавить отрицательное сальдо по текущему счету, еще 100-150 млрд. По моим оценкам, текущий курс (при текущей денежнй политике) дают итоговый дефицит платежнго баланса в 60-80 млрд.долл.
15:21
Максим
Глава центробанка недавно признался, что плохо спит, когда курс рубля падает. То есть он не уверен в том, что делает. Он большой учёный и проводит большой эксперимент на большой стране и людях. Помню был ещё один экспериментатор - Е.Гайдар. Не кажется ли Вам, что при современных возмозможностях компьютеров надо применять экономическое моделирование, уж больно дорого обходятся эксперименты на больших объектах.
15:45
Оксана Дмитриева,  член комитета Госдумы по бюджету и налогам, первый зам. руководителя фракции "Справедливая Россия"
Полностью смоделировать ситуацию невозможно, много неопределенных факторов, в том чсиле и деятельность денежных властей. Но оценить пределы девальвации можно. Рассчитать несложно. Разница между накопленной инфляцией у нас за последние 8 лет и в США. Это и дает удорожание доллара относительно рубля. Примерно 60 рублей за доллар. Можете сами рассчитать, вот Вам и моделирование.

Скрыть ответы
53
14:10
pragmat
...совсем недавно Сорос высказал мысль, что если бы сейчас Россия ввела "золотой рубль" она бы крупно выиграла т.е. глупо упускать такой шанс...это реально так??? и что или кто мешает этому???
14:13
Михаил Делягин,  директор Института проблем глобализации
Тов. Сорос давно уже просто провокатор. Привязка валюты к золоту ограничивает кредит и, соответственно, деловую активность - поэтому от него и отказались. "Золотой стандарт" сейчас так же полезен и актуален, как и деревянная соха, - и переход к нему повысит эффективность так же, как к такой сохе.
15:24
Максим
Маловато золота для покрытия спроса.
15:30
Сергей Алексашенко,  директор по макроэкономическим исследованиям, ГУ-ВШЭ
Уже выступал на эту тему в New Times и согласен сМихаилом Делягиным в общей оценке этой идеи
15:50
pragmat
максим, так пусть ходят параллельно рубль "золотой" и рубль "деревянный"
16:23
Максим
Я никогда не понимал что такое коммунизм! Не могу понять и Вашей идеи pragmat.
16:43
pragmat
"за Державу обидно"

Скрыть ответы
52
14:07
Серенс
Проведение таких конференций в условиях работы фондового рынка последние два дня само по себе представляется вызовом. Заочное голосание акциями сбербанка в отношении представителя правяшей коолиции дисредитирует её больше любых слов. Как Вы считеете, руководитем страны это понятно, а если да, то почему нет орг выводов
14:15
Михаил Делягин,  директор Института проблем глобализации
А Вы людям дела не шейте. Рынки реагируют на государство, а не на обсуждение его действий, и наезды на СМИ обычно вызваны жеанием расчистить пространство для инсайда и других спекуляций.
А оргвыводов нет, п.ч. они станут подрывом коррупции, которую все чаще называют основой государственного строя, созданного в 2000-е годы.
14:21
Серенс
Есть же простой инстинкт самосохранения, а как показывают отдельные регионы РФ, в том числе и в России
14:23
Серенс
В отношение людей и дел, именно они ( дела ), а не слова, определяють суть проф пригодности и нсли человек не правляется должны последовать именно шитье дел
14:45
Михаил Делягин,  директор Института проблем глобализации
Инстинкт самосохранения в условиях упрощения коммуникаций ограничен личным самолетом. При этом люди, насколько могу судить, сознательно стараются деструктурировать страну так, чтобы "доставать за бугром" в случае чего было бы просто некому.
15:27
Максим
Михаил, нам враги народа мешают? Как в 37-ом?

Скрыть ответы
51
14:03
Oleg
Имеются ли в нынешнем правительстве профессионалы, отдающие себе отчет в том, куда катится страна и что требуется делать или на Формуле-1 у нас рулят гонщики-любители?
14:06
Сергей Алексашенко,  директор по макроэкономическим исследованиям, ГУ-ВШЭ
Тяжело назвать профессионалами людей, которые последние 20 лет просидели в различных креслах - последнее, что они помнят из реальной жизни это советская эконмика периода распада
14:22
Михаил Делягин,  директор Института проблем глобализации
Профессионалы есть, просто они отсечены от принятяи решений, так как не воруют (или воруют мало) и потому проигрывают внутриаппаратную конкуренцию. Называть не буду - это значит подставить.
15:10
Георгий Сатаров,  президент Фонда ИНДЕМ
Если обобщенно понимать правительство, то, конечно, такие люди есть. Называть фамилии я не хотел бы, потому что тем самым могу обидеть тех, кого я не знаю.
15:36
Максим
Георгий Александрович всё же хочется чтобы Вы назвали адекватных людей, при появлении которых на экране телевизора не стоит переключать канал. Я устал от глупости и лжи, которая тоннами льётся на нас. Хоть бы балет показывали по всем каналам!

Скрыть ответы
50
14:03
Всегда
Добрый день! Вопрос к Михаилу Делягину. Скажите каково Ваше мнение о действиях в настоящей ситуации в государстве и эеономике. Ведь критиковать и ничего не предлагать взамен очень просто?
14:27
Михаил Делягин,  директор Института проблем глобализации
Очень просто, Вы правы, проще этого - только не читать содержательные предложения. Я давно уже развлекаюсь: ставлю в статью половину критикм, половину предложений, - и собираю урожай воплей о критиканстве и о том, что никакого конструктива нет. Коротко я изложил суть необходимых дел в ответах на один из вопросов, более подробно - http://deliagin.ru/position/4163.html (по состоянию на начало октября), еще подробней смотрите у нас с В.Шеяновым в конце марта выйдет в "ЭКСМО" книга "Мир наизнанку" о последствиях мировой депрессии для России.

Конструктивные предложения не нужны государству из-за нереалистичности (они требуют невозможного - ограничения коррупции), а обществу - по той же причине (из-за его адекватности).

Скрыть ответы
49
14:00
Виктория
Добрый день, всем! Может быть, у меня не совсем правильное наблюдение, но интересен ваш взгляд, как специалистов: не кажется ли Вам, что Ельцин в свое время собирал вокруг себя команду экономистов гораздо выше уровня и специалистов гораздо серьезней, чем мы видим сейчас. Спасибо заранее.
14:04
Сергей Алексашенко,  директор по макроэкономическим исследованиям, ГУ-ВШЭ
Без комментариев, я лицо "заинтересованное"
14:43
Михаил Делягин,  директор Института проблем глобализации
Ельцин не собирал экономстов, он назначал реформаторов, а те уже сбирали команды (во многом совпадающие, но все же под разные задачи): Гайдар, Чубайс, отчасти Ясин.
Путин сделал так же - и либеральные реформы продолжались до 2005 года (монетизация льгот). Чем путинский Греф хуже ельцинского Гайдара? - такое же полное презрение к реальности и либеральные догмы, проводимые недрогнувшей рукой. Просто Путин, помимо реформаторов, имеет еще и "друзей" - лиц, которые в реформы не играют, а занимаются конкретными хозяйственными вопросами в особо крупных масштабах.
Ну, и потом Ельуин и его реформаторы собрали все-таки людей с поверхности; Путину остался уже второй сорт.
15:09
Георгий Сатаров,  президент Фонда ИНДЕМ
В среднем – да. Хотя и сейчас есть очень сильные экономисты.
Хотя мне, конечно, очень трудно отвечать на этот вопрос, потому что я был в ельцинской команде и меня можно заподозрить в пристрастии.

Скрыть ответы
48
13:58
Олег
Можно услышать Ваше мнение о курсе рубля к доллару/евро на 2 половину года? Верите ли Вы что удастся удержать корзину на 41 руб?
14:04
Сергей Алексашенко,  директор по макроэкономическим исследованиям, ГУ-ВШЭ
Это зависит от бюджетных расходов, с которыми пока нет никакой ясности
14:39
Михаил Делягин,  директор Института проблем глобализации
Не верю. Неизбежные в условиях слабости контроля за государственными средствами сокращения международных резервов России (141 млрд.долл. на выплаты по внешним долгам, 45 – отрицательное сальдо текущих операций платежного баланса по официальному прогнозу, 40 – минимальная оценка скупки налич-ной валюты, 60 – оценка поддержки бюджета, 54 млрд.долл. – оценка пере-тока госпомощи на валютный рынок) при получении 25 млрд.долл. кредита от Китая снизят их до уровня 110-115 млрд.долл. – при том, что в 2010 году ситуация принципиально не изменится, а выплаты по внешнему долгу составят, по данным Банка России, 91.3 млрд.долл..
Это что? - правильно: обвальная девальвация. И если Вы по рецептам 1997 года сделаете секвестр бюджета и при сохранении прочих проблем снизите расходы до невыносимого для страны и убивающего уровня, Вы ничего не измените. Официальный прогноз - 40,8 руб/долл на конец года при 1,4 долл/евро. Думаю, рубль ослабеет сильнее.
19:32
СМА
Верю, но только исходя из того, что США тоже будут "сливать" кризис через инфляцию. Не верю потому, что наши где-нибудь, да сваляют дурака

Скрыть ответы
47
13:53
Виктория
День добрый! Объясните, пожалуйста, дилетанту...неделю назад Россия наобещала кредитов более чем на десяток миллиардов, а сегодня берем у Китая, закладывая нефть на 20!! лет вперед по нынешним ценам...Это как - нормально?
14:04
Сергей Алексашенко,  директор по макроэкономическим исследованиям, ГУ-ВШЭ
А что здесь непонятно: в бюджете появились новые расходы на кредиты странам СНГ, следовательно, нужно было сократить что-то из ранее намеченного. Вот и сокращают.
Конечно, на эту трубу в Китай в бюджете не было заложено ничего, всё хотели занять на рынке или получить от нефтяников, подняв тарифы. Но вот строительство дорог будет урезано
17:14
Михаил Делягин,  директор Института проблем глобализации
Дать кредит баям - это возрождение величия России (тм). А тратить деньги из бюджета на строительство нельзя, п.ч. это противоречит либеральной идеологии. Здесь нет противоречия, обычная "либеральная империя".
14:54
finn1470
А зачем нам нужны страны СНГ?
15:42
Максим
Деньги взаймы берёт нынешняя власть, а отдавать придётся следующему поколению. Мы программируем плохое будущее нашим детям.

Скрыть ответы
46
13:48
Gurik
Господа, в 1998 все было быстро и дефолт и восстановление экономики. Операция прошла быстро и пациент пошёл на поправку. Сейчас совершенно другая ситуация и сравнивать её с 1998 годом это как сравнивать удаление занозы из пальца и многочисленные операции тела, сбитого локомотивом.Что общего с тем периодом? Много экспертов (почти судмедэкспертов, много аналитиков, ещё больше трепни на всех уровнях. Только ни кто не берется ответить на вопрос "Что делать?" ответственно и предложить реализовать этот проект. У Обамы есть такой план. У Правительства нашего нет или нам об этом не известно. Господа, а у вас кроме анализов, обзоров и предположений есть такой план?
13:53
Михаил Делягин,  директор Института проблем глобализации
Не путайте "операцию" с "катастрофой". После дефолта 2 недели поезда не ходили, выкрутились случайно, за счет здравого смысла Примакова, Маслюкова и Геращенко (позвали бы очередного Чубайса - страны бы давно уже не было). Но Вы правы: тогда был кризис, можно было подниматься за счет внешнего спроса, сейчас - мировая депрессия, внешнего спроса не хватает, да и долги на реальном секторе.
Что делать - элементарно, все из учебника:
1. Ограничение коррупции и монополизма (несложно при желании, все технологии прозрачны и общеизвестны).
2. Гарантировать прожиточный минимум (стимулирование внутреннего спроса, социальная стабильность, экономия средств на поддержке регионов за счет рационализации этой поддержки)
3. Технологическая модернизация инфраструктуры (неинфляционное стимулирование спроса, снижение издержек)
Через три года страна будет совершенно другой. Проблема в том, что клептократии другая страна не нужна: там воровать будет трудно.
14:01
Сергей Алексашенко,  директор по макроэкономическим исследованиям, ГУ-ВШЭ
Бессмысленно сочинять планы, которые не востребованы никем. Для адекватного плана нужен доступ к широкому объему информации, которая зачастую не выходит за пределы чиновничьих кабинетов - они боятся её сделать открытой.

Если Вам и вправду нужен план, то предлагаю превые шаги:

1. Распустить Думу и провести выборы по одномандатным округам.
2. Провести прямые выборы губернаторов
3. Заняться реформой институтов (суд, армия, МВД-ФСБ- и т.д., СМИ, антимонопольная политика)
4. Реформировать Газпром, отделив трубу от добычи
5. Создать Национальный экономический свовет, человек на 20 (по 5 от власти, бизнеса, экспертного сообщества,СМИ), задачейкоторого было бы договориться о тех задачах, которые нужно решИть в нынешних условиях, т.е. что должно стать приоритетом
6. Выкинуть из бюджета все субсидии предприятиям
7. Сменить всех руководителй госкомпаний, которые обратились за деньгами к государству в последние шесть месяцев

Дальше? Может хватит? Понимаете, насколько это вё далеко от реальности. Слишком быстро расходится то, что делают они, и то, что, в данном случае, считаю правильным я.
14:12
Gurik
Отлично! Хороший план! Господа от ГД что скажете?
14:25
sam
Алексашенко назначим Чубайсом для очередного передела.
14:39
Серенс
Сергей Алексашенко! молодец и книжка по банкам хорошая
14:56
Волчица
Между прочим, это Путин вывел страну после Ельцина и дефолта и долги Ельциновские погасил, и "подушку безопасности" скопил, а не разворовал. Воруют и воровали миллиардеры - это им всё мало. Лучше бы сбросились, да помогли бизнесу, а не ....
14:57
finn1470
Это планы коммуняк, а не экономистов
15:00
Уленшпигель
Волчица, на самом деле это сделал Буш..
15:01
finn1470
Волчица Да, да нужно всё взять и поделить. Все миллиардеры работают на ЦРУ. У Сечина есть список, он его на нефтяную кабалу в 20 лет на Китай поменял.
15:06
Волчица
Да, будем ещё 20 лет с Китаем дружить. Нам это очень выгодно. Это наша безопасность.
15:08
Волчица
Уленшпигель, Буш обобрал весь мир.
15:18
Уленшпигель
Да ну!..Он истребил две-три сотни тысяч арабов и поднял цены на нефть..
15:25
Серенс
Демократическая власть не нуждается в том чтобы её охраняли волки
15:25
мамин сибиряк
Неплохо, неплохо сказал С.Алексашенко, достойно уважения.
15:30
Уленшпигель
Так..админша, чё за фигня?
Цензура? КПСС и ВЛКМСМ защищаем?
15:31
Уленшпигель
Реформировать Газпром..
15:33
Уленшпигель
Это супер, пупер, триппер-компания. Наше все-о-о... Её ПРЕЗИДЕНТ и ПРЕМЬЕР-МИНИСТР продвигали..Ростили..
15:45
Волчица
Уленшпигель, Ваша идеология понятна, но это откровенный фашизм, извиняйте.
15:55
Волчица
Соренс, а Ваш ник от "сорить словами"?
16:02
Уленшпигель
Гы..мадам, это констатация фактов..без прикрас..
16:15
Волчица
Уленшпигель! Ну можно и приукрасить: если бы не дорогая нефть - Путину бы не удержаться у власти и его бы заменили уж давно "настоящие демократы" то бишь "христопродавцы". Не так ли Вы думаете и проповедуете?
16:25
Уленшпигель
Мадам, кто на Плюке говорит, что думает?..Если я начну проповедовать, то Админша меня забанит..А ресурс закроют..
16:30
Волчица
Сэр, Сергей Алексашенко и Михаил Делягин говорят, что думают или не думают, что говорят.
16:39
finn1470
Волчица У Китая один друг и это Китай
16:41
Волчица
Друг нашего друга - тоже наш друг.

Скрыть ответы
45
13:44
Наблюдатель
Цикл движения "по спирали" состоит из двух фаз: поступательной и возвратной. Ельцин двигал страну поступательно, но для дальнейшего поступательного движения ее нужно было вернуть взад (конечно, уже на другом уровне). Путину удалось это сделать и теперь страна уже готова двигаться дальше по пути демократических преобразований или мы еще только выходим в эту точку?
13:53
Сергей Алексашенко,  директор по макроэкономическим исследованиям, ГУ-ВШЭ
Меня радует Ваш оптимистический взгляд на сегодняшнее положение дел. Но согласитья с ним не могу. Думаю, страна еще далеко не готова
13:55
Михаил Делягин,  директор Института проблем глобализации
Как часть государства при Ельцине могу сказать, что Вы не понимаете сути того, что делал Ельцин. У него не было позитивной цели: он рушил то, что было, и вместе с вредными вещами уничтожал поленые, - например, соцзащиту. Путин восстанавливает вредные вещи. Где Вы видели демократию при Ельцине? Превращение СМИ в шантажистов - не демократия.
14:01
Наблюдатель
Ну, как же? Все-таки при Ельцине выбирали губернаторов действительно из нескольких реальных, а не липовых кандидатов, в Думу выбирали одномандатников, при принятии многих законов не было жесткой предопределенности, провели приватизацию и т.д.
14:46
Серенс
М.Делягину. Я то же вряд ли понимаю Вашу суть, но то что вы так глубоко видите, напоминает политеканство, замешанное на анархизме.
15:06
Кирилл
Наблюдатель выборы губернаторов при елцине это была демократия по форме но не по содержанию. Т.е. группа местечковых "дворян" выбирала "предводителя дворянства" или народу делался выбор из нескольких "авторитетных дворян" вот и выбирайте. А потом эти завязанные везде и всюду губернаторы пилили материальные блага вверенного субъекта федерации. А Володя взял и изменил всё, приходят на должность посторонние люди которые обязаны только главе государства и больше не кому .
15:06
finn1470
М.Делягину. А что мы так быстро забыли о гражданской войне? Югославия пошла по предложенному Вами пути и где она? У Ельцына была задача не развалить Россию и он её выполнил. Посмотрим, что останется от России в конце этого кризиса.

Скрыть ответы
44
13:39
vitalik2008,  клерк
Как вы думаете, почему руководство страны не называет вещи своими именами? Вместо девальвации "Плавная девальвация" и т.д. Почему никто не говорит о том, что будет в будущем, но только о том что произошло или сейчас происходит? Где прогнозы властей?
13:46
Михаил Делягин,  директор Института проблем глобализации
Боюсь, им, если называть вещи своими именами, придется звать себя либо ворами, либо идиотами, - а кому это приятно?
Прогнозы властей отражены в бюджете-2009: нефть 95 долл/барр (на момент принятия они соглашались, что 65), инфляция 8.5% (на момент принятия бюджета соглашались, что 13%), экономический рост (на момент принятия бюджета признавали, что спад).
Сейчас Минэкономразвития, если я правильно понимаю, меняет прогноз раз в две недели (это прогресс, в январе - каждую неделю), потому что в состоянии падения прогноз сделать нельзя.
13:52
Сергей Алексашенко,  директор по макроэкономическим исследованиям, ГУ-ВШЭ
Потому что тогда власть должна сказать 1) всё предшествующее благополучие зависело не от наших усилий, а от цен на нефть, 2) мы сделали много ошибок и их надо исправлять. После этого откроется прямая дорога к политическим реформам и свободным выборам по одномандатным округам. А оно им надо?
14:32
sam
И почему Делягин не Олигарх. С его способностями все предвидеть, у него ведь наилучшие шансы в мире на Фондовых рынках.
14:46
Михаил Делягин,  директор Института проблем глобализации
Это называется инсайд, теперь за это даже у нас дают 7 лет. -:))
14:48
Серенс
sam !!!
14:57
Уленшпигель
Ни фига, обещали давать по шесть..и пять без права подписи..

Скрыть ответы
43
13:35
Кирилл
Основная проблема - не доверие к правительству. Или АнтиДоверие. Первыми лицами страны не однократно было озвучено : Летом : финансовый кризис не начнется..... Осенью : у нас хватит валютных резервов для поддержания курса рубля.... Если это начинают говорить утром, днем, вечером и каждый день и везде - явный знак того, что нужно покупать валюту, конвертировать во что либо движимое и недвижимое. История столетний давности показывает послушай правительство - и сделай наоборот. Именно из за этого получается вторая волна кризиса, когда его уже организуем мы с Вами - за счет антирекомендаций от правительства. Соответственно вопрос - как Вы оцениваете открытость правительства в настоящем кризисе ?
13:48
Сергей Алексашенко,  директор по макроэкономическим исследованиям, ГУ-ВШЭ
Считаю, что Правительство проводит абсолютно неадекватную информационную плитику, потому проигрывает в PR-е и теряет доверие
15:05
Георгий Сатаров,  президент Фонда ИНДЕМ
Открытость оцениваю ровно также как и за все предшествующие 8 лет правления, как чрезвычайно низкую. Напомню последний эпизод. В воскресенье, по-моему, президент выступал на ТВ с первой задушевной беседой с народом. А в понедельник выходит указ об отставках четырех губернаторов. Если у них есть хоть капля уважения к народу и хоть капля открытости, то можно это было синхронизировать.
17:11
Михаил Делягин,  директор Института проблем глобализации
Чтобы Вам доверяли, Вы должны говорить правду. А чтобы иметь возможность говорить правду, Вы должны, во-первых, ее знать (то есть быть компетентным), и, во-вторых, проводить политику, в которой можно публично признаться (то есть не быть вором). Не исправив эти два недостатка, нашим руководителям не стоит думать о доверии.

Скрыть ответы
42
13:33
Александр,  Частный инвестр.
Что на Ваш взгляд реально может послужить толчком для начала роста производства и промышленности. Ведь очевидно, что без этого выхода из кризиса не будет! И какие возможные сроки Вы прогнозируете? Спасибо!
13:49
Михаил Делягин,  директор Института проблем глобализации
Сейчас некоторая стабилизация, как было в 1993 году. Если дать реальному сектору оборотку (естественно, под жестким контролем), восстановление может начаться с лета. Однако этого не сделают (потому что противоречит идеологии либерального фундаментализма и мешает воровать) - и к концу марта реальный сектор доест оборотку и посыпется вниз опять, как в 1994; соответственно, с середины июля войдем в зону валютного риска, до конца 2010 года будет обвальная девальвация, которая запустит системный кризис и приведет к реструктуризации государства. А ам будет видно; придет какой-нибудь Керенский - еще глубже страну закопает.
13:50
Сергей Алексашенко,  директор по макроэкономическим исследованиям, ГУ-ВШЭ
Пока не знаю, сам хочу понять. Думаю, что пока вся экономика идет вниз определить точки будущего роста невозможно. У нас нет такого мотора как американская недвижимость, мощь и механизм действия которого понятны. Скорее всего, рост будет размазан.
По моим ощущениям, рост на уровне до 2% может проявиться в России уже к концу этого года, но я бы назвал это стагнацией.
13:59
pragmat
...надо стимулировать внутренний спрос, пусть это даже будет чревато увеличением инфляции, главное, чтобы не было остановок производств и последствий этого...
15:09
finn1470
Когда снижение тарифов?
17:58
Andrey,  частная
Михаил, оборотка, реальный сектор и жесткий контроль на сегодняшний день понятия несовместные.

Скрыть ответы
41
13:32
Алексеева Татьяна,  успешный менеджер
Деятельность Путина одобряют 74%, а Медведева – 69%. Как вы считаете, столь высокие рейтинги говорят ли о том, что кризис пока не коснулся страны серьезно, и действия правительства правильны? Если вспомнить прошлый кризис, то там как раз рейтинги правительства падали ниже плинтуса...
13:46
Сергей Алексашенко,  директор по макроэкономическим исследованиям, ГУ-ВШЭ
Эти рейтинги говорят лишь о том, что эти два политика пользуются наибольшей поддержкой у населения. Правда, у населения естль слишком ограниченный выбор политиков - только те, кто присутствует на экране федеральных каналов. А из этого перечня, те двое - пожалуй, действительно лучше всех
17:15
Михаил Делягин,  директор Института проблем глобализации
Столь высокие рейтинги говорят о том, что официальная пропаганда пока действует на тех, кто их считает.
А если серьезно - кризис еще только начинается. В 1988 году Горбачева тоже все любили, хотя потребительский рынок развалился еще в ноябюре 1987 года.
15:37
Стасик Шахуецкий
Сомнительно верить нашим рейтингам, тем более по полит.деятелям. Потому что невозможно проверить заказное.
16:43
finn1470
Стасик Шахуецкий В это не кто не верит.

Скрыть ответы
40
13:10
lyric
Господа, а не кажется ли вам, что Путин и его финансовая команда настолько погрязли в играх с национальным бизнесом и внешними полутайными обязательствами, что в этом кризисе они в принципе не способны к адекватным решениям? Может, об этом и надо сейчас говорить, а не о том, "как надо". Путин знает как надо, он не дурак, но или не может, или не хочет.
13:17
Михаил Делягин,  директор Института проблем глобализации
Путин НЕ ЗНАЕТ, как надо: он в экономике разбирается примерно так же, как в юриспруденции или квантовой физике.
А к адекватным решениям для страны они не способны просто потому, что у них другая мотивация: вся наша правящая клептократия превратило государство в инструмент личного обогащения, и для них адекватность - это работа на свое личное благо, а не на общественное. С этой точки зрения они адекватны и высокоэффективны; другое дело, что такая мотивация разрушает страну и обеспечивает наступление системного кризиса. Они этого понять не могут, т.к. не хотят разбираться в экономике - они заняты текущими проблемами, у них времени нет.
13:30
Сергей Алексашенко,  директор по макроэкономическим исследованиям, ГУ-ВШЭ
Никто сегодня заведомо не знает КАК и ЧТО правильно. В том числе и Путин. Но то, что в своем поведении, в своих решениях он "повязан" формальными и неформальными связями и обязательствами - это несомненно
15:00
Георгий Сатаров,  президент Фонда ИНДЕМ
Здесь есть несколько аспектов в этом вопросе. Первое – способны ли они в принципе к адекватным решениям. По тому, как они эффективно работают на свои собственные интересы, можно смело сказать – да. Второе – способны ли они к адекватным решениям в сфере общественных интересов, а не личных. Потенциально – ответ да, бог не обделил их интеллектуальными способностями. И следующий аспект: а готовы ли они переключить свои интересы с личных на общественные. Ответ – нет. И четвертый аспект, если даже они переключат и попробуют работать на общественные интересы, способна ли созданная ими система управления реализовывать общественные интересы. Ответ - снова нет.
13:23
finn1470
Михаил Делягин. "наступление системного кризиса" - системный кризис давно наступил. Страна давно не управляема.
13:30
Алексей,  инвестор
Господин Делягин это все демагогия.
13:32
Андрей,  Винк
Согласен с каждым словом
13:33
Наблюдатель
Неужто Медведев в квантовой физике разбирается лучше и у него больше свободного времени?
13:47
Геннадий,  частный инвестор
Очень точная формулировка - государство как инструмент личного обогащения:-) Не в бровь, а в глаз.
13:47
Ольга
Как Вам всем не стыдно: напали на "бедненьких" депутатов и чиновников: вы посмотрите на их "изможденные" голодом лица...вы представляете сколько бабла мимо них прошло в результате кризиса.. у них жены ходят уже третью неделю в одной и той же соболиной шубке.. люди добрые, да поможем нашим депутатам, которые не щадя себя работают на процветание родного Кипра и Швейцарии. прошу прощения, опечатка конечно же родной, но не им, России
14:40
sam
Была тьма! Пришел Делягин и стал свет!
14:54
Уленшпигель
Ё..а говорят, юридический факультет СтПбГУ..
14:55
Уленшпигель
Гы..а если не знаете,Миллиарды протранжирить я и сам..попробовал бы.

Скрыть ответы
39
12:53
Леголас,  водитель руками
Ситуация сегодня, я считаю, совершенно иная, чем была в 1998. Тогда причиной дефолта стал огромный госдолг, строительство ГКО. Сейчас причина кризиса в Росиии - финансовая инфекция, с которой правительство пока справляется. Вопрос к экспертам - как вы считаете, тогда, в 1998 г., могла ли страна выйти из кризиса, не объявляя дефолт по внутреннему долгу? И какие варианты оставались тогда у правительства?
12:57
Сергей Алексашенко,  директор по макроэкономическим исследованиям, ГУ-ВШЭ
Что ещё (кроме дефолта) может сделать правительство, которое не собирает налоги? Пойти по пути Зимбабве и запустить печатный станок. Там сегодня весело!
14:04
Михаил Делягин,  директор Института проблем глобализации
Причина дефолта - то, что олигархам, избравшим Ельцина в 1996 году, дали в виде отступных право разворовывать бюджет. Механизмов было много, они были разые, но,когда бюджет украли весь, честно сказали, что денег больше нет. Это и был дефолт. Госдолг - просто элемент общего механизма воровства.

Сейчас причины кризиса - не только глобальная депрессия, но и нежелание государства бороться с ней: для этого надо отказаться от догм либерального фундаментализма и ограничить свою коррупцию.

В 1998 году можно было прекратить заведомо воровские операции типа "кредитования бюджетополучателей частными банками под 30% от суммы средств", прекратить хождение параллельных денег, которых было много, монетизировать экономику при ужесточении валютного регулирования по малайзийскому или чилийскому образцам (чтоб валюту не скупили), реструктурировать долги по госбумагам, не наращивая их пирамиды. Но это значило поссориться с МВФ и ограничить спекулянтов.
13:24
nusinov196
Наше правительство, дума, президент клептократов ничего не способны сделать.Все шаги выхода из кризиса обязательно затронут их воровской электорат-чиновников, хозяев-денежных мешков, которым они служат. Стимулировать спрос путем введения прогрессивного подоходного налога-себя жалко. Призвать к порядку спекулянтов на продовольственном рынке -лишится откатов. Нет сегодня выхода нет.

Скрыть ответы
38
12:52
Вадим
1. Какая часть активов РФ размещена в "ценных" бумагах типа Фанни Мэй и Фредди Мак? 2. Хорошо ли это? 3. Можете ли скорректировать официальные двнные по резервам в более-менее "живые" деньги? 4. Надолго ли России этого хватит?
12:59
Сергей Алексашенко,  директор по макроэкономическим исследованиям, ГУ-ВШЭ
На сегодня - ничего.

Все резервы находятся в ликвидной форме: какие-то можно превратить в "живые деньги" за 15 минут, какие-то - в течение месяца. Неликвидов - крайне мало, не более 10 млрд. Правда, нужно вычитать 35 млрд.долл. - валютные средства банков, которые они хранят на счетах в ЦБ
17:18
Михаил Делягин,  директор Института проблем глобализации
1. Никакая.
2. К концу 2009 года без внешних займов останется около 90 млрд.долл. (без новой девальвации), до конца 2010 неизбежна обвальная девальвация.
19:18
СМА
По прогнозу на 2010 - категорически не согласен. Будущее пока слишком туманно. 29 год привел к власти Гитлера, кто тогда мог представить ТАКОЕ развитие событий?

Скрыть ответы
37
12:49
Игорь Ярославль
Уважаемые эксперты а есть возможность приводить исходные данные о состоянии экономик на 1998 и 2008 к единому показателю для оценки действий чиновников....начало кризиса 98 при огромных госдолгах МВФ и начало 2008 с огромным мешком денег вложенных в американскую экономику?.
13:11
Сергей Алексашенко,  директор по макроэкономическим исследованиям, ГУ-ВШЭ
Мне кажется, рановато это делать. Нельзя писать историю событий, находясь в их эпицентре. Давайте подождем и посмотрим, чем и когда это закончится
17:17
Михаил Делягин,  директор Института проблем глобализации
Есть такой единый показатель, который не меняется. Это сплав коррупции, безответственности и безграмотности - подлинная основа либеральной экономичской политики в России и в 1998, и в 2008.

Скрыть ответы
36
12:21
Герман,  советник
Уважаемые эксперты, прокомментруйте, пожалуйста сообщение, опубликованное на сайте финама: "По мнению министра финансов Германии г-на Peer Steinbrueck, страны-участницы европейского региона могут быть вынуждены исключить тех членов ЕС, которые сталкиваются с проблемами в рефинансировании своих задолженностей". Получается, что в прошлый кризис Европа объединялась, а в этот кризис будет разъединяться? Вообще, какие условия нужны для развала Еврозоны?
13:13
Сергей Алексашенко,  директор по макроэкономическим исследованиям, ГУ-ВШЭ
Европа слишком долго шла к денежному союзу, поэтому отказ от него может случиться только в эктраординароной ситуации. Я пока вижу только один вариант - серьезнейший конфликт между Германией и Францией, которые являются основой Еврозоны
15:29
Михаил Делягин,  директор Института проблем глобализации
Немецкие министры и Буша с Гитлером сравнивали (к чести Германии); исключать могут лишь членов ЕС и при этом не членов еврозоны, но только уже в полностью критической ситуации. При этом исключать большие страны - бить по своему бизнесу, а исключать малые - экономически бессмысленно, а политической вони много. Поэтому вряд ли. Они будут их кормить, как мы кормили, и останутся им должны.-:)

Скрыть ответы
35
12:09
Станислав,  преподаватель
У кого сейчас серьезней ситуация - у нас или в Восточной Европе? И будут ли им опять помогать, как было раньше? Австрияки вот уже волнуются и обозвали лимитрофов "метастазами". Может быть, дефолта надо ждать все-таки от них в первую очередь, а не от нас?
13:01
Сергей Алексашенко,  директор по макроэкономическим исследованиям, ГУ-ВШЭ
В Восточной Европе, конечно, хуже. Эти страны имели отрицательное сальдо текущих операций и занимали для финансирования развития. Результатов пока нет, а долги есть.
15:26
Михаил Делягин,  директор Института проблем глобализации
Восточная Европа - такой же нахлебник на шее ЕС, каким она была на шее СССР. У них хуже экономическая статистика, а у нас - экономичская реальность, п.ч. она не описывается статистикой. Бизнес, убежавший в Польшу, в шоке от отсутствия (по нашим меркам) коррупции и необходимости конкурировать на рынке. Статистика одна - экономические организмы разные.

Поэтому у них будет дефолт, а у нас будет катастрофа.
13:41
Алексей
Зато у них более сбалансированные экономики и есть условия для развития бизнеса. А Россия чрезвычайно зависит от коньюнктуры на сырьевых рынках. И государство у нас все совсем задавило.
14:46
sam
Алексею. Ты тоже можешь развивать производство, только продавать кому будешь?
16:46
finn1470
sam По теории Сечина у нас есть дворяне из органов и плебс. У плебса нет денег, а из органов здесь жить не собираются

Скрыть ответы
34
12:06
pragmat
почему ЦБ РФ выдавая кредиты банкам "на поддержание ликвидности" не ввёл квоту на их испоьлзование на валютном рынке или хотябы не обязал выдать пределенную их долю в виде кредитов реальному сектору экономики...
13:01
Сергей Алексашенко,  директор по макроэкономическим исследованиям, ГУ-ВШЭ
Чтобы спасти их от банкротства
17:19
Михаил Делягин,  директор Института проблем глобализации
1. Из-за презумпции излишенства вмешательства государства в экономику.
2. А чем тогда откаты давать?
3. А зачем напрягаться, делать что-то?
Это и есть современный "либеральный синтез" по-российски.
13:25
pragmat
а может просто дать кому-то заработать на кризисе???
14:03
pragmat
хорошо бы услышать мнения других участников
16:35
pragmat
правильно, лучше промолчать, чем сказать полуправду...
16:48
finn1470
pragmat Просто в банках денег нет, отмыто. Потом можно какой нибудь ВТБ обанкротить и концы в воду.

Скрыть ответы
33
11:57
Игорь,  менеджер
Я вижу аналогию с 98-м годом в возврате из небытия г-на Стерлигова, который опять вынырнул с идеей бартера. Вот это уже действительно неприятный звоночек. Как вы считаете, его антикризисно-бартерная схема реально востребована и будет работать?
13:02
Сергей Алексашенко,  директор по макроэкономическим исследованиям, ГУ-ВШЭ
ВОстребована. Многие уже пошли по пути бартера, взаимозачетов, полной предоплаты. Пояились из прошлого специалисты по выкоачиванию долгов.
13:48
Георгий Сатаров,  президент Фонда ИНДЕМ
Бартер начинает работать в тех случаях, когда становится чрезвычайно жесткой и критической финансовая ситуация. Не думаю, что именно в этом будет состоять анамнез нижней части кризиса: вряд ли будет такое крушение денежного оборота, как было в начале 90-х.
17:03
Михаил Делягин,  директор Института проблем глобализации
Страна вновь, как в 90-е годы, обрушивается либеральными фундаменталистами в экономику неплатежей. Такого беспредела - с параллельными деньгами в киде КНО и КО, неплатежами, взаимозачетами - уже не будет, но принципиальный возврат произошел.

Скрыть ответы
32
11:53
Виктория
Уважаемые господа. Как вы считаете возможен ли раскол между преемником Медведевым и, прости господи, лидером Путиным. Их расхождении в частности по поводу экономической политики в стране?
13:03
Сергей Алексашенко,  директор по макроэкономическим исследованиям, ГУ-ВШЭ
Если у Медведва есть "эго" и при этом хватит мужества, то возможен. Если он навсегда смирился со второй ролью, то .....
17:20
Михаил Делягин,  директор Института проблем глобализации
Экономика для них не важна, у них расхождение по одному вопросу - о власти.
Раскол между аппаратами налицо, будет и между ними самими.
14:50
sam
Сколько процентов навыборах набрал бы Медведев без Путина? Может Алексашенко ответит?
15:22
Уленшпигель
Не ответит..А если ответит, то админша порежет.. Админша, не правда ли???

Скрыть ответы
31
11:40
Дмитрий,  частное лицо
Михаилу Делягину. Не вижу разницы между ошибками правительства 98 года и нынешнего.В системе управления страной ничего не изменилось. Разве что,в разы повысилась коррупция,да и воруют все кому не лень.Ну да ладно,для России это стало нормой жизни.Совершеноо ясно,что страна стоит на краю экономической пропасти,несмотря на болтовню чиновников,что все прекрасно. Вопрос. Примерно, в какое время произойдет очередной дефолт в России и его последствия для страны,как в экономическом,так и в политическои плане?
17:23
Михаил Делягин,  директор Института проблем глобализации
В зону валютного риска войдем в середине июля (если, конечно, сейчас не сделают 45 руб/долл - тогда позже), кратная девальвация неизбежна до конца2010 года. Дефолт может быть по коммерческим долгам, это не критично.

Скрыть ответы
30
11:37
Светлана
При каких условиях будет распакован Резервный фонд и каким образом будут расходоваться его средства?
11:44
Сергей Алексашенко,  директор по макроэкономическим исследованиям, ГУ-ВШЭ
Он будет распакован в этом году, т.к. в федеральном бюджете образовался дефицит.

Скрыть ответы
29
11:36
Валентина
Минфин и минэкономразвития постоянно пересматривают в сторону ухудшения свои прогнозы по снижению ВВП и дефициту бюджета, не смотря на то, что котировки нефти и курс рубля стабилизировались. С чем связано продолжение пересчета?
11:47
Сергей Алексашенко,  директор по макроэкономическим исследованиям, ГУ-ВШЭ
Боязнь посчитать правильно и сказать честно о результатах. Вертикаль требовала "сохранить рост", вот его и сохраняли. Нынешние "минус 2,2%" уже очень близкик тому, что дают профессиональные прогнозы. Это означает можно использовать слова и "кризис", и "спад"
12:16
Оксана Дмитриева,  член комитета Госдумы по бюджету и налогам, первый зам. руководителя фракции "Справедливая Россия"
Во-первых,Минфин и Минэкономики никогда не умели считать правильно, ни в хорошие годщы, ни в плохие. Во-вторых, адекватный прогноз показал бы всю серьезность ситации исделал более настоятельным принятие эффективных мер, которые финансовый блок не умеет и не хочет применять. Поскольку эффективные меры предполагают иное распределение ресурсов.

Скрыть ответы
28
11:32
Николай Степанович
Новая американская администрация сейчас активно выдает России внешнеполитические авансы, призывая к переговорам о ядерном разоружении, обещая не строить ПРО в Восточной Европе и т.д. Неужели Россия находящаяся в столь глубоком кризисе, для них так важна? Или они рассчитывают под шумок мирных инициатив продавить нас на какие-то выгодные им экономические решения.
11:48
Сергей Алексашенко,  директор по макроэкономическим исследованиям, ГУ-ВШЭ
Нет, они боятся нашей непредсказуемости. Наши лидеры заявили, что действие старого договора заканчивается в этом году и "мы за себя не отвечаем"
13:21
Георгий Сатаров,  президент Фонда ИНДЕМ
Собственно, я не думаю, что американская администрация думает сейчас о каких-то выгодных экономических решениях для кого бы то ни было, кроме самих американцев. И на это прямо указывает, например, протекционистская политика по выходу из кризиса, которую планирует реализовывать Обама, вопреки предварительным договоренностям о том, что страны двадцатки не будут идти на такого рода шаги. Поэтому вряд ли в их расчетах существует какая-то попытка влияния на наши экономические решения. Я думаю, мы для них здесь игрок пятидесятый, для них важнее постоянные близкие партнеры – важнее, к примеру, Китай.
13:41
Алексей,  инвестор
мы боимся их(сша) непредсказуемости
19:11
СМА
Точно! Никто так много не вел войн, как США в 19-20 веках. Да и в 21-м.

Скрыть ответы
27
11:29
Резо,  танкист
Сейчас много говорят о том, что американцы введут новую валюту - амеро и таким образом спишут все свои долги. Но ведь американским банкам тоже многие компании и страны должны в долларах. Получается таким образом и эти долги обесценятся? И каково будет доверие к новой валюте после такого "кидалова"?
11:48
Сергей Алексашенко,  директор по макроэкономическим исследованиям, ГУ-ВШЭ
Бессмысленно обсуждать бред
13:36
Алексей
Все слухи про амеро - чепуха. Доллар - самая сильная валюта, а экономика США самая сильная экономика. Максимум, что грозит кредиторам США - инфляция.
13:43
Алексей,  инвестор
Развал СССР тоже когда то казался бредом.
13:58
Ольга
А кто сумел "развалить" СССР - США. К тому же, США жил, США жив, США будет жить! В Америке все талантливые и умные российские специалисты + чиновники Америки не умеют воровать так, как наши самые мелкие чиновнишки на местах!
14:35
Алексей,  инвестор
Кто тебе сказал что американские чиновники не воруют глупая
14:38
Алексей,  инвестор
Может быть американцы и во второй мировой одержали победу а мы так с боку
14:54
sam
У них только генералы воруют
15:22
Иван Мялин,  Ибрис
Никто не смог бы развалить СССР если бы он не надоел нам самим.
18:11
nusinov196
Воруют все правители. Там где демократические институты сильнее там воровства меньше. Сходняк вДавосе тому подтверждение. Ведь цель: как не потерять наворованное, как подавить протестные выступления населения, и очевидно вопросы взаимопомощи если запахнет паленным.

Скрыть ответы
26
11:26
Антосик
Сейчас активно заговорили о том, что Медведев может свалить вину за кризис на Путина, убрать его а под это дело помириться с Западом и получить от них кредиты и инвестиции. Реален ли такой вариант и может ли он действительно помочь стране?
11:49
Сергей Алексашенко,  директор по макроэкономическим исследованиям, ГУ-ВШЭ
Или Путин хочет "подставить" Медведева, выдвинув его на ТВ каждую неделю говорить о кризисе и, значит, стать ответственным?
13:12
Георгий Сатаров,  президент Фонда ИНДЕМ
Трудно оценить. Исключать этот вариант теоретически, конечно, нельзя. Но насколько это реально - вопрос, безусловно, интересный, но на него очень трудно отвечать. Трудно оценить реальность шансов, а уж тем более трудно оценить последствия, потому что в равной степени это может вызвать и колоссальный политический кризис, который еще больше усугубит ситуацию и парализует работу власти, а может и, наоборот, оказаться плодотворным. Это непредсказуемо.

Скрыть ответы
25
11:22
Ольга
Уважаемые господа, я слышала, что правительство РФ приняло закон, позволяющий правительству и банкам не возвращать депозиты физическим лицам определенное время,("замораживать")хотя официально физ. лица могут вернуть свои кровные депозиты через суды. Какова вероятность "замораживания" всех депозитов населения в условиях нынешнего кризиса? Какие банки в первую очередь воспользуются этим правом: гос-ый Сбербанк или коммерческие?
11:50
Сергей Алексашенко,  директор по макроэкономическим исследованиям, ГУ-ВШЭ
Покаэто прямо запрещено Гражданским кодексом,и я не верю, что эту норму отменят. Скорее всего, введут понятие "безотзывного депозита на срок", проценты по котрому будут выше
13:33
Ольга
Мои родственники тоже не верили, что родное государство (сбербанк) их кинет, пока не остались в одних трусах в 90-х...Теперь, они обходят это учреждение стороной.
13:48
Алексей,  инвестор
Без отзывный вклад это, когда нельзя прерывать в одностороннем порядке договор и забирать деньги до истечения срока.

Скрыть ответы
24
11:18
Вова
Как вам такой сценарий (в сослагательном наклонении – если бы): деньги, полученные от продажи сырья, вкладывались бы в полном объеме в реконструкцию и модернизацию российской экономики. С началом мирового кризиса рубль обесценили бы резко (как в 98 году) и тогда с учетом дорого импорта наши заводы могли бы легко наполнить внутренний рынок качественными товарами собственного производства. Валюта не уходила бы сейчас за рубеж на закупку дорогостоящих импортных аналогов (например, продуктов, лекарств и т.д), наши люди были бы трудоустроены и безработица сейчас была бы меньше. Я понимаю, тогда бы у нас не было огромной золотовалютной подушки безопасности, которую страна имеет сейчас. Если оглянуться назад, что же было бы лучше на ваш взгляд, уважаемые участники конференции, исходя из сегодняшних реалий. Почему именно так, а не этак, а может было и так и этак, и я чего то не знаю?
11:51
Сергей Алексашенко,  директор по макроэкономическим исследованиям, ГУ-ВШЭ
История не знает сослагательного наклонения. Но то, что Росия в очередной раз "профукала" благоприятные годы, это факт
13:32
Вова
Я понимаю, что после драки кулаками не машут. Но мой вопрос почему именно такие советы давали нашему правительству ведущие экономисты страны (накапливать, а не тратиить золотовалютные накопления? В чем заключалась сыромяжная правда?
13:52
Алексей,  инвестор
Господин Алексашенко не знает урока СССР когда деньги от высоких цен на нефть вкладывались оборудование идп
14:19
Алексей
К сожалению, мы не научились пока правильно тратить. Лучше беречь деньги, чем растратить их на потребление или неэффективные проекты.
14:59
sam
Если бы Вовы не спекуляциями занимались, а организовывали реальное производство им бы дали кредитов сколько надо. Беда в том, что все хотели и хотят перепродавать, а не производить.
15:42
Алексей
Надо не только хотеть, а еще и уметь. Не научены мы производить и учится особо негде. Производство надо начинать с начала. А с нуля начинать очень трудно.
16:35
Andrey,  частная
Удивительно, как многие полагают, что вот выделим (видимо из госбюджета) бабло на реконструкцию и модернизацию и расцветет эта самая модернизация пышным цветом. В том-то и проблема(или беда), что нет у нас в стране достаточно эффективных собственников и квалифицированной рабочей силы, чтобы превратить нефтедоллары в сектора новой экономики. Без сформированных фондов мы бы не имели ни подушек безопасности ни модернизированной экономики, а так хоть подушки есть.
16:55
Уленшпигель
Плин, а если сознательно двадцать лет ничего не строить, то конечно,.. начинать-то все равно когда-то придется..
18:03
nusinov196
Вспомните послевоенные Германию и Японию. В частности Германия нам втюрила свои заводы 30х годов в счет контрибуции и это оборудовани с тех пор почти не обновлялось. Амы держим деньги в кубышке, вместо того чтобы модернизировать производствоза счет своих средств почему-то ищем инвесторов за рубежом. Объяснение одно-откаты.
19:07
СМА
Блин, я помню дворы заводов, забитые ящиками с оборудованием, закупленным на бюджетные деньги! Вот вам пример СССР!

Скрыть ответы
23
11:01
kahcepb
Почему ЦБ поднимает ставку рефинансирования, в то время как в других странах она опускается
11:52
Сергей Алексашенко,  директор по макроэкономическим исследованиям, ГУ-ВШЭ
Другим странам угрожает дефляция, а нам - стагфляция, т.е. сочетание стагнации и высокой инфляции. Вот ЦБ и борется с инфляцией, правда, не очень активно.
13:22
pragmat
пока деньги(кредиты) будут оставаться дорогими для производства и торговли роста цен(инфляции) не избежать...какая же это борьба с инфляцией, это наоборот...
16:37
pragmat
бой за отток капитал из России проигран, не пора ли пора...

Скрыть ответы
22
10:57
Анатолий
Скажите, насколько возможным было не допустить дефолта в 1998 году? Что для этого нужно было бы сделать? Как бы развивалась российская экономика, если бы не произошло кризиса 10 лет назад? Есть ли связь с ситуацией в стране сегодня и в 98 году?
11:54
Сергей Алексашенко,  директор по макроэкономическим исследованиям, ГУ-ВШЭ
Написал целую книгу про это, ещё в 99-м. Считаю, что после марта 98-го (отставка ЧВС) избежать дефолта было невозможно - налицоо был полный паралич Правительства
13:00
Георгий Сатаров,  президент Фонда ИНДЕМ
На самом деле, ведь кризис тогда был неизбежен. Ну а кризисы, если есть на это возможности у страны, вещь полезная, потому что он многому учит.
Прежде всего, тогда в экономике он повлиял на бюджетную политику: принятие разумных бюджетов стало традицией, начиная с того бюджета на 99-й год.
Второе – произошло очень важное изменение в стратегии бизнеса тогда. И это очень важно. Ведь проиграли больше всего те, кто играл в финансовые игры с государством -ГКО и прочее. А выиграли и выжили те, кто строил консервативные долгосрочные стратегии и старался работать на производство, а не на спекуляции. Это повлияло на экономику. Сработал, конечно, и эффект импортозамещения, что помогло развитию собственного бизнеса. Вот это важно.
Важно наличие некой адаптивности, наличие неких степеней свободы для поиска выхода из кризиса: и индивидуального поиска, и стратегического на уровне высшего руководства. Ключевая разница состоит в том, что сейчас этих степеней свободы не существует.
13:54
Алексей,  инвестор
А 1998 существовал?
15:07
Александр
Георгий а немного ли кризисов в Росии , что вы все заладили полезный! Полезный - это когда народ не успел новые ботинки купить а на дворе снова кризис - ЭТО полезно! Не надо применять это слово относительно РФ , кризис пройдет но будет новый и новый а народ как ходил в лаптях так и будет
15:08
sam
На перевыборы Ельцина в 1996г нужны были деньги. Стали строить пирамиду ГКО и купонных облигаций для населения. Сам получал по купонам до 60-80% годовых. В 98г пирамида ГКО рухнула.
19:04
СМА
Кризис 97-98 годов таки был заложен дефецитными бюджетами - популизмом власти.

Скрыть ответы
21
10:18
Лев Грищенко,  студент
Как вы думаете насколько план Обамы по спасению экономики может быть полезен и не преведёт ли он со верменем к обесцениванию доллара?
11:55
Сергей Алексашенко,  директор по макроэкономическим исследованиям, ГУ-ВШЭ
Полезен - да. Но, корее всего, его будет недостаточно, потребуются и новые решения. Обесценится та валюта, чья экономика окажется более слабой к тому моменту, когда кризис закончится.
16:39
pragmat
у США просто нет другого выхода...

Скрыть ответы
20
10:03
nusinov196
Павлу Медведеву. Меры Праительства по обузданию кризиса похожи н мышиную возню. Движений много, а результат практически нулевой. Неужели непонятно, что нужно стимулировать спрос путем более справедливого распределения доходов; с вводом прогрессивного подоходного налога на физические лица-вот решение проблемы. Одна яхта Абрамовича оставляет невостребованными 15-20млн пар обуви, а ведьэто рабочие места, налоги- мне ли Вам объяснять.

Скрыть ответы
19
08:30
Жанболат
Доброго времени суток участникам конференции! А может лучше сравнивать, как это уже часто предлагается, текущий кризис с Великой Депрессией или другим длительным и общемировым кризисом? Кризис начался с июля-августа 2007 года, сейчас уже февраль 2009 года, а проблемы с мировой рецессией, национализация банков и вообще всего "движущегося и недвижущегося" имущества, дефляцией во многих странах, падением цен на сырье и другие товары, девальвацией валют сырьевых стран только усугубляются. Деньги в топку кризиса еще не выбросило только то правительство, у которого их просто нет в наличии. Уже и G20 не помогает разгрести это Global G. :-)
11:56
Сергей Алексашенко,  директор по макроэкономическим исследованиям, ГУ-ВШЭ
А его и сравнивают. Только не по характеру, а по масштабу кризисных явлений. Скоро будем сравнивать и по продолжительности
17:25
Михаил Делягин,  директор Института проблем глобализации
Кругман сравнил кризис, в который входит мир, еще в 1999 году - по итогам тогдашних событий. Его размышления полностью соответствуют происходящему сейчас. Это новая мировая депрессия - если и не Великая, то, во всяком случае, "большая".
13:31
Алексей
Сравнивать конечно можно. Но не стоит применять те же методы для выхода из кризиса. Я думаю, что политика Рузвельта (американского Гитлера) только усугубила кризисные явления и привела к затяжной депрессии. Кроме того не следует забывать что кризис 30-х сопровождался тяжелейшей экологической катастрофой в США, пыльными бурями, когда многие города и сельские местности были засыпаны пылью и песком и стали непригодны для жизни.

Скрыть ответы
18
02:31
Кирилл Соколов,  фрилансер
Правда ли что Михаил Делягин предупреждал правительство о дефолте 98 года и даже называл точную дату? Какова была реакция властей?
11:57
Сергей Алексашенко,  директор по макроэкономическим исследованиям, ГУ-ВШЭ
Центральный банк точно предупреждал об этй угрозе - см. "основные направления денежно-кредитной политки на 1998 год"
13:59
Михаил Делягин,  директор Института проблем глобализации
Глазьев в докладе "Центральный банк против промышленности России" (точно название не помню) предупреждал об этом в марте (м.б., феврале) 2008 года. Я в ноябре 2007 года в регулярном докладе написал, что "Россия войдет в зону валютного риска в середине августа 2008 года", но доклад мог и не попасть на глаза соответствующим людям.
В мае-июле я обошел много кабинетов (и таких, как я, было много), объясняя, что надо закрывать рынок ГКО, так как иначе катастрофа неизбежна - и видел людей, очень хорошо понимающих это. Они лучше меня все понимали, но они пилили бюджет и не могли оторваться.
13:24
Алексей
Вряд ли кто до дефолта знал точную дату. Вроде бы это было спонтанное решение. Но избежать дефолта или девальвации было невозможно. Кажется тогда решили в пользу дефолта, а девальвация произошла по вине запаниковавшего бизнеса. Все тогда кинулись менять рубли.
13:58
Алексей,  инвестор
Не надо было быть пророком,чтоб предсказать дефолт 1998
14:38
Уленшпигель
Ух-ты, плин..А че в прессе не засветили..или, там в прокуратуру заявление..

Скрыть ответы
17
00:30
Maksim
Самое смешное в данной ситуации, что все играют в некую игру, и активно замалчивают суть происходящего. Слабо объявить, что иностранные рейтинговые агенства еще в июле прошлого года присвоили нам дефолтный рейтинг. Слабо объявить, что действия правительства уже ничего не решат, т.к. локомотив(наша экономика) несется на огромной скорости в тупик с неработающими тормозами, слабо объявить о том , что нашим предприятиям (брав кредиты по 24р. за бакс, будут вынуждены расплачиваться при 50р. за бакс) лучше сразу заказывать похоронную процессию, т.к. скрытый процент при конвертации убивает промышленность на корню. Что цель этого кризиса развернуть, если не гиперинфляцию, то введение новой валюты(амеро), благодаря чему америка избавится от своего внешнего долга, не заплатив ни цента по нему(а да кризис он ведь внезапный, его никто не ждал, ну-ну). Слабо признаться, что падение рубля связано с падением цен на нефть, и он и дальше будет падать ,если нефть будет искать дно, и что на цены на нефть мы влиять не всилах, а поэтому все вожжи у инициаторов кризиса. А нашего ЗВР-ва уже не хватает на покрытие совокупных долгов роснефти и газпрома. К чему этот цирк, ведь на карту поставлены в буквальном смысле жизни тысяч людей.
11:58
Сергей Алексашенко,  директор по макроэкономическим исследованиям, ГУ-ВШЭ
Да всё это уже признали. Кроме дефолтного рейтинга, что неправда

Скрыть ответы
16
23:44
Миша,  частный спекулянт
Насколько прочна наша банковская система топ 20 банков? в 1998 банки посыпались как грибы. И вкладчики здорово потеряли.
11:59
Сергей Алексашенко,  директор по макроэкономическим исследованиям, ГУ-ВШЭ
Прочна, учитывая, во-первых, долю госбанков и иностранных банков, и, во-вторых, то, сколько денег "закачало" государтво в банковскую систему. Один ВТБ получил рублей примерно на 35 млрд.долл. по курсу 25-28. Следовательно, уже заработал на этом 20%, т.е. 7 млрд.долл.
17:08
Михаил Делягин,  директор Института проблем глобализации
ТОП20 непрочен - они дают заведомо невозвратные кредиты ("Донстрой", если не ошибаюсь, получил полмиллиарда долларов) и в целом механизм управления ими вполне понятен. Инобанки же, как показал "Ситибанк" в Аргентине, спокойно могут банкротить свои дочерние банки. Поэтому с точки зрения сохранности - Сбербанк, и терпите его сервис.
13:32
nusinov196
Банки Путин называет кровеносными сосудами бизнеса, что несколько не точно. Более точно наши банки это метастазы нашей экономики, выкачивающие ез нее вс жизненные силы за счет грабительских процентов на кредитные рессурсы.
14:02
Алексей,  инвестор
nusinov196 Предложите кого-нибудь другого кто будет выдавать кредиты.
17:56
nusinov196
Вы что шутите. Искать в правительстве клептократов?

Скрыть ответы
15
22:17
Денис,  предприниматель
Выскажите, пожалуйста Ваши мнения по вопросу по стабилизационному фонду: ранее (год-два-три) Кудрин заявлял, что деньги изымаются (в фонды) из экономики, дабы не разогнать инфляцию. Сейчас все хором (и президент) говорят, что мы собирали-нас ругали-а мы собирали-теперь это нам поможет... "Возврат этих денег в экономику будет иметь эмиссионный характер" (Кудрин 2 дня назад в Лондоне). Ваши мнения по данному вопросу?
12:01
Сергей Алексашенко,  директор по макроэкономическим исследованиям, ГУ-ВШЭ
Не вижу противоречий. Если бы не изымали тогда, то инфляция была бы выше, не 10-15% в год, а 20-30%. Возврат этих деенг будет, действительно, носить эмиссионный характер, поэтому желательно не протратить все резервы за один год, иначе, разгоним инфляцию до тех же 30%.
15:14
Михаил Делягин,  директор Института проблем глобализации
Инфляция после 1994 года не носила монетарного характера ни разу. Она была вызвана произволом монополий и девальвациями (инфляция издержек). В пследние три недели каждого года бюджет вбрасывал в экономику второй месячный бюджет - и никакого влияния на инфляцию (что специально исследовал ЦМАКП) не было. Просто правящая клептократия не хочет заниматься модернизацией, так как ей незачем, а от всякого внешнего контроля она освободилась (в этом смысл реформ 1987-2004 годов). Что-то делать в этой ситуации - отвлекаться от кормушки: не стоит.
А возврат этих денег в экономику пошел: в января Фонд нацблагосостояния сократился от этого на 3,5 млрд.долл..
Пошли бы эти средства на модернизацию России, а не на поддержку ее стратегических конкурентов - мы бы сейчас имели замедление роста, а не нарастание спада.

Скрыть ответы
14
22:04
Алексей
В 98 году правительство не контролировало ситуацию, и девальвация тогда была неизбежна. Сейчас производится управляемая девальвация с целью сохранения валютных резервов. Может быть не надо девальвировать рубль? Ведь можно тратить резервы пока они есть. Чтобы сбалансировать торговый счет ввести повышенные пошлины на ввоз предметов роскоши и легковых автомобилей. Тогда можно избежать роста цен на импортные товары массового потребления и внешний туризм, следовательно снижения уровня жизни народа, а также новой долларизации экономики и торможения ее технологического обновления. Девальвация стимулирует функцию сырьевого придатка Запада. Но Россия не может быть вечно сырьевым придатком: доступного сырья столько нет.
12:03
Сергей Алексашенко,  директор по макроэкономическим исследованиям, ГУ-ВШЭ
Избежать девальвации было нельзя. При неизменном курсе дефицит платежного баланса на 2009 год мог составить до 300 млрд.долларов, т.е. валютныъх резервов к концу года не осталось бы
15:08
Михаил Делягин,  директор Института проблем глобализации
Весь 2008 год в аналитическом и фондовом сообществах шла дискуссия, что делать: объявлять дефолт или проводить девальвацию. Мысль. что можно сотворить и то, и другое разом, не приходила в голову никому.

Сейчас можно обсуждать, надо ли было тратить резервы на поддержание рубля или же провести его резкую девальвацию (перед этим надо было предусмотреть некоторые меры поддержки субъектов экономики). Но проср.ть больше 200 миллиардов при одновременной девальвации - для этого надо быть истинным наследником дефолтмахеров!

А модернизацию (о которой Вы говорите, не называя ее) не поздно начинать и сейчас. Но модернизация - значит ссора с Западом, да и Китаем, так как, производя свое, мы будем ограничивать их импорт к нам. Наше руководство, для которого при всех патриотических истериках солнце по-прежнему восходит с Запада, и подумать об этом не способно.

13:17
Алексей
Спасибо, за ответ. Но все же резервы больше чем 300 млрд.
13:35
True
Откуда такие цифры дефицита? Могло быть не больше 200, даже если сложить дефицит текущего счета ~$100 млрд. (при несокращении импорта, что нереально, и нефти в $40-50), и отток капитала в ~$100 млрд. по графику погашения (даже если ничего не смогут рефинансировать). Кроме того, если бы держали курс не было такого оттока резидентов из рублей в валюту, а соответственно убийственного для экономики сжатия денежной массы и экономической активности.
13:38
nusinov196
Особенно если учесть, что полученную помощь банки дружно бросились обменивать на валюту. Только СБ наварил на этой операции полтора десятка млрд. баксов, переложив последствия девальвации на рядовых вкладчиков.
17:25
Алексей
Еще раз спасибо экспертам за ответы.

Скрыть ответы
13
21:52
студент.,  рэа им г.в.Плеханова
что менее болезненно, промонетизировать долг окологосударственных компаний или дать им уйти в дефолт? Если будет\есть "moral hazard" то как его оценить и избежать?
12:37
Сергей Алексашенко,  директор по макроэкономическим исследованиям, ГУ-ВШЭ
для всей экономики сегодня "менее болезненно" - "скинуться" и монетизировать долг госкомпаний (он не критически велик, а с ВТБ уже так и поступили". Moral hazard в данном случае будет для руководителей этих компаний/банков. Ну так и гнать их надо поганой метлой
15:00
Михаил Делягин,  директор Института проблем глобализации
Промонетизировать долг стратегически и социально значимых компаний - которые нельзя закрыть или отдать иностранцам. Остальные пусть вешаются, это их проблемы.
Moral hazard можно избежать публичной разборкой причин, по которой спасаемым компаниям понадобилась помощь, с увольнением с волчьим билетом менеджеров, сделавших чрезмерные ошибки или проявившим недобросовестность. И пусть оспаривают в судах запрет заниматься менеджерской и юридической деятельностью (придется вводить).
13:43
nusinov196
Лучше было бы оказать помощь в обмен акции подействующему курсу, не выкупать долги. Вдальнейшем появилась бы возможность, в случае невозврата долга национализации активов.Но Путин решил оказать помощь в баксах через ВЭБ. Очевидно у него другое видение проблемы.

Скрыть ответы
12
20:52
Георгий,  реальный сектор
Главная ошибка сегодня - видеть виноватым запад. Мы к кризису готовились. Мы о нем знали. По нам он ударил больнее, чем по многим развивающимся странам. Одним стабфондом от кризиса не прикроешься.
Ошибки правительства в том, что опоздание предпринимаемых мер составляет около 2х месяцев. Еще главная ошибка - стимулируется предложение, а не спрос. Вместо того, чтоб морозить ликвидность на корреспондентских счетах отечественных банков (около 200 млд $), лучше б пустили их на инфраструктурные проекты, связанные не со строительством, а с технологиями и оборудованием (стройку бы все-равно вытянули девелоперы). Еще надо бы делать кадровые перестановки пораньше. Антикризисные "подушки" не сработали - ушел в отставку. Согласны с этими тезисами?
12:39
Сергей Алексашенко,  директор по макроэкономическим исследованиям, ГУ-ВШЭ
По большому счёту, да. Можно пообсуждать детали, но .... лучше ответим на другие вопросы
13:45
Георгий Сатаров,  президент Фонда ИНДЕМ
Не согласен с тем, что предвидели и готовились. Готовились только в одном смысле, что создавали стабилизационный фонд, но главным стимулом создания стабилизационного фонда был все-таки стимул антиинфляционный. В любом случае его создавали не под кризис, а под возможное падение цен на углеводороды.
14:53
Михаил Делягин,  директор Института проблем глобализации
Не предвидели и не готовились, и главные жизненно необходимые меры не предпринимались ни с каким опозданием и предприняты не будут.
Вы говорите о частностях, которые важны, лишь исходя из презумпции добросовестности государства. Эта презумпция ошибочна: клептократия не может быть добросовестной по отношению к гражданам по тем же причинам, по которым грабитель на большой дороге не может быть добросовестен по отношению к своим жертвам.
13:47
nusinov196
При чем здесь запад. Разговоры о кризисе на западе не более чем ширма. Скажите какя экономика способна к таким массштабам воровства. Ведь размер воровства и откатов сопоставимы по объемам половине госбюджета. Как прикажете этой бедной экономике выстоять?
18:55
СМА
Я лично знал о кризисе и готовился. Потому сейчас, практически, в шоколаде. Реальному сектору сложнее - они не следят за опережающими показателями

Скрыть ответы
11
20:49
Анципер,  бездарь
Чего, по вашему, не сделали российские власти для стабилизации социально-экономической ситуации в условиях текущего кризиса? Могли ли они это сделать с учетом всех факторов или объективно лучшего не дано? Как это соотносится с ситуацией в 98м?
12:41
Сергей Алексашенко,  директор по макроэкономическим исследованиям, ГУ-ВШЭ
Избежать мировой рецессии было невозможно, но уже весной 2008-го стало понятно, что к ней надо готовиться. По крупному, российские власти НЕ 1) умеют ставить честный диагноз ситуации, 2) умеют ставить цели/вопределять приоритеты. Поэтому их решения очень часто напоминают броуновское движение. И с тем же результатом.
12:51
Георгий Сатаров,  президент Фонда ИНДЕМ
Они делают не то что могут, а то, что умеют – распределяют деньги. Это главное, вот и все. В этом и разница.
14:51
Михаил Делягин,  директор Института проблем глобализации
Не ограничат свою коррупцию, не ограничат произвол монополий, не будут стимулировать внутренний спрос - по тем же причинам. А вот масштабы ее выше.
С учетом всех факторов сделать ничего нельзя: надо ждать системного кризиса и уже в нем действовать. Начнете раньше - зачистят, Начнете позже - опоздаете.
13:55
nusinov196
Не прекратили воровство и откаты. То. что делается это шилом море греть; Не ввели более справедливое распределение дохода путемтввода прогрессивного подоходного налога; ФАС команд не выполняет. Монополисты спекулянты необоснованно манипулирубт ценами; Мероприятия поантикризисным мерам вводятс с точностью до наоборот (высокая ставка рефинансирования,помощь банкам, не конкретным секторам экономики, развитие собственных рынков протекционизм по отношению к своему производителю идр.)
18:50
СМА
Прогрессивный налог? Да мы сами снова уйдем в черные схемы, о чем разговор.

Скрыть ответы
10
20:47
Виталий Абрамов
У нас согласно заявлением г-на Путина власть явлчется по сути преемственной. Таким образом интересно, почему многие из действий тогдашних чиновников вызывали критику российского истеблишмента?
12:49
Георгий Сатаров,  президент Фонда ИНДЕМ
Прежде всего, потому, что критиковать было модно и безопасно. Но давайте судить по результату: пророчества тогда были чрезвычайно тяжелые и от внутренних экспертов, и тем более внешних. А вышли из кризиса, в общем, довольно быстро.
14:50
Михаил Делягин,  директор Института проблем глобализации
1. Истеблишмент не един, он разделен на воюющие друг с другом кланы: наиболее ожестовенна, не меж-, а внутривидовая конкуренция.
2. Когда представители либералього клана в 1998 году в силу личной корысти, безграмотности и безответственности поставили под угрозу смерти (в прямом смысле слова) представителей всех остальных кланов, те слека удивились.
Сейчас правила измеились (да и интеллект совокупный понизился) - уже не удивляются.
13:59
nusinov196
Единственная преемственность в чем преуспела наша власть это в массшабах воровства и откатов. Все остальное намного хуже.
14:12
Алексей,  инвестор
nusinov196 Ты, что все взятки подсчитал откуда такая информация особенно о высшем руководстве.
17:52
nusinov196
Имею безлимтный доступ в интернет, таксы на услуги (откаты) никто не скрывает: от должности чиновника первичной лычкой до министра. 10% рядовой откат на любой бюджетный заказ, еще современ Ельцина. Если ставки где и поменялись то пока только в Сочи2012. Правда Президенту удалось по сообщению СМИ удешевить смету сразу на 15% Если еще попрессует то най дет еще 30-40%
18:48
СМА
Ну не все так плохо. Я хорошо помню что такое поездка в налоговую в 90-е исейчасс. Сегодня 20 минут - сдал документы, через неделю - 20 минут - забрал. А тогда...

Скрыть ответы
9
20:45
Василий,  экономист
мягкая девальвация на поверку оказалась жесткой, что объединяет ситуацию с 98 годом. как оцениваете влияние девальвации на перспективы развития экономики РФ?
12:45
Сергей Алексашенко,  директор по макроэкономическим исследованиям, ГУ-ВШЭ
Не очень жесткой, слава Богу.Накопленные резервы помогли. Банки смогли развернуть валютные позиции, население и предприятия тоже прикупили валюты. Только в декабре примерно на 50 млрд.долл. перевели рублевые сбережения в валютные.
Влияние девальвации будет менее значимым. Во-первых, масштаб ослабления рубля намного меньше. Во-вторых, за прошедшие десять лет возникло много российских компаний, которые заняли свободные ниши. А вытеснить производителей бананов и оборудования нам вряд ли под силу
14:11
Михаил Делягин,  директор Института проблем глобализации
Девальвация - как электрошок: если пациент выжил, он становится бодреньким. Но сейчас у нас, в отличие от 1998 года, ограничены возможности развития за счет экспорта (т.к. в мире депрессия, спрос сжимается), внешний долг раздавливает не спекулянтов и государство, а реальный сектор, а возможности развития нового бизнеса из-за жесткости административного давления существенно меньше, чем тогда. Т.е. эффект девальвации на порядок ниже.
Да и сама девальвация пока около 30% - а было 4 раза (хотя и не в один прием).
Правда, основная часть девальвации еще впереди.
14:02
nusinov196
В сравнении с Kinder-сюрпризом Путин обещает более щедро. Правда с одинаковым результатом.
14:18
Уленшпигель
Гы..экономика Раши была, есть и будет есть.. Ну, как развивалась, так и будет развиваца..по ветру.А что? Девальвация? Америку открыли? Девальвация..деноминация.. были, есть и ещё будут..Слава.., все идет по плану!
16:12
Andrey,  частная
Василий Вы видимо в 98 году были слишком молоды,иначе бы знали, что жесткая посадка, это когда засыпаешь при куре доллара - 6 рублей, а просыпаешься утром при 15 рублях.. :)
16:53
finn1470
Andrey, частная При Павлове ичё веселее было. Засыпаешь с деньгами просыпаешься нищим и на всё провсё 3 дня. Учите мат. часть

Скрыть ответы
8
20:28
Keystus
Желают ли граждане эксперты прокомментировать последние высказывания почётного профессора МГУ, Академии труда и социальных отношений, ряда отечественных и зарубежных университетов, академика ряда академий России партайгеноссе Лужкова Юрия Михаиловича, касательно рынка недвижимости столицы?..
12:46
Сергей Алексашенко,  директор по макроэкономическим исследованиям, ГУ-ВШЭ
Ничего странного в этих заявлениях не увидел. Когда Путин спрашивает, например, Дерипаску или Костина, что нужно сделать для спасения экономики, он получает ответ, выгодный для того, кого спрашивают. Человеческая природа не богата. Это мжно назвать "конфликтом интересов"
13:41
Георгий Сатаров,  президент Фонда ИНДЕМ
Комментарий очень простой: Лужков ведет себя также, как и все федеральное правительство. И я не вижу никакой доблести в том, чтобы поддерживать цены на рынке, потому что они совершенно очевидно фантастически завышены, неоправданно завышены, не буду говорить за счет какого сорта издержек в том числе. И это, выражаясь старомодным языком, - антинародно.
14:06
Михаил Делягин,  директор Института проблем глобализации
Заявления о намерении держать цены на жилье на уровне, заведомо недостижимом для большинства граждан, свидетельствуют, что делающие их считают себя ответственными не перед гражданами России (или москвичами), а лишь перед людьми с личным состоянием выше миллиона долларов. Это и есть суть сувенирной демократии".
13:33
finn1470
касательно рынка недвижимости столицы -там долгов на 15 ярдов$. Могут Ленины землянки зарупьежом отобрать. Я бы не так ещё орал.
13:59
Уленшпигель
А вот, если допустить, что высопоставленный..не! далеко оторвавшийся от..реальности чинуш..типа мэр, сошел с ума..Вот, его на проверку, кто должен отправить? Не, ну ясно, что не телеканал ТВЦ..хотя и этих можно в догонку! Надо беречь разум остальных граждан!
14:03
nusinov196
А чего тут обсуждать: Лужков льет воду на мельницу Батуриной.
14:28
Уленшпигель
Не, ну прикол..Сатаров знает, что такое "антинародно"..При Ельцине изучали??

Скрыть ответы
7
20:26
Василий,  экономист
действия российского правительства очень напоминают решения США. Это слепой повтор, на ваш взгляд, или просто действительно только именно такая госполитика способна привести к снижению влияния кризиса?
12:48
Сергей Алексашенко,  директор по макроэкономическим исследованиям, ГУ-ВШЭ
Россия впервые столкнулась с рецессией и НИКТО не знает что правильно в этой ситуации, особенно, если не утруждать себя анализом и постановкой диагноза. Поэтому для многих правильно тупо копировать Америку. Может помочь. А может и не помочь. А что-то может инавредть. Великий русский "авось"!
13:27
Георгий Сатаров,  президент Фонда ИНДЕМ
Довольно трудно предсказать, какая политика приведет к купированию кризиса, к выходу из него. А то, что делаем мы – не думаю, что это продиктовано подражанием Соединенным Штатам. Я еще раз подчеркиваю, что правительство делает то, что умеет и использует те ресурсы, которыми располагает. У них нет практически управленческих ресурсов, в силу колоссальной потери управляемости, поэтому используются ресурсы чисто денежные
13:43
Михаил Делягин,  директор Института проблем глобализации
Мир вошел в депрессию, правила выхода из депрессии стандартны и универсальны, выявлены всеми (в первую очередь США) в 30-е годы и подтверждены японцами в 90-е: замещать государственным спросом сжатие коммерческого спроса, при этом модернизируя экономику. Это стандартные меры, они известны всем, кому не лень заглядывать в учебники (кроме учебников либеральных фудаменталистов, естественно).
У нас идет именно неосмысленное копирование: игнорируются наши особенности - монополизм, коррупция, доминирование в экономическом руководстве либеральных фундаменталистов. В результате деньги разворовываются, идут на ублажение монополий, и все это сопровождается ужесточением финансовой политики - тем самым, которое и обрушило, с чем согласны все американские исследователи, США в Великую депрессию и обеспечило обществу, только что переживавшему процветание 20-х, полтора миллиона (по минимальной оценке) умерших от голода.
14:09
nusinov196
А это чтобы более убедительно было. Мы же длаем (по некоторым вопросам) то же что и все. По большому счету конкретно по выходу из кризиса ничего не делается, так одна симуляция бурной деятельности в духе КППС. В основном разворовываются средства из различных фондов и резервов, а это слабое средство для выхода из кризиса.
14:19
Иван
Вы передергиваете. Из великой депрессии США вышли только во время войны и поставок товаров для стран-союзников. А что было бы с США если бы не было 2-ой мировой? А Япония так нормально и не вычухалаь из депрессии 90-х. Все не так просто. А учебники не вы один читали, я вас уверяю
17:40
nusinov196
Правильно. Война помогла переложить все тяготы кризиса на плечи народных масс, которые к тому же воевали и несли ощутимые людские потери. Нувришей всех стран в том числе и США война многократно обогатила.

Скрыть ответы
6
20:22
Иванов Сергей,  ИП
очевидно, что кризис нынешний отличается от прошлого - разная ситуация в макроэкономике и проч. А что общего? Какие промахи объединяют действия того правительства и нынешнего?
12:51
Сергей Алексашенко,  директор по макроэкономическим исследованиям, ГУ-ВШЭ
Общего мало. Вижу одно - долговой кризис, но в 98-м у государства (бюджета), сегодня у корпоравтивного сектора.
В 98-м было принято "простое", но крайне болезненное решение "дефолт+девальвация", котрое оказалось правильным лекарством. После этого правительство Примакова ничего по-крупному не делало, но и не мешало экономике/бизнесу: не национализировали, не помогали, не обещали помощи из бюджета. Поэтому, промахов особых не было.
13:28
Георгий Сатаров,  президент Фонда ИНДЕМ
Я бы не взялся сопоставлять промахи в действиях, потому что главная заслуга правительства Примакова была совершенно в другом, и именно потому, что все это происходило совершенно в другой ситуации. Я напомню, что цены на нефть были тогда, мягко говоря, невысокие. Бюджет был весьма нищий и собственно инструментов для выхода из кризиса, примитивных, лобовых, в виде бабла в больших сундуках у того правительства не было. Это просто несопоставимо.
И ситуации были разные, потому что все-таки это был наш личный дефолт, а кризиса в мире не было, как сейчас. Можно было рассчитывать на заимствования и так далее.
В этом смысле, правительству очень трудно было в 98 году наделать очень много ошибок, тратя деньги, потому что нечего было тратить. Поэтому и ошибок такого сорта не было.
А героические достижения были, бесспорно. Их два. Первое, все-таки они приняли первый бездефицитный бюджет – первый в истории постреволюцонной России. И второе, они не мешали бизнесу вытаскивать страну из задницы.
И в свое время, в начале 99-го года, Слава Никонов назвал правительство Примакова самым либеральным за всю историю России, хотя там были и коммунисты. Но это была правильная оценка, потому что они действительно вели себя весьма либерально.
13:38
Михаил Делягин,  директор Института проблем глобализации
Правительства, которые загоняли Россию в дефолт в 1998 году и загоняют ее в финансовую катастрофу сейчас, реализуют одинаковую политику, хотя и в разных условиях: сейчас им сложнее, потому что денег больше. Политика общая - либерально-фундаменталистская: максимально ужесточить финансовую политику, создав этим предпосылки для масштабных спекуляций (но не для снижения инфляции, потому что она вызвана произволом монополий, а не избытком денег у пенсионеров), не допускать контроля за госденьгами (так как это ограничит коррупцию), не ограничивать произвол монополий (так как тогда тем нечем будет платить взятки), брать внешние займы и ждать, когда деньги кончатся (в 1998 - в разворовываемом бюджете, сейчас - в международных резервах). Затем можно будет развести руками, сказать - "нефть подешевела, что вы хотите!" - и поехать переваривать миллиарды в фешенебельные страны.
В валютной политике калька полная: плавная девальвация рубля при расширении коридора колебаний курса - это бред образца 1997-98 годов.
В конце концов, люди те же: Кудрин и Игнатьев были тогда замминистрами, причем значимыми, а Гайдар, Чубайс и Ясин были для правительства либеральных фундаменталистов гуру и тогда, и сейчас.
14:11
nusinov196
С той лишь разницей, что Правительство Примакова не было коррумпированным.
14:13
Уленшпигель
Что общего? быдло..которое думало, что ничего не производя, вдруг смогло зажить в достатке..
15:26
sam
Все Ельцинские соратники воровали так, что аж дух (у них)захватывало. Помню гордо произнесенную на ТВ фразу одного ельциниста: "А вам предлагали такую взятку?"

Скрыть ответы
5
20:20
Keystus
Добрый день! Находят ли граждане эксперты, что правительство России проводит осознанную экономическую политику? Политику спланированную, просчитанную.. с по-этапным решением конкретных задач, с поставленными конкретными целями? Досигает ли оно локальных успехов на "этапах"? Могут ли граждане эксперты прокомментировать, почему Путин так рьяно обеспечивает долги конкретных персон, манипулирует запретительными пошлинами, создает искуственный дефицит на внутреннем "рынке"..
12:53
Сергей Алексашенко,  директор по макроэкономическим исследованиям, ГУ-ВШЭ
На первую часть вопросов - НЕТ, не нахожу.
На вторую - Путин пообещал помочь всем, но, сегодня, похоже, понял, что никаких резервов для этогоне хватит. Поэтому помог лишь тем, кто успел прорваться к казне первым.
13:31
Михаил Делягин,  директор Института проблем глобализации
1. Правительство, с моей точки зрения, проводит осознанную и весьма эффективную политику, направленную на защиту конкретных интересов конкретных представителей правящей клептократии. В остальном политика не осознана и не последовательна. Поскольку официально поставленные задачи к реальности отношения не имеют, они выполняются в лучшем случае, как Медведев сказал, на 30%.
2. Протекционизм - нормальный и, строго говоря, неизбежный инструмент реструктуризации экономики, применяется всеми развитыми странами в условиях кризисов, просто политическое доминирование позволяет им не считать протекционизмом свой проеткционизм против третьих стран. Отсюда связанный с этим бред наших либеральных фундаменталистов. У нас он применяется неэффективно, потому что применяется неграмотными людьми и в частных, а не общественных интересах. Про дефицит на внутреннем рынке, равно как и про запретительные пошлины, мне ничего не известно - думаю, автор вопроса просто передергивает.
13:36
Георгий Сатаров,  президент Фонда ИНДЕМ
Вопрос почти риторический. Существенная часть крупного бизнеса у нас аффилированна с чиновниками и поэтому есть основания подозревать, что именно эта аффиляция и диктует выбор предприятий.
14:02
Уленшпигель
Гы..а может он, Путин, боится..Не обеспечит - так его замочат..Как грится, договор дороже денег.. Да ещё и государственных.
17:30
nusinov196
Впечатление такое как будто с глубокого бодуна, настолько не адекватны принимаемые меры.

Скрыть ответы
4
19:11
Константин,  независимый консультант
А кто конкретно принимал решения о дефолте?
12:55
Сергей Алексашенко,  директор по макроэкономическим исследованиям, ГУ-ВШЭ
Когда? в 98-м? читайте учебники истории
13:25
Михаил Делягин,  директор Института проблем глобализации
В 1998 году решение о дефолте было инициировано ларри Саммерсом (тогда возглавлял Казначейство США и в этом качестве управлял МВФ). В России непосредственно Устав ВФ открыл и нашел, что он позволяет объявлять технический дефолт на 90 дней, г-н Гайдар. Непосредственно решения принимали, если мне память не изменяет, 7 человек (в правительстве
после дефолта этой темой занимались): Гайдар, Чубайс (только что принесший из МВФ 4,8 млрд.долл. кредита, сразу же "распиленных"), Дубинин, Алексашенко, Кириенко, Задорнов (тогда Министр финансов, реального права голоса не имел, просто присутстввал)... Седьмого запамятовал. Может быть, Ясин, но не уверен - не помню.
14:08
Уленшпигель
Алексашенко, который строчкой выше?..
14:19
Елена Швец,  Finam.ru
Уленшпигель, вы бы посмотрели ссылку на профбиографию (вверху страницы) и не пришлось бы уточнять
14:24
Уленшпигель
Это.., как ответил, так я и спросил..Не фиг, ЛЮДЕЙ не уважать..Поди и вопрос не по "теме" не просто так появился..Знали, помним, и припомним..

Скрыть ответы
3
19:08
Михаил Палочкин,  газета "Ваше дело" (Барнаул)
Сейчас бизнес, по крайней мере в регионах, всерьез озабочен резким ростом тарифов на электроэнергию, которая для некоторых типов потребителей подорожала практически на 100 %! Каковы в данной ситуации могут быть действия государства (а именно Федеральной службы по тарифам и региональных органов ценообразования)? Почему пока никаких действий в этом направлении нет?
12:54
Сергей Алексашенко,  директор по макроэкономическим исследованиям, ГУ-ВШЭ
А разве у нас чиновников наказывают за бездействие?
13:21
Михаил Делягин,  директор Института проблем глобализации
Обязанность государства - обуздание произвола монополий, в том числе естественных. Думаю, обеспечение финансово-экономической прозрачности энергетиков и газовщиков снизит стоимость электроэнергии не менее чем на четверть. Однако эта четверть будет вынута из кармана не только самих монополистов, но и правящей клептократии; для такого масштабного передела финансовых потоков нужно изменение политического устройства государства.
14:06
Уленшпигель
Ну какие действия государства? Эта наивная глубинка меня вегда прикалывает наивностью.. А вот Барнаул на выборах за кого голосовал? За план Путина? Ну, вот сидите и курите...
15:13
Игорь Ярославль
Сами избрали царя батюшку который дохторов отправляет - вот ему и жалуйтесь.
18:38
СМА
Игорь, мы то, посетители Финама, за Медведева не голосовали. Так что упрек не по адресу.

Скрыть ответы
2
19:06
Михаил Палочкин,  газета "Ваше дело" (Барнаул)
Здравствуйте, уважаемые участники! На федеральном уровне определен список из 295 предприятий, которым планируется оказывать господдержку. Аналогичные списки есть на уровне субъектов федерации и муниципалитетов (в частности, в Алтайском крае и Барнауле). Как вы считаете: сможет ли государство оказать РЕАЛЬНУЮ помощь бизнесу или это просто заявления? Как поддержка отдельных предприятий скажется на состоянии конкурентной среды?
12:54
Сергей Алексашенко,  директор по макроэкономическим исследованиям, ГУ-ВШЭ
Кому-то поможе, но большинству лишь пообещает
13:15
Михаил Делягин,  директор Института проблем глобализации
Размытость предусмотренных форм поддержки (от прямого выделения денег до морального поощрения) - признак того, что помогать будут "своим", а также тем, кого хотят таким образом взять под контроль, и тем, кто придет в правильный кабинет с обещанием максимального отката. Помощью бизнесу как таковому это не является.
Поскольку необходимая господдержка будет оказываться столь извращенным образом, она будет иметь негативный эффект - вести к усугублению монополизма и спекуляций.
13:32
Георгий Сатаров,  президент Фонда ИНДЕМ
Безусловно, это негативное влияние на конкуренцию, ведь, совершенно неочевидно, что помогать будут тем, кто достоин выживания. Это первое. А самое главное, и в этом существенное отличие от Соединенных Штатов, что там распределение этих денег и принятие решений публично и контролируемо. Есть механизмы контроля над тем, как эти деньги используются. У нас ни принятие решений, ни реализация этих решений неподконтрольны и закрыты, и это крайне негативный фактор.
14:08
Волчица
Самого кризиса и его последствий не избежать. Но главное в этой ситуации сохранить политическую стабильность страны. Поэтому не стоит накалять конфронтацию правительства и президента, правительства и бизнеса, а тем более сеять зерна сомнения в народ. Правительству нужна наша поддержка.
14:27
Алексей,  инвестор
Вот только не надо про открытое распределение в CША.
15:11
Александр
Никогда не понимал данной помощи Потомучто это одна из состовляющих воровства! если предприятие не конкурентноспосбно почему ему надо помогать ! И почему мне как малому бизнесу никто не помогает а мои налоги уходят на поддержку глупых гигантов типа автоваза!
17:23
nusinov196
А чего тут понимать, когда есть возможность кинуть кость своим. Почему не порадеть родному человечку.

Скрыть ответы
1
18:17
макс... трейдер
здравствуйте у меня просьба к Михаилу Делягину прокомментировать мое мнение.Михаил я считаю что никакого кризиса нет(если не обращать внимание на терминалогии)есть изменение привычного вектора развития общества и капитала.В условиях финансовой глобализации,глупо надеятся ,что мы проснемся и бац все восстановилось .это чушь .Сейчас происходит виртуозные финансовые операции по сливу неустойчивых экономик целых стран и обесцениванию интересующих активов(как то зачем покупать за дорого когда можно обвалить и просто забрать за долги перепрадав владельцам либо другим ))))и в условиях когда определенный круг инвесторов спекулянтов контролирует активы в триллионы долларов и имеет доступы на все интересующие рынки и при этом на данном этапе времени успешно обваливая все что им интересно и не неся никакой за это ответственности .Ну скажите кто может тормознуть реально группу финансистов в такой сумасшедшей по прибыльности стратегии учитывая что власти государств ввиду своих политических воззрений друг на друга просто не в состоянии даже скоординироваться не то что бы как то это пресечь.)))))заранее спасибо а насчет действий нашего правительства ....это даже не интересно ..настолько это банально ,что они делают душа свою экономику
13:12
Михаил Делягин,  директор Института проблем глобализации
Безусловно, глобальные спекулянты работают очень эффективно, но они не всевластны и не могут управлять развивающимися процессами. В конце концов, они не ставили бы под сомнение бдущее доллара, если бы управляли происходящими процессами.
На деле речь, как мне кажется, идет об изменении самого характера организации человеческого общества, это глубокое стихийное изменение, а глобальный финансовый кризис - лишь одно из его внешних проявлений.
14:26
дворник
спасение утопающих дело рук самих утопающих
16:31
Михаил
вопрос ко всем.в 98-м не сумели использовать ситуацию(т.е. кризис)в использовании дешевых рук на строительстве хороших дорог.(может решив эту проблему проще было решать с дураками)будет ли меняться ситуация в настоящем кризисе.или стабфонд пр...т,как обычно
16:44
Уленшпигель
Приколист Михаил! Дороги строят не для того, чтобы построить дороги..
17:19
nusinov196
Откат в 1км. дороги доходит до 50% от сметной стоимости. Приэтом результаты брака обнаруживаются лишь по весне, а всегда можно списать на морозы. Самый выгодный вариант воровства бюджетных средств.